News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Äänestys: Pitäisikö Suomessa sallia voittoa tavoittelevat yksityiskoulut?

Started by hoxpox, 01.06.2012, 21:06:27

Previous topic - Next topic

Äänestys: Pitäisikö Suomessa sallia voittoa tavoittelevat yksityiskoulut?

kyllä
154 (61.4%)
ei
89 (35.5%)
en osaa sanoa
8 (3.2%)

Total Members Voted: 251

hoxpox


Suomessa yksityiskouluille ei helposti myönnetä opetuslupaa, eivätkä koulut saa tavoitella voittoa. Tämän koki mm. ruotsalainen yksityiskouluyritys Kunskapsskolan, joka halusi laajentaa toimintaansa Suomeen. Ruotsissa yksityiskouluja on jo yli tuhat, kun Suomessa vain kymmeniä.

Mielestäni voittoa tavoittelevat yksityiskoulut tulisi sallia. Mitä enemmän koulutoiminnassa on kilpailua, sitä paremmin oppilaat löytävät itselleen sopivan koulun. Joku koulu voisi profiloitua esim. koulukiusaamisen vastaisena kouluna, toinen mahdollisimman vapaata opiskelua tarjoavana, kunhan vain täyttävät opetusluvan asettamat vaatimukset.

Alkuasukas

Tottakai pitäisi. Kummallista että kuka tahansa lähiövalas saa ottaa lapsensa kotiopetukseen, mutta nobelpalkittu tutkija ei saa perustaa yksityiskoulua. Kommarimeininkiä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

B52

Joku ehti äänestämään ei, olisi mielenkiintoista kuulla perusteet siihen.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

chacha2

Minä äänestin ei koska kyse oli voittoa tavoittelevista yksityiskouluista.
Jos taas äänestys olisi voittoa tavoittelemattomista yksityiskouluista äänestäisin kyllä.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

desperaato

Kyllä, kunhan  niitä ei rahoiteta pennilläkään julkiselta puolelta.

hoxpox

Quote from: desperaato on 01.06.2012, 22:05:52
Kyllä, kunhan  niitä ei rahoiteta pennilläkään julkiselta puolelta.

Yksityiskoulut saavat jo nyt saman oppilaskohtaisen rahoituksen yhteiskunnalta kuin julkisetkin koulut.

Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Iloveallpeople

Kyllähän tuossa ihan hyvin säästöä tulisi, kun kilpailutettaisiin, kuka kouluttaa lapset halvimmalla.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

B52

Quote from: chacha2 on 01.06.2012, 22:02:52
Minä äänestin ei koska kyse oli voittoa tavoittelevista yksityiskouluista.
Jos taas äänestys olisi voittoa tavoittelemattomista yksityiskouluista äänestäisin kyllä.

Ei voi olla firmaa joka ei tavoittele voittoa, tai lähtö tulee hätäisesti.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

aféni Watson

En kannata sitä että yksityiskouluja tulee lisää. Suomen vahvuus on juuri koulujärjestelmän tasaisuus ympäri maata. Jos Suomeen tulee paljon lukukausimaksullisia yksityiskouluja, niin juuri tämä koulujen tasaisuus ja kaikkien köyhimpienkin mahdollisuudet menestyä vähenevät Suomessa.

B52

Quote from: aféni Watson on 01.06.2012, 22:30:10
En kannata sitä että yksityiskouluja tulee lisää. Suomen vahvuus on juuri koulujärjestelmän tasaisuus ympäri maata. Jos Suomeen tulee paljon lukukausimaksullisia yksityiskouluja, niin juuri tämä koulujen tasaisuus ja kaikkien köyhimpienkin mahdollisuudet menestyä vähenevät Suomessa.

Mihin ne siitä vähenee? Malli antaisi vain vaihtoehtoja.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Koskela Suomesta

Quote from: aféni Watson on 01.06.2012, 22:30:10
En kannata sitä että yksityiskouluja tulee lisää. Suomen vahvuus on juuri koulujärjestelmän tasaisuus ympäri maata. Jos Suomeen tulee paljon lukukausimaksullisia yksityiskouluja, niin juuri tämä koulujen tasaisuus ja kaikkien köyhimpienkin mahdollisuudet menestyä vähenevät Suomessa.

Millä tavalla se huonontaisi nykyisiä olevia kouluja? samalla tavallahan ne jatkaisivat.... eikö? ei kai tasaisuus ole mikään edellytys korkealle yleiselle tasolle.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

eräsmiesvaan

Eivätkö preppauskoulut ole jo sellaisia, että mihin asti tätä nyt haluttaisiin sitten laajentaa? Kirjekursseilla ostettaviksi arvosanoiksi? Eiks eliitin penskoille ole jo omia kouluja EU:ssa ja Yhdysvalloissa, että sinne sitten vaan jos rahaa löytyy.

B52

Quote from: eräsmiesvaan on 01.06.2012, 22:40:01
Eivätkö preppauskoulut ole jo sellaisia, että mihin asti tätä nyt haluttaisiin sitten laajentaa? Kirjekursseilla ostettaviksi arvosanoiksi? Eiks eliitin penskoille ole jo omia kouluja EU:ssa ja Yhdysvalloissa, että sinne sitten vaan jos rahaa löytyy.

Juu, ja heidän tilalle kaikki kamelikuskien muksut tänne opiskelemaan ilmaiseksi.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Koskela Suomesta

Quote from: eräsmiesvaan on 01.06.2012, 22:40:01
Eivätkö preppauskoulut ole jo sellaisia, että mihin asti tätä nyt haluttaisiin sitten laajentaa? Kirjekursseilla ostettaviksi arvosanoiksi? Eiks eliitin penskoille ole jo omia kouluja EU:ssa ja Yhdysvalloissa, että sinne sitten vaan jos rahaa löytyy.

Mistä "preppauskoulusta" (mitä lienevätkään) saa ostaa rahalla arvosanoja Suomessa? en ole kuullutkaan moisesta....
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

aféni Watson

Quote from: Koskela Suomesta on 01.06.2012, 22:39:17

Millä tavalla se huonontaisi nykyisiä olevia kouluja? samalla tavallahan ne jatkaisivat.... eikö? ei kai tasaisuus ole mikään edellytys korkealle yleiselle tasolle.

Quote from: B52 on 01.06.2012, 22:37:35

Mihin ne siitä vähenee? Malli antaisi vain vaihtoehtoja.

Teille molemmille: Jos oppilasmäärä pysyy vakiona ja yksityiskoulujen määrä kasvaa, nii kyllähän julkisia kouluja joudutaan lakkauttamaan. eikös näin? Jos yksityiskouluja tulee kokoajan lisää, nii Suomen koulujärjestelmän vahvuus, tasaisuus katoaa.

B52

Quote from: aféni Watson on 01.06.2012, 22:43:46
Quote from: Koskela Suomesta on 01.06.2012, 22:39:17

Millä tavalla se huonontaisi nykyisiä olevia kouluja? samalla tavallahan ne jatkaisivat.... eikö? ei kai tasaisuus ole mikään edellytys korkealle yleiselle tasolle.

Quote from: B52 on 01.06.2012, 22:37:35

Mihin ne siitä vähenee? Malli antaisi vain vaihtoehtoja.

Teille molemmille: Jos oppilasmäärä pysyy vakiona ja yksityiskoulujen määrä kasvaa, nii kyllähän julkisia kouluja joudutaan lakkauttamaan. eikös näin? Jos yksityiskouluja tulee kokoajan lisää, nii Suomen koulujärjestelmän vahvuus, tasaisuus katoaa.

Ja se tasaisuus on tämän maan valtti..
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

John


ikki

Quote from: Alkuasukas on 01.06.2012, 21:20:37
Tottakai pitäisi. Kummallista että kuka tahansa lähiövalas saa ottaa lapsensa kotiopetukseen, mutta nobelpalkittu tutkija ei saa perustaa yksityiskoulua. Kommarimeininkiä.

Ja mikäköhän estää ottamasta kotiopetukseen, mutta salaa käyvät tällaista undergroundkoulua?

aféni Watson

Quote from: B52 on 01.06.2012, 22:47:05

Ja se tasaisuus on tämän maan valtti..

Kyllä. Jos toiset koulut ovat huonompia kuin toiset niin köyhimmillä lapsilla ei lopulta ole tasavertaisia mahdollisuuksia menestyä elämässä.


B52

Quote from: John on 01.06.2012, 22:48:03
En kannata. Kannatan koko kansaa yhdistävää peruskoulua.

Ehdottomasti näin, ja siihen se opiskelu kannattaa jättää ettei vain kenestäkään tule fiksumpaa kuin muista.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

ikki

Quote from: Alkuasukas on 01.06.2012, 22:12:59
Sama oppilasraha pitää tulla.

Varmaan kotiopetukseen otettu lapsi, tai hänen vanhempansa, kuuluisi saada sama raha myös...
...jiihaa... opetusraha tuli, VIINAA!

ikki

Eli eiköhän se ainoa viksu ois sallia ne yksityiskoulut ja saisivat tehdä niin paljon voittoa kuin mitä sielu sietää, mutta verorahoihin eivät pääse käsiksi.

B52

Quote from: ikki on 01.06.2012, 22:56:01
Eli eiköhän se ainoa viksu ois sallia ne yksityiskoulut ja saisivat tehdä niin paljon voittoa kuin mitä sielu sietää, mutta verorahoihin eivät pääse käsiksi.

Näin sen pitäisi mennä, mutta kun muutama kirjoittaja täällä on sitä mieltä että kaikki pitää olla tasapäisiä eikä kukaan saa laittaa rahojaan sinne minne haluaisivat.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

hoxpox

Quote from: ikki on 01.06.2012, 22:56:01
Eli eiköhän se ainoa viksu ois sallia ne yksityiskoulut ja saisivat tehdä niin paljon voittoa kuin mitä sielu sietää, mutta verorahoihin eivät pääse käsiksi.

Heti tulee mieleen seuraavanlainen kauhuskenaario:

Yksityinen koulu saa verovaroista samansuuruisen oppilaskohtaisen tuen kuin mitä julkisetkin koulut. Koulu järjestää näillä rahoilla oppilaille parempaa opetusta ja tehokkaammin kuin mitä julkinen koulu, ja vanhemmat laittavat mielellään lapset kyseiseen kouluun. Koska koulu tekee voittoa, maksaa se voitostaan veroa valtiolle.

matti

Mikään ei estä tälläkään hetkellä ottamasta lasta koulusta pois kotiopetukseen. Useampi perhe voi lyödä hynttyyt yhteen ja palkata omalla rahallaan opettajan antamaan opetusta lapsilleen; Suomessahan on oppivelvollisuus, ei kouluvelvollisuutta. Harva vain tekee näin, sillä opetuksen järjestäminen on kuitenkin kohtuullisen kallista.

Yksityiskoululuvan saanut koulu eroaa käsittääkseni kotikoulusta siten, että se saa valtiolta (vai kunnalta?) tietyn rahan oppilasta kohden opetuksen järjestämiseen; tämän lisäksi kouluilla on kai tyypillisesti kannatusyhdistys, mutta lukukausimaksuja tällainen koulu ei saa kerätä. Mutta eikö periaatteessa yksityinen yritys voisi perustaa kotikoulun ja kerätä haluamansa lukukausimaksun oppilailta? Olisiko tälle jotakin estettä?


desperaato

Quote from: B52 on 01.06.2012, 22:22:07
Quote from: chacha2 on 01.06.2012, 22:02:52
Minä äänestin ei koska kyse oli voittoa tavoittelevista yksityiskouluista.
Jos taas äänestys olisi voittoa tavoittelemattomista yksityiskouluista äänestäisin kyllä.

Ei voi olla firmaa joka ei tavoittele voittoa, tai lähtö tulee hätäisesti.


Säätiön ylläpitämä koulu?

kekkeruusi

Quote from: chacha2 on 01.06.2012, 22:02:52
Minä äänestin ei koska kyse oli voittoa tavoittelevista yksityiskouluista.
Jos taas äänestys olisi voittoa tavoittelemattomista yksityiskouluista äänestäisin kyllä.
Ei kukaan yritystä perusta, jos ei siitä voittoa seuraa. Ei se voitto mitään huonoa merkitse, päinvastoin mahdollisesti. Esim. lahjakkaampien yksityiskoulussa voitaisiin antaa sellaista opetusta, jota tasapäisessä peruskoulussa ei ole. Tai vastaavasti toisin päin, oppimisvaikeuksista kärsiville tehokkaampaa opetusta.

On se kumma jos uskonnolliset tahot saavat perustaa omia koulujaan, mutta yritykset eivät samoille markkinoille pääsisi.

B52

Quote from: desperaato on 01.06.2012, 23:02:24
Quote from: B52 on 01.06.2012, 22:22:07
Quote from: chacha2 on 01.06.2012, 22:02:52
Minä äänestin ei koska kyse oli voittoa tavoittelevista yksityiskouluista.
Jos taas äänestys olisi voittoa tavoittelemattomista yksityiskouluista äänestäisin kyllä.

Ei voi olla firmaa joka ei tavoittele voittoa, tai lähtö tulee hätäisesti.


Säätiön ylläpitämä koulu?



Jos otsikossa puhutaan yksityiskouluista, minä ainakin yhdistän sen firman pyörittämiseen, en säätiöihin.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

hoxpox

Quote from: desperaato on 01.06.2012, 23:02:24
Quote from: B52 on 01.06.2012, 22:22:07
Quote from: chacha2 on 01.06.2012, 22:02:52
Minä äänestin ei koska kyse oli voittoa tavoittelevista yksityiskouluista.
Jos taas äänestys olisi voittoa tavoittelemattomista yksityiskouluista äänestäisin kyllä.

Ei voi olla firmaa joka ei tavoittele voittoa, tai lähtö tulee hätäisesti.

Säätiön ylläpitämä koulu?

Miksi juuri koulut eivät saisi olla voittoatavoittelevia yrityksiä? Yritysmuodossa saavat kuitenkin toimia sairaalat, autokoulut jne.