2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

[Kuosto]

Meri Valkaman uutta (2.6) blogia luetaan täällä aivan turhan pahantahtoisesti.
http://yle.fi/uutiset/meri_valkama_avoin_kirje_jussi_halla-aholle/6149566

Kirjoituksensa lopussa hän toteaa:

" Jussi, lopuksi haluan lausua sinulle kiitoksen. Viittaat tekstissäsi väitteeseen, jonka mukaan Suomi sijoittuisi maailmanlaajuisessa asemääriä mittaavassa tutkimuksessa kolmanneksi Yhdysvaltain ja Jemenin jälkeen. Kirjoitat, että väite ei pidä paikkaansa.
Työtoverini kiinnostui asiasta ja otti yhteyttä sveitsiläiseen tutkimuslaitokseen, jonka käsialaa vuonna 2007 tehty Small Arms Survey -tutkimus on. Tutkimuksen tekijät kertoivat, että tulokset tosiaan ovat epätarkkoja eikä niihin näin ollen tule luottaa. Aiheesta julkaistiin tällä viikolla kirjoitus myös Aamulehdessä. Pahoittelen, että tältä osin osallistuin väärän tiedon levittämiseen. Kiitän sinua väärän väitteen esiin tuomisesta."

Hän siis irtisanoutuu sveitsiläistutkimuksen huijauksesta,  tai sveitsiläistutkimuksella huijaamisesta, miten vain, ja tämähän on mitä myönteisintä. Jemen-myytti horjuu.
Valkama ansaitsee pisteet siitä, että hän kykenee ottamaan vastaan uutta tietoa, ja korjaamaan omia virheellisä tietojaan.

Monestako hommalaisesta voi sanoa samoin?

[kolki]

http://yle.fi/uutiset/meri_valkama_avoin_kirje_jussi_halla-aholle/6149566

Pari tuosta mieleen tullutta asiaa.

[OTU]

Soini Hyvinkään tragediasta: "Karmea homma"

Soinin mielestä nuorison päätä sekoittavat herkästi tietokonepelit ja elokuvat.

Voi voi. Soinikin lähti tuolle tielle. 

Sanopas muuta. Mielenterveyden ongelmista on mielestäni kyse.
Minäkin olen pelaillut silloin tällöin lentosimua, nimeltään IL-2. En kuitenkaan suunnittele Messerschmittin varastamista museosta tai Stukan rakentamista.

[Joe]

Niin, maailma muuttuu Eskoseni.

Kunnon sota putsaisi kummasti näitä hörhöjä tykinruuaksi.

Näitä kajahtaneita muotitappajia (ns. copycatkiller) tulee väistämättä olemaan jatkossakin ja jostain syystä ilmiö on nyt rantautunut pohjoismaihin.

Rasismia ei nyt saatu kytkettyä asiaan suoralta kädeltä. Esitän  kuitenkin sen potentiaaliseksi syyksi yhteiskuntarauhan järkkymiseen ja suomalaisen nuoren miehen mielenterveyden järkkymiseen. 

[jopelius]

http://yle.fi/uutiset/meri_valkama_avoin_kirje_jussi_halla-aholle/6149566

Pari tuosta mieleen tullutta asiaa.

Meri Valkama piti joukkomurhia yksinomaan miesten tyypillisinä tekoina. Ikävä kyllä naisetkin kykenevät murhatöihin. Julkisuudesta löytyy viime vuosilta useita tapauksia joissa nainen on surmannut lapsiaan, muita perheenjäseniään jne. Tekotapoja sekä välineitä on monenlaisia. Alla muutama esimerkki insuliinimurhista.

Pitäisiköhän injektioruiskujen vapaata jakelua ja myyntiä ryhtyä rajoittamaan? 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200712126970114_uu.shtml
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/27-vuotiaalle-hoitajalle-elinkautinen-insuliinimurhasta/art-1288336761211.html

[törö]

Myrkkyhoitajat joko ovat sarjamurhaajia tai heistä olisi tullut sellaisia jollei heitä olisi saatu ajoissa kiinni. Siinä mielessä heistä ei tarvitse puhua joukkomurhaajien yhteydessä. Kumminkin sopisi kysyä, miksi naiset ovat kunnostautuneet tällä saralla.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010122212908381_uu.shtml

Miespuolisiakin sarjamurhaajia meillä on ollut, mutta he ovat selvästi erilaisia kuin myrkkyhoitajat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ismo_Junni
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Lindholm

[Alkuasukas]

The E with the criminal behavior
Yeah, I'm a gansta, but still I got flavor

Without a gun and a badge, what do ya got?
A sucka in a uniform waitin to get shot,
By me, or another nigga.
and with a gat it don't matter if he's smarter or bigger

[Adolf Stege]

Jäänyt mieleen, kun täällä tapahtui. Nailonsukkamurhat.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nailonsukkamurhat

[Avantgarde]

Myrkkyhoitajat joko ovat sarjamurhaajia tai heistä olisi tullut sellaisia jollei heitä olisi saatu ajoissa kiinni. Siinä mielessä heistä ei tarvitse puhua joukkomurhaajien yhteydessä. Kumminkin sopisi kysyä, miksi naiset ovat kunnostautuneet tällä saralla.
...

Jos vaan on ollut sopivaa tilaisuutta töiden puolesta... Voi myös olla että hakeutuneet alalle, jossa mahdollisuus vaikuttaa/kontrolloida toisten ihmisten olotiloja. Tällä en tarkoita että kaikki hoitoalalle hakeutuvat hakeutuisivat sinne ns. vääristä motiiveista. Tuo tuli mieleen. Joistain pedofiileista väitetty vähän samaa, että saattavat jotkut heistä olla aloilla joissa tilaisuuksia hommaan. Tms.

Tässä muuten harvinaisempi tytön tekemä ns. koulusurmatapaus. http://en.wikipedia.org/wiki/Brenda_Ann_Spencer Nuori nainen/tyttö (16v) joka saatuaan isältään lahjaksi kiväärin ampui 2 ihmistä kuoliaaksi ja haavoitti 9 muuta vuonna 1979 Yhdysvalloissa. Brenda Spencer sanoi kiinni jäätyään teon syiksi näin :

"I just did it for the fun of it. I don't like Mondays. This livens up the day. I have to go now. I shot a pig [policeman]. I think and I want to shoot more. I'm having too much fun [to surrender]."
She also said, "I had no reason for it, and it was just a lot of fun," "It was just like shooting ducks in a pond," and, "[The children] looked like a herd of cows standing around; it was really easy pickings."

Myöhemmin Brenda Spencer on katunut tekoaan. Taustasyinä mainittu mm. rikkinäiset kotiolot ja seksuaalinen hyväksikikäyttö. http://www.youtube.com/watch?v=Y9jnQKiLxr0

[JNappula]

Aiheeseen liittyen: Venezuela, tuo kansalaisvapauksien ja oikeuksien mallimaa, on kieltämässä aseet yksityishenkilöiltä:
http://hotair.com/archives/2012/06/04/venezuela-bans-civilians-from-private-gun-ownership/

[törö]

Tuossa on käytetty niin paljon kuvia että on parempi lukea se Iltelehden sivuilta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121916470117_uu.shtml


Ja tässä näemme mikä ero on elokuvahaavoittumisella ja todellisella haavoittumisella.

Naispoliisi leikattu yli 50 kertaa - "Tipahdin siihen paikkaan"

Vakavasti haavoittunut naispoliisi vaatii Hyvinkään ampuja Eero Hiltuselta vahingokorvauksia lähes 100 000 euroa. Hän on yhä sairaalassa. Summa kasvaa myöhemmin, kunhan ampumisen vaikutus naisen elämään selviää. Oikeudenkäynnissä tuli ilmi, että nainen on leikattu yli 50 kertaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121916470816_uu.shtml


Ampujallakaan ei ole ollut kivaa vankilassa. Lokakuussa näkyy tapahtuneen pieni oman käden oikeus -henkinen välikohtaus

Hyvinkään ampuja hyökkäyksen kohteena vankilassa
Kiehuvaa rasvaa päälle
Tiistai 9.10.2012 klo 05.59


Tapaus sattui Psykiatrisen vankisairaalan Turun-yksikössä, missä Eero Hiltunen, 18, oli odottamassa mielentilatutkimuksen alkamista. Hänen päälleen heitettiin kiehuvaa rasvaa.

Iltalehden tietojen mukaan välikohtaus tapahtui vankilan sisätiloissa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100916174350_uu.shtml


Aika merkityksetön juttu oikeudenkäynnistä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121916469331_uu.shtml

[törö]

Tappaja pysähtyi miettimään
"Vielä voisin lähteä pois"
Keskiviikko 19.12.2012 klo 14.00


Poliisi on kuulustellut Eero Hiltusta kahdesta murhasta ja seitsemästä murhan yrityksestä epäiltynä useaan otteeseen.

Hiltunen ampui katolla maatessaan 25. toukokuuta kohti kadulla ja ravintolassa olevia ihmisiä pienoiskiväärillä.

- Sitten katselin heitä pienoiskiväärin kivääritähtäimen kautta ja ajattelin, että voisin vielä lähteä pois tästä, Hiltunen kertoi poliisille kuulustelussa 27. toukokuuta.

Poliisi kysyi Hiltuselta tuolloin, mitä hän ajattelee teostaan.

- Niin typerä teko kuin vain voi olla. Kaikki ystäväväsuhteet ja kaikki meni tässä. Uhrien omaisten kannalta olen myös pahoillani tapahtuneesta.

Myöhemmin kuulusteluissa hän ei osannut kertoa mitään järkevää syytä teoilleen.

"Toivoin herääväni"

-Minun piti kostaa jollekin hävitty painiminen. Näköjään on ollut sitten sama kuka kostoni kohteeksi on joutunut.

Raivonsa ja kostonsa Hiltunen kertoo kohdistaneensa kaikkiin niihin henkilöihin, jotka ovat olleet lähellä sitä ravintolaa, jonne painikaveri jäi.

Ammuskelun jälkeen Hiltunen halusi päästä pois paikalta mahdollisimman kauas. Hiltunen pakeni katolta metsään, jossä hän rämpi aikansa ennen kuin kävi nukkumaan.

- Toivoin herääväni tilanteeseen, että koko asiaa ei olisi tapahtunutkaan.

Hiltunen kertoi kysyttäessä, ettei kyseessä ollut ensimmäinen kerta, kun hän halusi ampua jonkun.

- Muistan, että erään väittelyn jälkeen raivostuin todella pahasti. Tämä tapahtui joskus vuosi tai 10 kuukautta sitten. Olin silloin netissä ja suutuin toisiin siellä kanssani keskustelleisiin ihmisiin. Olin silloin selvin päin. Kirjoitin silloin nettiiin haluavani ampua jonkun. Olin silloin Järvenpäässä koulussa, mutta tämä nettikeskustelu käytiin viikonloppuna ja olin siis kotonani. Vielä maanantaina koulussakin minulla oli paha olo, mutta sitten se siitä helpotti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012121916471925_uu.shtml

[törö]

Kun katsoo tätä tapausta ja muita viime vuosina tapahtuneita ampumavälikohtauksia, tulee väkisinkin mieleen yksi asia. Lupaviranomaisten käyttöön pitää kehittää luotettava menetelmä, jolla mitataan hakijan kyky sietää vastoinkäymisiä ja kyky käsitellä niitä. Helppoa jälkiviisastelua toki, mutta siltä näyttää.

Tässä tapauksessa sitä ei olisi ollut hyötyä, mutta ehkäpä saamme lain, joka asettaa tiukat vaatimukset toisen asekaappiin murtautumiselle.

[Snuiva]

Kun katsoo tätä tapausta ja muita viime vuosina tapahtuneita ampumavälikohtauksia, tulee väkisinkin mieleen yksi asia. Lupaviranomaisten käyttöön pitää kehittää luotettava menetelmä, jolla mitataan hakijan kyky sietää vastoinkäymisiä ja kyky käsitellä niitä. Helppoa jälkiviisastelua toki, mutta siltä näyttää.

Luvan hakeminenhan on itsessään kaipaamasi prosessi 

[ruikonperä]

^Totta. Sarkasmistasi huolimatta olen samaa mieltä siitä, että lupakelvottomien pääsy luvallisiin aseisiin pitää estää, mutta nyt on aika miettiä myös muita keinoja kuin luvallisten aseiden kieltäminen.

Luvattomat aseet kielletään? Hehheh.

Koska joistakin kansalaisista tulee massahurmaajia tulevaisuudessakin niin ei tuohon oikein auttaisi muu kuin aseiden täyskielto.

[ruikonperä]

Heh heh itsellesi. Mikä on aseiden täyskielto? Kielletäänkö sekä luvalliset että luvattomat aseet?

Lailliset aseet kieltämällä tulevaisuudessa tapahtuvaa murhaa ei estetä mutta ainakin tehdään vaikeammaksi. Näin se menee vaikka kuinka ketuttaisi.

[P]

Kun katsoo tätä tapausta ja muita viime vuosina tapahtuneita ampumavälikohtauksia, tulee väkisinkin mieleen yksi asia. Lupaviranomaisten käyttöön pitää kehittää luotettava menetelmä, jolla mitataan hakijan kyky sietää vastoinkäymisiä ja kyky käsitellä niitä. Helppoa jälkiviisastelua toki, mutta siltä näyttää.

Eli lupa aseeseen heltiää vain perinteinen byrokratian selättämällä? Muutaman kerran viranomaisten mielipuolisten elämälle vieraiden toimenpiteiden edessä on koettu vastoinkäymisiä, säilyen ihan vielä henkisesti kasassa, vaikka välillä kävikin mielessä - voiko vitutukseen kuolla?

[MW]

Heh heh itsellesi. Mikä on aseiden täyskielto? Kielletäänkö sekä luvalliset että luvattomat aseet?

Lailliset aseet kieltämällä tulevaisuudessa tapahtuvaa murhaa ei estetä mutta ainakin tehdään vaikeammaksi. Näin se menee vaikka kuinka ketuttaisi.

Laitonta massamurhaamista voidaan toki vähentää avaamalla riittävästi väyliä lailliselle massamurhaamiselle. Vai miten se yksi vihreä nyt laittoikaan?

[possu]

Lupaviranomaisten käyttöön pitää kehittää luotettava menetelmä, jolla mitataan hakijan kyky sietää vastoinkäymisiä ja kyky käsitellä niitä. Helppoa jälkiviisastelua toki, mutta siltä näyttää.

Jälkiviisauskin on paljon parempaa kuin itsepäinen typeryys. Mistä sen tietää millainen tulevaisuus on edessä ellei sen parantamiseksi jotain tehdä. Jotkut on semmoisia ettei heille pitäisi antaa käteen mitään voiveistä vaarallisempaa asetta.

[ruikonperä]

Olet oikeassa. Oletko ajatellut sitä, kuinka kauan tuon hyvin ympäripyöreän noin miljoonan (1 000 000) luvallisen aseen poistaminen kansalaisilta kestää?

Se kestää sen minkä kuuluukin. Vain huonoja vaihtoehtoja on joka tapuksessa edessäpäin.

[dothefake]

Koska joistakin kansalaisista tulee massahurmaajia tulevaisuudessakin niin ei tuohon oikein auttaisi muu kuin aseiden täyskielto.

Kaikki rikokset pitää täyskieltää!

[ruikonperä]

Koska joistakin kansalaisista tulee massahurmaajia tulevaisuudessakin niin ei tuohon oikein auttaisi muu kuin aseiden täyskielto.

Kaikki rikokset pitää täyskieltää!

En tiedä vielä asetta joka on tehnyt rikoksen.

[ruikonperä]

Olet oikeassa. Oletko ajatellut sitä, kuinka kauan tuon hyvin ympäripyöreän noin miljoonan (1 000 000) luvallisen aseen poistaminen kansalaisilta kestää?

Se kestää sen minkä kuuluukin. Vain huonoja vaihtoehtoja on joka tapuksessa edessäpäin.

Kuka poistaa hirvet autosi konepelliltä? Poliisi? Sotilaat? Millä resursseilla? Aidataanko kaikki Suomen tiet =454 000 km? Kielletäänkö yksityisautoilu? Siedetäänkö moninkertainen määrä hirvikolareissa kuolleita verrattuna ampumalla tapettuihin?

Onko tämä piilokamera?

[Veli Muilu]

Jaanaamista janalla eipäs..juupas. 

[MW]

Lupaviranomaisten käyttöön pitää kehittää luotettava menetelmä, jolla mitataan hakijan kyky sietää vastoinkäymisiä ja kyky käsitellä niitä. Helppoa jälkiviisastelua toki, mutta siltä näyttää.

Jälkiviisauskin on paljon parempaa kuin itsepäinen typeryys. Mistä sen tietää millainen tulevaisuus on edessä ellei sen parantamiseksi jotain tehdä. Jotkut on semmoisia ettei heille pitäisi antaa käteen mitään voiveistä vaarallisempaa asetta.

Niinpä esimerkin aseettomassa yhteiskunnassa, Japanissa, nämä berserker-hommat hoidetaan yleensä puukolla tms. Niitä on. Kiinassa kanssa.

Kielletään ihmiset, jo loppui välinen.

[Kaptah]

Menee offtopiciksi eikä suoranaisesti liity Hyvinkään tapaukseen, mutta menköön...

Olen itse metsästäjä ja vähän myös ammunnan harrastaja. Omistan aseita, luvallisia. En kuitenkaan voi kiistää, etteikö aseiden saatavuuden vaikeuttaminen voisi vähentää näitä tapauksia. Ei Hiltunen olisi hankkinut laitonta asetta mopopojilta, jos ei olisi voinut jonkin mielenhäiriön tms vallassa ollessaan sellaista hakea kotoaan. Kyseessä olivat vielä pitkät ja luvalliset metsästysaseet. En minä ainakaan voi vakavalla naamalla väittää, etteikö aseiden täyskielto olisi tuota tapausta estänyt. Laittomia aseitahan aina on, mutta kyllä niillä laillisillakin rikoksia tehdään, mm. Suomen lähihistorian karmeimmat rikokset.

Muutama kymmenen vuotta sitten melkein joka rintamamiestalon ja maatalon seinällä, pannuhuoneessa, tuvan kaapissa tai isän kaapissa oli ase. Yleensä vanha haulikko tai kivääri. Ei ollut sellaista mielenterveydenhoitoa kuin nykyisin, koulukiusaaminen oli ihan toisella tasolla ja muutenkin kaikki oli kurjempaa. Siitä huolimatta ei niitä aseita teinipojat ottaneet ja menneet kavereitaan ampumaan. Mikä perhana siinä oikein on että nykyisin näin pitää tehdä? Onko vika kasvatuksessa vai onko yhteiskunta mennyt niin merkilliseksi, etteivät ihmiset koe toisia enää ihmisiksi? Missä se vika on? Aseita on yhä harvemmalla ja ne ovat yhä enemmän valvottuja, silti näitä sekopäisiä tapauksia taitaa olla entistä enemmän.

En siitä huolimatta kannata missään nimessä täyskieltoa. Suomessa on 300 000 metsästyskortin haltijaa ja 670 000 aseenomistajaa. En voi edes kuvitella kuinka monta tuntia ihmiset viettävät terveellistä ja tervehenkistä laatuaikaa yksin tai hyvässä seurassa metsästyksen parissa. Jääpä aika monta kiloa tehotuotettua hormonibroileria ja antibioottikyllästettyä sikaakin syömättä kun tilalla on luomuruokaa. Maassamme on noin 1,6 miljoonaa asetta. Kannattaako sadoiltatuhansilta ihmisiltä kerätä kuusinumeroinen summa aseita pois muutaman tapauksen perusteella? Minusta haitta on suurempi kuin hyöty, vaikka hyvin ymmärrän että lapsensa joukkomurhaajan uhrina menettänyt vanhempi voi olla toista mieltä.

Mikä piru tähän touhuun oikein voisi auttaa? Minustakin on ihan oikeasti todella huolestuttavaa, että maassamme on nuoria jotka vakaasti harkiten menevät tappamaan summamutikassa ihmisiä. Aseiden helppo saatavuus on kelvoton ainoana selityksenä. Silti herää kysymys onko muu maailma muuttunut niin paljon ympärillä, että sellainen aselainsäädäntö, mikä ennen toimi, ei enää toimikaan. Joku tässä touhussa on pahasti pielessä, ja vaikka se ei olekaan aselainsäädäntö, aselainsäädäntökin asiaan vaikuttaa eikä sitä mielestäni pidä kiistää.

[dothefake]

Koska joistakin kansalaisista tulee massahurmaajia tulevaisuudessakin niin ei tuohon oikein auttaisi muu kuin aseiden täyskielto.

Kaikki rikokset pitää täyskieltää!

En tiedä vielä asetta joka on tehnyt rikoksen.

Etkö siis kannata rikosten täyskieltämistä, aseista en sanonut mitään.

[ruikonperä]

Ottakaahan oneliner miehet huikka niin ei pääse elämän realiteetit häiritsemään. Alkaa tämä hommailu olla jo melko lähellä Homma24 -tasoa.

Hirvee ongelma hirvistä tulisi autoilijoille. Suomessa kuitenkin riittää maantietä sekä työttömiä ja soihtuja eli kyllä hirvet ajetaan metsään ja saadaan samalla duunia työttömille ja työttömyysprosentti laskettua viiteen.

[Lemmy]

Kielletään ihmiset

Eiks olis helpompi kieltää hullut? Tosin se aiheuttaisi kustannuksia laittaa mielenterveyshoito kuntoon.

[ämpee]

Aseita on yhä harvemmalla ja ne ovat yhä enemmän valvottuja, silti näitä sekopäisiä tapauksia taitaa olla entistä enemmän.

Tuossa tuli kiteytettyä se, ettei aselakia viilaamalla tätä ongelmaa korjata, jotain muuta tarttis tehdä, mutta mitä ?
Jos minulla olisi vastaus tuohon omaan kysymykseeni, en taatusti panttaisi sitä.