News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

Started by John, 26.05.2012, 05:48:37

Previous topic - Next topic

Source

Joo siis mäki nään aika omituisena näkökulmana sen, että koska olen nainen, niin mun pitäisi pelastaa maailma avaamalla jalkovälini jollekin psykopaatille, josta suhteesta sitten syntyisi mahdollisesti lapsi ja joka mahdollisesti jatkaisi isänsä psykopaattisissa jalan jäljissä. Ehkä vähemmän tulisi sivullisia uhreja, mutta en haluaisi antautua suhteeseen sen takia, että minä saisin niitä iskuja niiden 10-80 ulkopuolisen uhrin sijasta.
"Nämä ihmiset, turvapaikanhakijat vain pömpsähtivät taivaasta."

Vörå

Quote from: Teslaisto on 01.06.2012, 13:06:25
Tuskin niiden naisten parinvalintakriteerit ovat muuttuneet viimeisten vuosisatojen aikana mihinkään ja on naurettavaa väittää, että pitää olla joku rokkitähti saadakseen naisseuraa. Sen sijaan miesten laatu on laskenut.

Näinhän se täytyy olla - tai siis outoa, näinkin libertaarisella sivustolla, että syytetään kysyntää siitä, että tarjonta on selvästikin huonoa. Miksi ihmeessä naisilla olisi joku yhteiskunnallinen vastuu uhrautua terapioimaan potentiaalisia joukkomurhaajia? Voisin kuvitella, että vastaavia naisten harhaantumisia epätasapainon alueille ei sälytetä heistä kieltäytyvien miesten niskaan... Outoa keskustelua.

PaulR

#752
Älkää antako muokata, vaan olkaa omat itsenne. Näin opettaisin pojalleni ja tytötkin tykkää, vaikka muuta väittää.

nahkhiirmees

Quote from: Hohtava Mamma on 01.06.2012, 09:48:44
Kyllähän se korpeaa kun ollaan täysi-ikäisiä ja viimeksi ollaan oltu todella lähellä naista 18v sitten.
Valitettava fakta on, että juuri lisääntymisikäisiä naisia on suomessa raakasti vähemmän kuin miehiä. Yhteensä kymmenien tuhansien vaje ennen 50 vuoden ikää. Jotain parikymppistä jäbää ei paljon lohduta tieto, että mummoikäisillä on huutava pula miehistä.
Tilastokeskuksen taulukosta voidaan asia nähdä varsin selvästi:

Väestö iän (1-v.) ja sukupuolen mukaan alueittain 2011
KOKO MAA
Ikä    Miehet    Naiset

0      30 596   29 478
1      31 554   29 950
2      31 143   29 966
3      30 899   29 587
4      30 689   29 115
5      30 714   29 471
6      29 976   28 925
7      30 336   28 741
8      29 469   28 513
9      29 227   27 744
10    29 307   28 070
11    29 887   28 165
12    29 982   28 824
13    29 683   28 492
14    30 710   29 769
15    31 731   30 231
16    32 844   31 528
17    33 788   32 662
18    33 771   32 651
19    35 097   33 463
20    34 421   33 061
21    34 896   33 164
22    33 921   32 472
23    34 232   32 698
24    32 786   31 230
25    33 426   31 728
26    34 572   32 863
27    35 895   34 025
28    36 833   34 918
29    36 815   34 363
30    35 069   33 294
31    34 992   32 856
32    34 546   33 027
33    34 937   32 882
34    35 167   33 477
35    35 476   33 485
36    34 947   32 693
37    32 952   31 634
38    30 304   28 486
39    31 375   29 565
40    31 933   30 991
41    33 040   32 096
42    33 891   32 586
43    36 168   35 140
44    37 189   36 126
45    37 408   36 473
46    37 485   36 654
47    38 284   37 337
48    38 642   37 820
49    38 154   37 334
50    37 687   37 402
51    37 392   37 367
52    37 312   37 139
53    35 934   36 146
...
80    12 958   19 598
81    11 904   19 831
82    10 467   18 799
83     9 484    17 376
84     8 068    15 635
85     6 972    14 350
86     5 889    13 403
87     4 777    11 416
88     3 793    10 441
89     2 914      8 543
90     2 337      7 385
...
There is no Ought from Is (D. Hume)

coscarnorth

Quote from: Paul Ruth on 01.06.2012, 13:47:40
Älkää antako muokata, vaan olkaa omat itsenne. Näin opettaisin pojalleni ja tytötkin tykkää, vaikka muuta väittää.

En menisi siinä 18-19 (Hiltusen ikä) kohdalla takuuseen. Kyllä minä uskoisin, että ne mahtipontisimmat alfaurokset niin yläasteella- kuin myös lukioissa ja amiksissa edelleen yleensä napaa suurimman osan tytöistä. Näinhän nuorison keskuudessa homma on aina mennyt. Se, ovatko näistä häiriköistä kostuvat tytsyt sitten erityisen nappaamisen arvoisia on asia erikseen. Samoin, se kannattaako itse aloittaa samanlainen perseily, mitä nämä alfat harrastavat. Tottakai mukavia ja ikäisekseen kypsiäkin tyttöjä tuosta ikäluokasta löytyy, mutta jo valmiiksi sosiaalisesti rajoittunut kaveri niitä tuskin pahemmin löytää.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

D-con

Quote from: nahkhiirmees on 01.06.2012, 13:49:43
Valitettava fakta on, että juuri lisääntymisikäisiä naisia on suomessa raakasti vähemmän kuin miehiä. Yhteensä kymmenien tuhansien vaje ennen 50 vuoden ikää. Jotain parikymppistä jäbää ei paljon lohduta tieto, että mummoikäisillä on huutava pula miehistä.
Tilastokeskuksen taulukosta voidaan asia nähdä varsin selvästi:

Aika jännää. Tyttöjä syntyy kaikkialla enemmän kuin poikia, ja vain maahan saapuvissa maahanmuuttajissa on, kuten tiedetään, paljon enemmän miehiä kuin naisia. Luulisi siis (täällä syntyneissä) pikkulapsissa olevan enemmän tyttöjä kuin poikia, ja vasta liikkumisikäisissä kansalaisissa maahanmuuttajien osuuden vuoksi enemmän miehiä kuin naisia. Se on ymmärrettävää että seniorikansalaisten joukossa ei ole vielä paljon maahanmuuttajia, ja siksi naisia on enemmän kuin miehiä.

Mutta mikä selittää tyttöjen normaalia pienemmän osuuden suomalaislapsissa?

Farrow

#756
Quote from: coscarnorth on 01.06.2012, 14:04:53
Quote from: Paul Ruth on 01.06.2012, 13:47:40
Älkää antako muokata, vaan olkaa omat itsenne. Näin opettaisin pojalleni ja tytötkin tykkää, vaikka muuta väittää.

En menisi siinä 18-19 (Hiltusen ikä) kohdalla takuuseen. Kyllä minä uskoisin, että ne mahtipontisimmat alfaurokset niin yläasteella- kuin myös lukioissa ja amiksissa edelleen yleensä napaa suurimman osan tytöistä. Näinhän nuorison keskuudessa homma on aina mennyt. Se, ovatko näistä häiriköistä kostuvat tytsyt sitten erityisen nappaamisen arvoisia on asia erikseen. Samoin, se kannattaako itse aloittaa samanlainen perseily, mitä nämä alfat harrastavat. Tottakai mukavia ja ikäisekseen kypsiäkin tyttöjä tuosta ikäluokasta löytyy, mutta jo valmiiksi sosiaalisesti rajoittunut kaveri niitä tuskin pahemmin löytää.
Mahtipontisimpien alfraurosten lisäksi (kiltit ja hyvät) naiset kyllä kiinnostuvat itsestään huolta pitävästä tervehenkisestä urheilijanuorukaisesta, joka on ystävällinen (eikä mikään renttu). Kun nyt mietin vaikka omaa tuttavapiiriäni, niin kyllä ne ihan mukavat ja tavalliset (ei alfa) miehet on naisia löytäneet. Ei tarvitse olla mikään "häirikkö" tai renttu, todellakaan. :)

Joukkuelajit - jalkapallo, jäkis, sähly, pesäpallo yms. vois olla hyvä juttu. Ainakin ne on parempi vaihtoehto kuin yksinäiset lenkkipolut. Kun saisi vaan jotenkin ne yksinäisimmätkin ja aremmat pojat mukaan joukkuelajeihin jo varhain, etteivät jää yksin... Joukkuelajeissa oppisi sosiaalisuutta, oppisi kestämään häviötä ja epäonnistumista yms. Tätä on tainnut Sarasvuo joskus puhua, muistan lukeneeni jostain haastattelusta.

EDIT: Ja mitä tulee naisten kuskaamiseen tänne jostain Brasiliasta tai pakolaisleireiltä, niin... :roll: Mitenkäs nämä naiset ja ne syrjäytyneet pojat sitten saisi toisensa kohtaamaan? Ja mitäs jos tuo syrjäytynyt poika haluaisikin ihan tavallisen suomalaisen naisen, eikö hänen toiveillaan sitten olisi väliä ollenkaan..? (Tarkennan kuitenkin, että olen kyllä silti sitä mieltä että joo, naismaahanmuuttajien määrä tosiaan voisi lisätä ja miesten vähentää)
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Siili

Quote from: Farrow on 01.06.2012, 16:57:46
Tätä on tainnut Sarasvuo joskus puhua, muistan lukeneeni jostain haastattelusta.

Vakuuttavaa.

Farrow

#758
Quote from: Siili on 01.06.2012, 17:00:15
Quote from: Farrow on 01.06.2012, 16:57:46
Tätä on tainnut Sarasvuo joskus puhua, muistan lukeneeni jostain haastattelusta.

Vakuuttavaa.
No kerropa siiliseni, että mitä mieltä olet aiheesta itse? :) Onko joukkuelajit hyväksi nuorelle miehelle, vai eivät?
Vai onko se että kun tuon asian on juuri Sarasvuo ilmaissut, jotenkin negatiivinen asia? Jos, niin miksi? Mun mielestä ihan sama kuka asian on tuonut esille, oli sitten Sarasvuo tai Soini, parempi keskittyä siihen itse asiaan kuin sen sanojaan.

EDIT: Kilpaurheilusta se Jarza puhuikin, nyt kun kaivoin sen jutun esiin, eli ei joukkueurheilusta sinänsä (jonka itse lisäisin tärkeänä osana tuohon..):
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/794213/jari-sarasvuo-kilpailu-ehkaisisi-koulusurmia
Jokatapauksessa: nuoresta asti tulisi saada kokemuksia siitä, että välillä hävitään, välillä voitetaan. Ja että se on ihan OK. Myös häviäminen.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

D-con

Quote from: Vapaa Umpihanki on 01.06.2012, 16:02:39
Quote from: D-con on 01.06.2012, 15:38:52
Aika jännää. Tyttöjä syntyy kaikkialla enemmän kuin poikia

??? Eikös se ole kulttuurista riippumatta niin, että poikia tulee enemmän?

No niinhän se olikin, my bad: http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=%2Fportlet_action%2Fdlehtihakuartikkeli%2Fviewarticle%2Faction&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo40240&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero

Sukupuolten lukusuhteen vaihtelu

Kiveksessä valmistuu yhtä paljon X- kuinY-kromosominkin sisältäviä siittiöitä (Lobel ym. 1993). Siitä huolimatta kaikkialla maailmassa syntyy enemmän poikia kuin tyttöjä; sukupuolten lukusuhde (syntyneiden poikien luku 100 tyttöä kohden) on yleensä 105–106.

Suomessa tuo suhde on vuosien mittaan vaihdellut välillä 103–106 (Mattila 1980). Primaarisen–siis hedelmöityksessä määräytyvän–sukupuolilukusuhteen arvellaan olevan tyttövoittoinen, mutta 8–10. raskausviikon jälkeen poikien määrä alkaa kasvaa (Lobel ym. 1993). Syytä tyttöalkioiden suurempaan tuhoon raskauden alussa ei tiedetä.

Avantgarde

#760
Quote from: Hohtava Mamma on 01.06.2012, 09:48:44
Auvinen 18v
Saari 18v
Gerdt 19v
Hiltunen 18v

Kyllähän se korpeaa kun ollaan täysi-ikäisiä ja viimeksi ollaan oltu todella lähellä naista 18v sitten. Kaikki muut on jo ollu sillai. Siihen päälle kun vielä koulussa kiusataan niin normaalia epävakaampi perzona alkaa miettiä Amerikan Meininkiä.

18v voi olla todella vaikeaa aikaa, lapsesta tulee "aikuinen" yhdessä yössä.

Syyllinen on silti se, joka liipaisinta veti eikä kukaan muu.

Mietin samoja, en vain kyennyt avaamaan asiaa auki noin. On voinut olla yhtenä osasyynä, itsetuntoon/masennukseen/tms vaikuttavana seikkana, mahdollista. Jotenkin siinä on myös vieraannuttu todellisuudesta jos luullaan "kun kaikki..." - paineen aiheuttamaan maailmankuvaan, siis jos filosofista mieltä ja järkeilyä olisi enempi löytynyt (mutta epävakaassa mielessä järkeilyt ja filosofiat voi kääntyä vituroilleen, että niin...) olisi voinut tulla tajuntaa, että ei ole itsearvostus tms siitä kiinni ja yhteiskunnan + median luomat paineet ovat pintaa.

Quote from: Jouko on 01.06.2012, 10:18:44
...
Mitäs jos alettaisiin tuoda maahan laivalasteittain naimaikäisiä naisia pakolaisleireiltä vastaanottokeskuksista ympäri maailmaa ja järjestettäisiin tapaamissessioita nuorille poikamiehille? Siinähän tapahtuisi sitä rodunjalostumista ja syntyvyyden kasvua jota nykyisellä epäonnistuneella karva-ankkuripolitiikalla haetaan. Lyötäisiin monta kärpästä yhdellä iskulla. Tietenkään tämä ei ole vallassa olevien sosiaalitanttojen ja femakoitten mieleen eikä varmaan neitiväenkään. Mutta yksi ratkaisutapa kumminkin.

No ei. Se on nyrkkiä pöytähän nyt ja ei, hehe! Tulevat osa jostain hätää kärsimästä (siis osalla ihan aidot jauhot pussissakin ja etenkin tyttöjen/naisten kohdalla voisi ehkä näin ajatella, kun nuoret raavat maahanmuuttajamiehet taas kyynärpäätaktiikalla mahdollisesti tulleet vaikka voisivat olla taistelemassa/puolustamassa maita ja mantujaan, kansojaan), niin tarvitsevat aikaa sopeutua rauhallisemmin eikä hieman hmm... arveluttavasti paritusmeininkiin viittaavin konstein.

Farrow:
QuoteMahtipontisimpien alfraurosten lisäksi (kiltit ja hyvät) naiset kyllä kiinnostuvat itsestään huolta pitävästä tervehenkisestä urheilijanuorukaisesta, joka on ystävällinen (eikä mikään renttu). Kun nyt mietin vaikka omaa tuttavapiiriäni, niin kyllä ne ihan mukavat ja tavalliset (ei alfa) miehet on naisia löytäneet. Ei tarvitse olla mikään "häirikkö" tai renttu, todellakaan.

Juu, ei tarvitse rokkistaroja olla eikä alfaa, vaan kun on mukava ja itsestään huolta pitävä mies. Nuoremmilla 18 v tytöillä, samoin kuin ikäisillään pojilla, voi vielä olla pinnallisempaa hakua päällä mutta osapuilleen ihan riittää se, että tykästyy toiseen. Selkeyden takia vielä sanon, että ei tarvitse naisten minkään yhteiskunnallisen vastuun tms takia uhrautua/tarjoutua (ja kuin naisten syytä olisi) kaiken maailman jannuille, jos eivät halua. Ihan normaalilla tavalla tutustutaan muihin ihmisiin ja sitä rataa. Vastuuta kullekin siitä miten on.
Jos ei  nuori mies itse tee esimerkiksi asian eteen mitään vaan yrmeästi katselee alta kulmien, ei tyttö koe sellaista kovin mukavaksi, eikä poika sellaista tyttöäkään. Siis osapuilleen on ihmisiksi. Silti nuorten kohdalla ujous jne esteinä, niin seurusteluhommia ei tule ehkä kuin harvalle. Mutta mitä tähän vastaisi Suosikin lääkäripalsta vai onko se nykyään Demissä tms. :D
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

Vörå

Quote from: Vapaa Umpihanki on 01.06.2012, 15:14:43
Quote from: Vöyri on 01.06.2012, 13:37:14
Miksi ihmeessä naisilla olisi joku yhteiskunnallinen vastuu uhrautua terapioimaan potentiaalisia joukkomurhaajia? Voisin kuvitella, että vastaavia naisten harhaantumisia epätasapainon alueille ei sälytetä heistä kieltäytyvien miesten niskaan...

Marxisti.

Naisten kannattaa tietenkin terapoida potentiaalisia joukkomurhaajia siksi, että joukkomurhaaja voi osua hirvikiväärillä vaginaan. Ja kyllä joukkomurhaajastakin siittäjäksi on, eipä siinä mitään.

Liberaalipa.

Noita jälkimmäisiä kommentteja en oikein hahmota. Todennäköisyys on sen verran mitätön, etten näe mitään yksilöllistä rationaalisuutta uhrautua Auviselle, sikäli kun edes olisi mahdollista löytää tälläiset hyväntekeväisyyden kohteet.

JoKaGO

Quote from: Teslaisto on 01.06.2012, 05:34:46
Minä ehdotan, että kaikki nuoret, jotka:

- Kuuntelevat saksalaista metallimusiikkia
- Ovat lääkityksessä
- Eivät saa naista
- Tykkäävät tietokonesotapeleistä ja aseista
- Pukeutuvat armeijamaisesti tai jotain.

Niin nuo nuoret pitäisi pistää elinikäiseen pakkohoitoon. Näin ei enää ammuskella kaduilla. ;-)

Lisätään vielä: 18 - 19 v. ja alle 1,6 m sulka päässä. Kukaan näistä nuorista sankareista ei ole ollut liikalihavia, pätkiä jokainen kuitenkin.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Jakerp on 01.06.2012, 12:53:19
...Verotus kun takaa sen maanviljelijän työpanoksen naisten käyttöön muutenkin.

Maanjiljelijä mies pakotetaan kuitenkin verotuksella elättämään 3-4 yksinhuoltajaa ja heidän valintojensa tuloksia, .....
maanviljelijä mies pistetään niskalimassa painamaan töitä, jotta maksut virtaavat psykopaattien jälkikasvulle.

Pääsääntöisesti ihan asiaa kirjoitit, mutta nämä lainaukset ovat jostain todella harhaisesta maailmasta.

Pitää tietenkin olla tuo "maanviljelijä" samassa porukassa kuin yksinhuoltaja, ja kaikki nuo elävät tavallisten duunarien ja insinöörien palkoista kiskotuilla verovaroilla.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

schenker



Jakerp

Quote from: Vöyri on 01.06.2012, 19:40:07
Quote from: Vapaa Umpihanki on 01.06.2012, 15:14:43
Quote from: Vöyri on 01.06.2012, 13:37:14
Miksi ihmeessä naisilla olisi joku yhteiskunnallinen vastuu uhrautua terapioimaan potentiaalisia joukkomurhaajia? Voisin kuvitella, että vastaavia naisten harhaantumisia epätasapainon alueille ei sälytetä heistä kieltäytyvien miesten niskaan...

Marxisti.

Naisten kannattaa tietenkin terapoida potentiaalisia joukkomurhaajia siksi, että joukkomurhaaja voi osua hirvikiväärillä vaginaan. Ja kyllä joukkomurhaajastakin siittäjäksi on, eipä siinä mitään.

Liberaalipa.

Noita jälkimmäisiä kommentteja en oikein hahmota. Todennäköisyys on sen verran mitätön, etten näe mitään yksilöllistä rationaalisuutta uhrautua Auviselle, sikäli kun edes olisi mahdollista löytää tälläiset hyväntekeväisyyden kohteet.

Tämä onkin se huvittava puoli ikään kuin se näkyisi jossain, että Mikko tai Matti aikoo tehdä aseilla selvää mahdollisimman monesta. Yleensä kouluampujat ovat täysin nuhteettomia ja kaikkien kohteliaina tuntemia, jotka auttoivat mummoja kadun yli ja olivat kivoja kaikkia kohtaan ennen kivääriin tarttumistaan. Muistelisin, että yksikään suomen kouluampujista ei ollut ennen tekoaan missään tekemisissä poliisin kanssa jos normaalia aselupien hakemista ei lasketa. Hyvinkään ampujakaan ei ollut poliisin tuntema tapaus ennen surmanluoteja.

Aika harvasta ampujasta tai kouluampujasta kukaan on tullut sanomaan, että se oli täysi psykopaatti ja olin jo vuosia varma, että se tulee ampumaan 10 ihmistä koulun päätteeksi. Yleensä heitä on ennemminkin kuvattu kiltteinä, mukavina ja harmittomina ihmisinä.


Jakerp

Quote from: schenker on 01.06.2012, 22:55:34
eipä unohdeta Mika Murasta tästä ketjusta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Muranen

Murasenkin tappohaluja yhteiskuntaa kohtaan on vähentänyt parisuhde ja työpaikka. Kovasti tappohalut vähenevät kun yhteiskunta alkaa arvostaa tarjoamalla suhteen ja toimentulon.

schenker

Quote from: Jakerp on 01.06.2012, 23:15:05
Quote from: schenker on 01.06.2012, 22:55:34
eipä unohdeta Mika Murasta tästä ketjusta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Muranen

Murasenkin tappohaluja yhteiskuntaa kohtaan on vähentänyt parisuhde ja työpaikka. Kovasti tappohalut vähenevät kun yhteiskunta alkaa arvostaa tarjoamalla suhteen ja toimentulon.

olikohan murasella ssri lääkitys? mutta selkä yhtäläisyys on murasella ja näillä uudemmilla tapauksilla.

Lehtola

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/06/1559931/nuori-mies-puukotti-useita---kaveli-ulkona-puukko-molemmissa-kasissaan

Nuori mies puukotti useita - käveli ulkona puukko molemmissa käsissään

JOKO VOITAISIIN KIELTÄÄ PUUKOT! Vain sairaat ihmiset pitävät puukkoja kotonaan. Ehdotankin, että kaikki maan puukot kerätään keskitettyihin säilytystiloihin ja kun esimerkiksi raksalla töissä tarvitaan puukkoa, voi oman työpuukon hakea keskitetystä varastosta, josta mukaan lähtee kaksi virallista valvojaa valvomaan puukkotyön suoritusta.

Possumi

#770
http://yle.fi/uutiset/meri_valkama_avoin_kirje_jussi_halla-aholle/6149566

QuoteMeri Valkama: Avoin kirje Jussi Halla-aholle
On kulunut viikko siitä, kun Hyvinkään keskustassa 18-vuotias Eero Hiltunen kiipesi talon katolle, ampui silmittömästi väkijoukkoon, tappoi kaksi ja haavoitti seitsemää.

Myös siitä on kulunut viikko, kun Yle julkaisi tapaukseen liittyvän blogikirjoitukseni.

Kysyin tekstissäni, miksi meidän kulttuurissamme lapsille opetetaan pienestä pitäen, että poikien harjoittama väkivalta on luonnollinen osa mieheksi kasvamista. Pohdiskelin myös, mikä vaikutus väkivallan hyväksyvällä kasvatuskulttuurilla on suomalaiseen väkivaltarikollisuuteen.

Kirjoitukseni poiki joukon kommenttitekstejä. Niistä mielenkiintoisimman tuotit Scripta-blogissasi sinä, kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.). Kirjoitit tekstin, jonka kärjessä kerroit, että mielestäsi "Hyvinkään uhrit valjastettiin välittömästi asekammoisten ristiretkeläisten keppihevoseksi". Tätä väitettäsi sinä, vaaleilla valittu kansanedustaja, perustelit muun muassa nimittämällä minua ja Helsingin Sanomien (nimetöntä) pääkirjoittajaa valehtelijaksi.

Kyseenalaistat tekstissäsi kirjoitukseni lähtökohdan, poikien väkivaltaisuuden hyväksymisen. Kysyt, missä tällaista "tarkkaan ottaen" opetetaan. Vastaan sinulle: oman havaintoni mukaan läpi yhteiskuntamme. Minulla, perheelläni ja useilla lähipiirini ihmisillä on aiheesta kokemusta, mutta en minä pelkästään omilla tarinoillani saa sinua vakuuttuneeksi, enhän? Puhutaanpa siksi hetki tieteestä.

...

Alkuasukas

Onkohan näille feminatseille tullut mieleen että siellä tasa-arvolain vastaisesti vain pojille pakollisessa puolustusvoimalaitoksessa opetetaan kaikille 18-vuotiaille miehenaluille tappamista ja joukkotuhontaa? Valtio opettaa tarkka-ampumista, lähitaistelua, sissisotaa, tykillä ampumista ja kranaattien heittämistä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Viikon radiokasvo

Voi härregyyde tota Valkaman kirjotusta:

"Jotain myönteistä vaikutusta uskoisin kuitenkin olevan sillä, että pojilta aktiivisesti riisuttaisiin velvollisuus toteuttaa sukupuoltaan tietyllä tavoin."
Kas kun ei vaadi samantien, että pojilta aktiivisesti riisuttaisi sukupuoli l. heidät kuohittaisiin.

Lisäksi tuo, että joku näkee tutkimuksissa mainituissa yksittäistapauksissa ("jotkut pojat käyttäytyivät väkivaltaisesti koulussa ja keräsivät huomiotani...") yleistettäviä olevia asioita ("koululaitos kannattaa..."), on mielestäni jo itsessään melko kummallista.
Mutta kaikkein kummallisin on tuohon "aktiiviseen sukupuolen toteuttamisen riisumiseen" liittyvä olettama: se, että poikia kiellettäisiin pukeutumasta supersankareiksi, auttaisi estämään varastetuilla aseilla tehtäviä joukkomurhia. Asia selvä. Koska oletettavasti Valkama ei ole vaatimassa naamiaisten kieltämistä vaan vain poikien pukeutumista kuten he itse haluavat. Taitaapi olla näitä järjen jättiläisiä, joiden mielestä ihmisellä ei ole sukupuolta, vaan tytöt ja pojat ovat vain "henkilöitä" ja tarkoituksenmukaisuussyistä miehiltä on oikein tarvittaessa vaikka poistaa sukupuoli.

Pidän erikoisena sitä että tällaisen truuttauksen pääsee esittämään yhteiskunnan rahoittaman "yhtiön" web-sivuilla ylläpidettävään blogiin. Mielipiteensä kullakin, mutta ainakin aatteelliselta lataukseltaan kirjoitus on minulle niin vieras, että en edes pystynyt sille nauramaan, kuten paapovaiston kirjoituksille yleensä, vaan koin lähinnä myötähäpeää.
"On vaikka kuinka paljon dokumentteja, mutta ei toki millään paperilla painettuna." --Eräs klassikkotrolli

Possumi

Minuakin alkoi häiritä erityisesti se että tämän aktivistin myötähäpeää herättävää aivastusta mainostettiin suunnilleen keskellä yle-uutisten etusivua! Siinä jäi mm. Mubarakin tuomiot toiseksi.

kekkeruusi

Quote from: Possumi on 02.06.2012, 15:19:25
Minuakin alkoi häiritä erityisesti se että tämän aktivistin myötähäpeää herättävää aivastusta mainostettiin suunnilleen keskellä yle-uutisten etusivua! Siinä jäi mm. Mubarakin tuomiot toiseksi.
Onhan Jussi nyt sentään suurempi paha kuin joku Mubarak. Puolustelee asiallista ja laillista aseenomistamista ja ampumaharrastusta, hyi hyi. Kyllähän nyt jo pitäisi jokaisen tietää, että niissä koneistetuissa teräksenkappaleissa on pimeitä maagisia voimia jotka ajavat ihmiset väkivallantekoihin. Ennen tuliaseita kukaan ei koskaan tappanut ketään.

l'uomo normale

Quote from: kekkeruusi on 02.06.2012, 15:43:37
Onhan Jussi nyt sentään suurempi paha kuin joku Mubarak. Puolustelee asiallista ja laillista aseenomistamista ja ampumaharrastusta, hyi hyi. Kyllähän nyt jo pitäisi jokaisen tietää, että niissä koneistetuissa teräksenkappaleissa on pimeitä maagisia voimia jotka ajavat ihmiset väkivallantekoihin. Ennen tuliaseita kukaan ei koskaan tappanut ketään.

Metsästys ja maaliinampuminen on perverssia. Makkkarapaketin noukkiminen kaupan kylmähyllyltä ja mielenosoittajien ampumiskäskyn antaminen sotilaille ovat tietysti täysin tervettä ja normaalia toimintaa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Tuomas3

Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.06.2012, 14:55:14
Quote from: Possumi on 02.06.2012, 14:27:08
http://yle.fi/uutiset/meri_valkama_avoin_kirje_jussi_halla-aholle/6149566

QuoteFyysinen, performatiivinen maskuliinisuuden aspekti on halutuin ja ihailluin tapa olla miespuolinen.

Kuulostaa erektiolta, jota Meri kadehtii.

Mielenterveyshoito on kotouttamista. Mitä parempi ja tehokkaampi hoito, sitä enemmän voidaan kotoutettavia ottaa.
Jos Meri Valkama saisi päättää poikalasten kasvatuksesta, niin ahdistuksessa tehtyjä tappoja ja itsemurhia tulisi varmaan tuplamäärä. Miehet ovat kymmenien tuhansien vuosien aikana olleet keskenään samantyyppisiä (sitä tyyppiä, mitä Valkama pelkää ja kadehtii). Nyt Valkama pistää evoluution kerralla uusiksi. Perustelutkin ontuivat. Väittääkö Valkama tosissaan, että niissä maissa joissa on vähemmän väkivaltaisuuksia, niin sukupuolirooleja on enemmän hämärretty ja väkivaltaleikkejä yms karsittu. Taitaa olla päin vastoin.

Halla-aho sai helposti nieltävän vastustajan.

Ajattelija2008

Kappas vaan, Meri Valkama suuttui siitä, kun Jussi Halla-aho osoitti faktuaalisia virheitä hänen kirjoituksessaan. Jos Meri Valkama olisi rehellinen, niin hän heti avoimen kirjeensä alussa kiittelisi Halla-ahoa väärien väitteidensä oikaisusta. Mutta Meri Valkama kirjoittaakin pitkän uuden tarinan, ja vasta lopussa kiittää Halla-ahoa yhden väärän tietonsa oikaisusta.

Meri Valkama on elävä esimerkki sellaisesta itsekkyydestä ja oman edun ajamisesta, mistä väkivallassakin on viime kädessä kysymys. Väkivaltaisilla ihmisillä on myös häiriöitä todellisuudentajussa aivan kuten Meri Valkamalla. Millaisen esimerkin Meri Valkama Suomen nuorille antaa omalla käytöksellään?

Professori

Otinpa lopulta minäkin kantaa tähän: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/06/yhteiskuntamme-kipupisteet-on-etsittava.html. Lyhyesti sanottuna minusta olisi paikallaan että tämänkin ketjun tapaisen keskustelun lisäksi nuorten ongelmien syyt setvittäisiin ihan kunnon tutkimusohjelmalla; ja sitten noita tutkimustuloksia myös hyödynnettäisiin käytännön päätöksenteossa. Tuntuu jotenkin älyttömältä, että erilaiset päättäjät hakevat omista maailmankatsomuksistaan mutu-tyyppisiä ratkaisuja ja syitä, kun maassa on sitä varten myös yliopistoja ja tutkimuslaitoksia. Suomen Akatemiaa ehdotin ohjelman käytännön järjestäjäksi siitä syystä, että sen valinnat perustuvat tieteelliseen arviointiin, eikä poliittiseen tarkoituksenmukaisuuteen kuten ministeriöiden omat "tutkimushommat".
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Viikon radiokasvo

Quote from: kekkeruusi on 02.06.2012, 15:43:37
Quote from: Possumi on 02.06.2012, 15:19:25
Minuakin alkoi häiritä erityisesti se että tämän aktivistin myötähäpeää herättävää aivastusta mainostettiin suunnilleen keskellä yle-uutisten etusivua! Siinä jäi mm. Mubarakin tuomiot toiseksi.
Onhan Jussi nyt sentään suurempi paha kuin joku Mubarak. Puolustelee asiallista ja laillista aseenomistamista ja ampumaharrastusta, hyi hyi. Kyllähän nyt jo pitäisi jokaisen tietää, että niissä koneistetuissa teräksenkappaleissa on pimeitä maagisia voimia jotka ajavat ihmiset väkivallantekoihin. Ennen tuliaseita kukaan ei koskaan tappanut ketään.

Naulan kantaan. Ihmetyttää tässä ase"keskustelussa" (=ideologista truuttausta vailla perustelun häivääkään), seuraavat asiat:
Miksi Sello on jäämässä keskustelusta pois? Onko luvattomilla ampuma-aseilla tehdyllä joukkosurmalla mässäily kenties todettu jo niin väsyneeksi, ettei sitä enää ilkeä käyttää kuin kaikkein suvaitsevaisin kansanosa? Omasta mielestäni vähenevässä määrin enää tanssitaan Sellon uhrien haudalla. Saatan olla erehtynyt.
Jokelan ja Kauhajoen koulusurmat tehtiin luvattomilla aseilla, mutta miksi keskusteluissa ei oteta esille tekijöiden mielenterveysongelmia eikä ilmeisesti lupamenettelyssä tapahtuneita erikoisuuksia, vaan vaahdotaan vain siitä kuinka helppoa on saada ase Suomessa?
Vähän jatkoa edelliseen: miksi keskustelusta puuttuu täysin Helsingissä ampumaradalla tehty joukkosurma -99? Eikös kyseessä ole hiukan samankaltainen teko kuin Jokelassa ja Kauhajoella? Tekijällä oli mielenterveysongelmia, teko tehtiin luvallisella aseella ja uhrit vain sattuivat olemaan paikalla.

Voisiko joku kertoa, mitä Sellon tapaus kertoo meistä suomalaisista? Teko tehtiin luvattomalla aseella eikä tekijä ollut suomalainen sen paremmin syntyperältään kuin paperillakaan. Miten tämä liittyy suomalaisuuteen?
Jokelan ja kauhajoen tapaukset mielestäni eivät nekään kerro kuin sairaista yksilöistä joiden paikka olisi ollut hoidossa eikä koulussa aseen kanssa.
Todellisuudessa aseita ei Suomessa ole kovinkaan helppo saada. Hakijan tiedot tarkastetaan ja jos ilmenee että hän on syyllistynyt vakaviin rikoksiin, hakemus rytätään ja heitetään roskakoriin. Samoin käsittääkseni on mielenterveyspotilaiden kohdalla.
Ns. puhtailla papereilla olevien kohdalla kyse on mielestäni samasta kuin muillakin aseilla tehtävissä henkirikoksissa. Ja kuten keskustelussa aiemmin on jo käynyt ilmi, valtaosa Suomessa vuosittain tehdyistä reilusta sadasta henkirikoksesta tehdään puukoilla, erilaisilla astaloilla tai kuristamalla. Lisäksi silmiinpistävää on, että rikoksista valtaosa tehdään enemmän tai vähemmän päihtyneenä. Silti kukaan ei vaadi alkoholin keskitettyä säilyttämistä eikä puukkoja pois kansalaisilta.

Tietyissä porukoissa varmasti tällaistenkin henkirikosten tekijät saavat kunnioitusta teoista, jotka ovat rinnastettavissa lähinnä irtipäästetyn häkkieläimen tekoihin. Tällaisen toiminnan siemenet kylvetään kuitenkin mielestäni jo paljon ennen tekoa.
"On vaikka kuinka paljon dokumentteja, mutta ei toki millään paperilla painettuna." --Eräs klassikkotrolli