News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

Started by John, 26.05.2012, 05:48:37

Previous topic - Next topic

Vesisade

Quote from: Pöllämystynyt on 29.05.2012, 14:50:09
Nuorille luodut pelot tällaisten vuoksi ovat pääosin turhia
Pommi tai tuhopoltto muuten olisi tehnyt paljon satunnaisempaa jälkeä, kuten myös jotkut tavat iskeä autolla.
Nuoria nyt pelotellaan ja pelottelevat toisiaan vähän vaikka mistä. Liikenneonnettomuuksista ei peloitella tarpeeksi.

Kumma kun eivät ole tuota airsoftia syyttäneet vaikka tietsikkapelit onkin jossain mainittu.
En ollut ennen kuullut koko airsoftista ja eka uutisista ajattelin että se olisi jokin sisällä pelattava pallopeli pehmosella pallolla. Sitten aattelin että se on toinen nimi paintballille vaan onkin vastaava mutta eri peli.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Airsoft
Olisiko syyttämisen unohtumisen syynä seuraava:
QuoteAirsoft sai juurensa Japanista 1980-luvulla paikallisten aselakien kieltäessä useimpien oikeiden tuliasetyyppien hallussapidon.
Vai eikö vain ole tarpeeksi suosittua että toimittajat/poliitikot olisi huomanneet sen.

P

Quote from: Lasse on 29.05.2012, 14:22:56
Quote from: P on 29.05.2012, 14:02:50
Quote from: Lasse on 29.05.2012, 13:39:24

Teknisesti erilaisia mahdollisuuksia löytyy: Suora ääni- ja kuvayhteys poliisilaitokseen, josta sitten etäavataan kaappi, jos aseluvan haltija vaikuttaa olevan tolkuissaan. Vastaava systeemi (osittain) on joillakin autonvuokraajilla jo käytössä.

Tuohan vaikuttaa ihan 1984 tutulta kaukovarjostimelta.  Ja hyoty olisi.. :roll:

Niin vaikuttaa, hieman paholaisen asianajajana tässä tuhertelin... Hyöty olisi siinä, että asekaapin alkolukkoon kolme promillea puhaltanut mölisevä äijä vihan vääristämine punertuneine kasvoineen ei saisi vallesmannilta lupaa avata aarrekammiotaan keskellä jouluyötä.

Mutta nama paatuneet kouluampujat olisivat saaneet oven auki.  Seuraavaksi sama inovaatio jaakaapinoveen. Aina kun menisi kaapille, yhteys poliisilaitokseen , joka tarkistaisi naamasta, voitko ottaa oluen tai voita. Sama sitten veitsilaatikkoon. Jopa tulisi turvallinen ja vapaa yhteiskunta. Oikea onnela.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jakerp

Quote from: P on 29.05.2012, 15:06:15
Mutta nama paatuneet kouluampujat olisivat saaneet oven auki.  Seuraavaksi sama inovaatio jaakaapinoveen. Aina kun menisi kaapille, yhteys poliisilaitokseen , joka tarkistaisi naamasta, voitko ottaa oluen tai voita. Sama sitten veitsilaatikkoon. Jopa tulisi turvallinen ja vapaa yhteiskunta. Oikea onnela.

Vielä kun saisi jokapuolelle sellaiset kamerat, jotka pakottavat virkamiehet noudattamaan edes Suomen perustuslakia saattaisivat asiat parantua. Nimimerkillä kokemusta on siitä miten Suomalaiset viranomaiset pyyhkivät pyllyä Suomen perustuslailla ja rikkovat sen takaamia oikeuksia toistuvasti, mutta mitään en niille voi.

P

Quote from: Jakerp on 29.05.2012, 15:12:43
Quote from: P on 29.05.2012, 15:06:15
Mutta nama paatuneet kouluampujat olisivat saaneet oven auki.  Seuraavaksi sama inovaatio jaakaapinoveen. Aina kun menisi kaapille, yhteys poliisilaitokseen , joka tarkistaisi naamasta, voitko ottaa oluen tai voita. Sama sitten veitsilaatikkoon. Jopa tulisi turvallinen ja vapaa yhteiskunta. Oikea onnela.

Vielä kun saisi jokapuolelle sellaiset kamerat, jotka pakottavat virkamiehet noudattamaan edes Suomen perustuslakia saattaisivat asiat parantua. Nimimerkillä kokemusta on siitä miten Suomalaiset viranomaiset pyyhkivät pyllyä Suomen perustuslailla ja rikkovat sen takaamia oikeuksia toistuvasti, mutta mitään en niille voi.

Kato. Mulla on ihan samanlaisia kokemuksia itseni ja lahipiirini osalta. Seka yleisesti hallintotoiminnassa.  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Vesisade

Quote from: P on 29.05.2012, 15:18:06
Quote from: Jakerp on 29.05.2012, 15:12:43
Quote from: P on 29.05.2012, 15:06:15
Mutta nama paatuneet kouluampujat olisivat saaneet oven auki.  Seuraavaksi sama inovaatio jaakaapinoveen. Aina kun menisi kaapille, yhteys poliisilaitokseen , joka tarkistaisi naamasta, voitko ottaa oluen tai voita. Sama sitten veitsilaatikkoon. Jopa tulisi turvallinen ja vapaa yhteiskunta. Oikea onnela.

Vielä kun saisi jokapuolelle sellaiset kamerat, jotka pakottavat virkamiehet noudattamaan edes Suomen perustuslakia saattaisivat asiat parantua. Nimimerkillä kokemusta on siitä miten Suomalaiset viranomaiset pyyhkivät pyllyä Suomen perustuslailla ja rikkovat sen takaamia oikeuksia toistuvasti, mutta mitään en niille voi.

Kato. Mulla on ihan samanlaisia kokemuksia itseni ja lahipiirini osalta. Seka yleisesti hallintotoiminnassa.  :roll:
Kellä ei ole niin voi kertoa myös, en usko montaa löytyvän.  :(

Kaksiulotteinen Mies

Eihän alkolukko asekaapissa ole vielä riittävän hyvä ratkaisu. Tehokkaampi keino olisi asennuttaa alkolukko kaikkiin aseisiin, eli niin, että ase ladattaisiin aina puhaltamalla aseen alkolukkoon!


Pöllämystynyt

#607
Quote from: Siili on 29.05.2012, 14:54:54
Quote from: Pöllämystynyt on 29.05.2012, 14:50:09
Jokin erittäin merkittävä suhde ampujalla on ollut suureen osaan kohteitaan. Luultavasti hän on joutunut näiden kiusaamaksi, tai sitten nämä ovat aiheuttaneet hänelle mustasukkaisuutta (joka myös on tunnetusti voimakkaimpia kylmän raivon synnyttäjiä), tai molempia.

Mutuiletko, vai onko sinulla sellaista tietoa, joka ei ole vielä tihkunut julkisuuteen?

Teoretisoin, mutta sillä vahvalla pohjalla, että tuollaista ei tehdä sattumalta eikä sattumanvaraisiin kohteisiin. Lisäksi vertaan tätä mm. moniin kouluhyökkäyksiin, ja kaikkiin suomalaisiin kouluampumisiin. Kaikista niistä aluksi väitettiin ja kauhisteltiin kovaan ääneen mediassa, että uhrit olisivat olleet satunnaisia sivullisia ja teot täysin käsittämättömiä, sekä levitettiin vastuuttomasti pelkoja nuorison keskuuteen, että kouluissa lentelisivät luodit satunnaisesti keneen tahansa. Kuitenkin esimerkiksi kaikkiin suomalaisiin kouluampumisiin on sittemmin vahvistunut ratkaisevaksi syyksi kiusaaminen, sen lopettaminen tai kostaminen.

Toinen vaihtoehto (tai ehkä kolmas, sillä mustasukkaisuus ja koulukiusaaminen ovat jo erilliset teoriat) on ampujan harhaisuus, ehkä "tilapäinen mielenhäiriö" johon vaikutti mm. känni ja jokin ärsyke, mutta se on jo muiden mainitsemista syistä epätodennäköisempi skenaario. Harhaisuuden olisi joku huomannut jo paljon aiemmin, ellei ampuja todella ollut poikkeuksellisessa tilassa sinä yönä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Lasse

Quote from: P on 29.05.2012, 15:06:15
Quote from: Lasse on 29.05.2012, 14:22:56
Quote from: P on 29.05.2012, 14:02:50
Quote from: Lasse on 29.05.2012, 13:39:24

Teknisesti erilaisia mahdollisuuksia löytyy: Suora ääni- ja kuvayhteys poliisilaitokseen, josta sitten etäavataan kaappi, jos aseluvan haltija vaikuttaa olevan tolkuissaan. Vastaava systeemi (osittain) on joillakin autonvuokraajilla jo käytössä.

Tuohan vaikuttaa ihan 1984 tutulta kaukovarjostimelta.  Ja hyoty olisi.. :roll:

Niin vaikuttaa, hieman paholaisen asianajajana tässä tuhertelin... Hyöty olisi siinä, että asekaapin alkolukkoon kolme promillea puhaltanut mölisevä äijä vihan vääristämine punertuneine kasvoineen ei saisi vallesmannilta lupaa avata aarrekammiotaan keskellä jouluyötä.

Mutta nama paatuneet kouluampujat olisivat saaneet oven auki.  Seuraavaksi sama inovaatio jaakaapinoveen. Aina kun menisi kaapille, yhteys poliisilaitokseen , joka tarkistaisi naamasta, voitko ottaa oluen tai voita. Sama sitten veitsilaatikkoon. Jopa tulisi turvallinen ja vapaa yhteiskunta. Oikea onnela.

http://en.wikipedia.org/wiki/Knife_legislation#Custodial_Sentences_and_Weapons_Act_2007
Quote
Custodial Sentences and Weapons Act 2007

Further legislation in Scotland, known as the Custodial Sentences and Weapons Act 2007, is now in effect (certain parts of this Act came into force on 10 September 2007). This legislation amends the Civic Government (Scotland) Act 1982 and makes it compulsory to possess a local authority license to sell knives, swords and blades (other than those designed for 'domestic use'), or to sell any sharply pointed or bladed object "which is made or adapted for use for causing injury to the person." Any dealer in non-domestic knives will be required to hold a 'knife dealer's licence'.
(korostukset minun)

Leipä voidaan myydä turvallisesti jo viipaloituna, ei keittiössä juuresveistä ja juustohöylää järeämpää kalustoa tarvita.
Eipä tässä mitään kaltevaa pintaa olla manaamassa, mutta kyllähän ne Fiskarsin kirves ja vesuri sinne televalvottuun boksiin mahtuisivat...
NOVUS ORDO HOMMARUM

P

Quote from: Lasse on 29.05.2012, 15:39:57
Leipä voidaan myydä turvallisesti jo viipaloituna, ei keittiössä juuresveistä ja juustohöylää järeämpää kalustoa tarvita.
Eipä tässä mitään kaltevaa pintaa olla manaamassa, mutta kyllähän ne Fiskarsin kirves ja vesuri sinne televalvottuun boksiin mahtuisivat...

Esim. Alankomaissa juustohoylaa pidetaan vanhusten tai vammaisten apuvalineena, silla juusto leikataan veitsella. Mutta Suomestahan on tarkoitus tehda turvallinen maa. Myos moottorisahat on saatava luvanvaraisiksi. Samoin viikatteet.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

törö

Duuma sääti vuosia sitten että teräaseet tarvitsevat aseenkantoluvan, mutta miliisi ei edes teeskennellyt ottavansa lakia vakavissaan. Asiaan liittyvää paperisotaakaan ei muistaakseni viitsitty suunnitella.

Näin toimivat aikuistuneet ihmiset. Ikuisiksi lapsiksi jääneet ottavat todesta kaiken mikä päätyy laeiksi.

dothefake

Quote from: Kaksiulotteinen Mies on 29.05.2012, 15:25:57
Eihän alkolukko asekaapissa ole vielä riittävän hyvä ratkaisu. Tehokkaampi keino olisi asennuttaa alkolukko kaikkiin aseisiin, eli niin, että ase ladattaisiin aina puhaltamalla aseen alkolukkoon!
Siinä keuhkot vahvistuisivat niin paljon, että tappaja voi siirtyä ampumaan myrkkynuolia puhallusputkella.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Vesisade

Quote from: Vapaa Umpihanki on 29.05.2012, 15:45:41
Quote from: John on 29.05.2012, 10:29:07
Itse taas olen sitä mieltä, että yhteisöllisyyden merkittävä vähentyminen on tapahtunut vasta 2000-luvulla. Tähän samaan pakettiin kuuluu tietysti myös kyläkoulut, joissa yhteisöllisyys on melkeinpä aina parempaa kuin suurissa kouluissa.

- "Oli kivaa, toverit"?
- soitti kaverilleen katolta ennen ampumista?
- vajaan sadan kaverin facebook-yhteisö?
- airsoft-yhteisö?
- kaveriyhteisö?
- ei osaa oikein itsekään selittää tekoaan

Enemmän vaikuttaisi itsetuntemuksen kuin yhteisön puutteelta. Pienessä yhteisössä luonnollisesti ehtii paremmin keskittyä itseensä.
En mahda mitään sille että minusta vaikuttavat lapsellisille nämä jotka aikuisiän saavutettuaankin tahtovat vielä leikkiä sotaleikkejä joko pelillä tai metsissä. Vaikka kuinka yleistä olisi. Ennen kun oli seitenvuotiaita ne leikkijät jotka toisiaan impuilla, jousi tai vesipyssyillä rätkivät. Sitä en sano että aikuistumisen myöhentyminen olisi asialla tms. kuitenkaan, kun eivät ole tuttuja nämä tekijät niin mistä tuota tietäisi.

Sputnik

Quote from: törö on 29.05.2012, 15:29:40
Valepsykologi Pekka Sauri on saapunut haaskalle:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/351977/Sauri+Aseiden+sailytys+keskitetysti+vahentaisi+ampumistragedioita

No jaa, itsekin metsästystä harrastavana olen usein miettinyt että jos Helsingin poliisilaitos tarjoaisi 24/7 asesäilytyksen niin veisin tussarit sinne. En nimittäin pidä aseista kotonani vaikka niiden kanssa usein tuleekin oltua tekemisissä.

törö

Jos aikuistuminen on sitä että pidetään ikävää ja äänestetään vihreitä niin sanan merkitys on määriteltävä uudelleen.

rölli2

Jos ei löydy kotoa asetta, voi aina netin ohjeiden mukaan rakentaa pommin? Suomestakin saa ostettua pimeästi aseen jos haluaa välttämättä jonkun ampumalla tappaa tai sitten virosta. ei auta aseiden piilottaminen poliisiasemille eikä auta muuten viinan kieltäminenkään. jos ei saa viinaa viinakaupasta niin teherään itte. ei auta kieltoyhteiskunta, kyllä aina keinot keksitään, ryyppämiselle ja tappamiselle

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Pöllämystynyt

Quote from: Vapaa Umpihanki on 29.05.2012, 15:45:41
- ei osaa oikein itsekään selittää tekoaan


Tämä selittyisi täysin dissosiaatiolla, joka myös teon on mahdollistanut. Kouluammuskelijoiden yleinen taipumus on välttää kohtaamasta tai ilmaisemasta tekojensa todellista syytä, jos se on kiusaaminen. Usein teot kuorrutetaan esimerkiksi poliittiseen valekaapuun. Ilmeisesti tuollaisille teoille halutaan antaa poliittiset tai muuten yleiset, itsestä irrallaan olevat perusteet sen sijasta, että myönnettäisiin, että on ihan itse joutunut kokemaan hirvittäviä asioita, joista on jo itsensä eristänyt, kuten kiusaamista. Kiusaamista ei siis haluta myöntää, jos siitä on tullut niin vakavaa, että siitä on dissosioiduttu, ja tässä toimii sama mekanismi, jolla kiusaamisesta pyritään selviämään. Saman mekanismin avulla kiusattu myös tappaa. Sitäkin voidaan haluta peitellä, että teko on vain rumaa kostoa, siis pohjimmiltaan psyykkistä oman pahan olon purkamista. Tämä tyyppi kuitenkin olisi toiminut sen verran äkkipikaistuksissaan (toki esim. pitkällinen kiusaaminen taustalla), että ei olisi ehtinyt keksiä hienoa selitystä teolleen.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

schenker

Quote from: seuraa_tilannetta link=topic=71127.msg1026738
Hyvä teksti. Olen samaa mieltä. Vähän samanlaista kiusaamista pari vuotta kokeneena voin samaistua noihin ajatuksiin. Onneksi mä sain kiusaamiseni loppumaan ajoissa...

psykologia on psykologiaa. mielikuvitus on mielikuvitusta.

Laurin ongelma on tässä

"Kun kerroin siitä äidille, hän kehotti minua kääntämään toisenkin poskeni. Meillä kaikilla on taakkamme kannettavana, hän sanoi."

poskea ei pidä kääntää vaan pitää lyödä kovempaa takaisin. en syytä lauria, mutta hän ei toiminut kuten ihmisen pitäisi toimia. lähi-idän paimentolaiskansojen uhrilampaat ovat uhrilampaita jotka teurastetaan.

Lasse

Quote from: schenker on 29.05.2012, 17:11:28
Quote from: seuraa_tilannetta link=topic=71127.msg1026738
Hyvä teksti. Olen samaa mieltä. Vähän samanlaista kiusaamista pari vuotta kokeneena voin samaistua noihin ajatuksiin. Onneksi mä sain kiusaamiseni loppumaan ajoissa...

psykologia on psykologiaa. mielikuvitus on mielikuvitusta.

Laurin ongelma on tässä

"Kun kerroin siitä äidille, hän kehotti minua kääntämään toisenkin poskeni. Meillä kaikilla on taakkamme kannettavana, hän sanoi."

poskea ei pidä kääntää vaan pitää lyödä kovempaa takaisin. en syytä lauria, mutta hän ei toiminut kuten ihmisen pitäisi toimia. lähi-idän paimentolaiskansojen uhrilampaat ovat uhrilampaita jotka teurastetaan.

Jep, Laurin kertomus oli valaiseva. Pelkkä joukko-oppi jo kertoo, että keskuudessamme kävelee useita potentiaalisia joukkomurhaajia, joilla oli ehkä jo täysin valmiit suunnitelmat, ehkä valmistelutkin, mutta jotka jostain syystä sitten jättivät toteutusvaiheen suorittamatta.

Mutuna muistelen Jokelan surmista, että osa uhreista sai paybackia rankasta kiusaamisesta, mutta nuo historiat dempattiin psykiatrien ohjeiden mukaan lähes täysin, koska rankat kiusauskertomukset olisivat voineet eräässä mielessä legitimoida tapahtuneen, ja sen sitten kannustavan useita samassa tilanteessa olevia äärimmäiseen väkivaltaan.
NOVUS ORDO HOMMARUM

schenker

#621
Quote from: Lasse on 29.05.2012, 17:24:58

Jep, Laurin kertomus oli valaiseva. Pelkkä joukko-oppi jo kertoo, että keskuudessamme kävelee useita potentiaalisia joukkomurhaajia, joilla oli ehkä jo täysin valmiit suunnitelmat, ehkä valmistelutkin, mutta jotka jostain syystä sitten jättivät toteutusvaiheen suorittamatta.



jos planeetalla kävelee yli 30 vuotias naaraseläinihminen ja käskee poikastaan kääntämään posken koulukiusaajalleen niin ongelma on juutalaiskristillisissä kansantaruissa.

peruskoulussa pitäisi opettaa itsepuolustusta.


EDIT.

JA OIKEA NAARAS PUOLUSTAISI POIKASTAAN EIKÄ JÄTTÄISI KIUSAAJIEN UHRIKSI. naaraan aivovamma tuhosi yhden uroksen ja ehkäpä SDPyhteiskunta makosi ne psykoterapiat.  :facepalm:

schenker

peruskoulun opetuksen mukaan ihminen on evoluution tulos eli eläin joten ihmisen pitäisi käyttäytyä kuten eläin käyttäytyy eli puolustaa itseään. voima vastaan voima.

schenker

oma filosofinen kommenttini koskien lauria:
lauri sai syntymästään uhrin geenit ja hän vielä vapaan tahdon omaavana yksilönä alkoi käyttäytyä kun uhri käyttäytyy. filosofiaa pitäisi opettaa ala-astella ja saada oppilaat tajuamaan että he eivät ole uhreja.


Fiftari

Quote from: Ari-Lee on 29.05.2012, 16:34:22
Quote from: Nuivanlinna on 29.05.2012, 16:20:18
Quote from: törö on 29.05.2012, 15:29:40
Valepsykologi Pekka Sauri on saapunut haaskalle:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/351977/Sauri+Aseiden+sailytys+keskitetysti+vahentaisi+ampumistragedioita

Ei esim. poliisiasemakaan niin turvallinen aseidensäilytyspaikka olisi:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vartija-kuoli-poliisin-luodista-pudasjarvella--nama-syytteet-uhkaavat-poliisimiesta/art-1288385795520.html

Esimerkiksi poliisiasemilla ei olisi tilojakaan aseharrastajien asekaapeille. Eikä resursseja.

Mitä se poliisiasemalla säilyttäminenkään mitään ratkaisee? Kaveri hakee aseensa ja kuteja. Poliisi kysyy: "menetkö radalle?" -"joo" on vastaus. Seuraavaksi kaveri käveleekin lähimmälle torille ja pum.

Tai saadaanhan sillä tavalla syyllistettyä poliiseja ja homma menee siihen että ensin pitää käydä nuppilekurin kanssa juttelemassa että lääkäri voi sanoa ettei se mitään aio. Saadaan lääkärikin syytteeseen.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

schenker

Quote from: Fiftari on 29.05.2012, 17:36:21

Mitä se poliisiasemalla säilyttäminenkään mitään ratkaisee?

ei yhtään mitään.

Fiftari

Quote from: schenker on 29.05.2012, 17:39:58
Quote from: Fiftari on 29.05.2012, 17:36:21

Mitä se poliisiasemalla säilyttäminenkään mitään ratkaisee?

ei yhtään mitään.

Sillä luotaisiin vain näennäisturvallisuutta. Aseita varten voidaan luoda vaikka bunkkeri johon kootaan kaikki suomen aseet ja josta omistaja voi hakea ne käyttöä varten. Mutta kun kenenkään pään sisälle ei näe.

Ihan turha itkeä aseista kun vika on ihmisissä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Avantgarde

Quote from: schenker on 29.05.2012, 17:35:22
oma filosofinen kommenttini koskien lauria:
lauri sai syntymästään uhrin geenit ja hän vielä vapaan tahdon omaavana yksilönä alkoi käyttäytyä kun uhri käyttäytyy. filosofiaa pitäisi opettaa ala-astella ja saada oppilaat tajuamaan että he eivät ole uhreja.

Ei välttämättä uhrin geenit vaan esim. mainitsemasi kasvatus uhriuttanut ajattelu- ja käytösmallia. Oletko nähnyt Peckingpahin "Olkikoiria"? Siinä nössöltä vaikuttava ja sen "roolin" vain osaava mies paljastuu lopulta tosi tilanteiden myötä aikalaiseksi alfaksi, jos niin voi sanoa. Jotkut ihmiset saattavat myös olla perusluonteeltaan kilttejä, kuten ko. elokuvan päähenkilö vaikutti olevan, niin he tukahduttavat primitiivisen luonteen itsestään ehkä jopa peläten mitä sieltä voisi paljastua, jos eivät olisikaan sen mukaan mistä on tullut "turvallista" itselle.
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

jka

Quote from: Jakerp on 29.05.2012, 12:46:42
Quote from: John on 29.05.2012, 09:52:53Yhtenä merkittävänä syynä pidän myös Internettiä. Niin kauhealta kuin se kuulostaakin. Internet on aiheuttanut sen, että lähes kaiken vapaa-aikansa voi roikkua yksin, kotona, sisällä. Ennen mentiin porukalla ulos; leikittiin, pelattiin ja oltiin yhdessä. Oli yhteisöllisyyttä. Lisäksi Internet (ja erityisesti Facebook, irc-galleria ym.) on mahdollistanut sen, että niin sanotut epämenestyjät huomaavat menestyjien menestyksen paljon paremmin, mikä aiheuttaa katkeruutta. Siis tarkoitan sitä, että yksinäinen nuori katsoo vaikkapa Facebookissa, kun suosittu nuori laittaa sinne kaikenmaailman seurustelusuhteet, bilekuvat, baarimenot ynnä muut. Internet on itse pirun keksintö.

Facebook on tietyllä tavalla todella ikävä keksintö. Voin vain kuvitella miltä jostain työttömien vanhempien nuoresta tuntuu kun saa joka päivä katsella kuvien ja hehkutus kommenttien kera jonkun menestyjä nuoren Sveitsin laskettelu lomien kuvia ja tyttöystävät vaihtuvat kokoajan entistä kauniimpiin parin viikon välein. Se vain korostaa sitä miten surkea tämä työttömien vanhempien nuori on joka on kymmenen vuotta ollut neitsyt ja yksikään nainen ei edes katso häneen päin ikinä ja hän ei päässyt edes ammattikouluun ja menestyjä nuori hehkuttaa Facebookissa samaan aikaan omaa pääsyään lääkäriksi opiskelemaan ja tulevaa Bahama saarten lomaansa. Työttömien vanhempien nuori ei ole ikinä elämässään päässyt edes sille halvimmalle tarjous etelänlomalle.

Samalla työttömien vanhempien nuori jouttuu miettimään miten selviän seuraavasta karenssijaksosta.

Ampumiset ei todellakaan johdu tästä. Kukaan ei ole koskaan tehnyt joukkosurmaa sen takia, että olisi kateellinen jollekin. Jos Facebookia ja nettiä halutaan syyttää, niin nuo mahdollistavat kiusaamisen viennin aivan uudelle asteelle. Kuten tuo Laurin todella hyvä juttu kertoo, niin Laurikin oli oikeasti menestyjä. Eli menestyjästäkin saadaan joukkosurmaaja kiusaamisella. Pelkästään katellisesta ei joukkosurmaajaa saada millään.


Pöllämystynyt

Haluan vielä kertoa, että miksi median pelottelu ja aiheettomien pelkotilojen luominen lapsille ja nuorille on niin haitallista ja vaarallista. Pelostahan voi aikuinen ajatella, että se on vain pelkoa, pelkkä tunne, tai jopa pelkkää teoreettista pelkoa, tietoisuutta uhasta ilman sitä tunnettakaan. Varsinkin tällaisissa asioissa, jotka eivät suoraan kosketa itseä tai läheisiä tai henkilökohtaisesti rakkaita asioita tai ihmisiä, voi aikuisen pelko olla vain teoreettista. Siksi poliitikon tai lehtimiehen voi olla vaikea käsittää, miksi hän ei voisi sillä vähän ratsastaa edistääkseen poliittisia päämääriään. Varsinkin, jos lehtimies tai poliitikko ei edes itse pelkää kyseistä asiaa, hänen voi olla vaikea käsittääkään mitä pahaa on siinä, että hän luo muille pelkoja, ovat nämä lapsia tai aikuisia. Kuvitellessaan pelottelunsa vaikutuksia muissa ihmisissä hän osaa kuvitella vain teoreettisen pelon.

Lapsen pelko on kuitenkin erilaista, hyvin konkreettista. Kun lapsi pelkää satunnaisia ampujia, hän kokee joka nurkan takana sellaisen vaanimassa, mielikuvituksensa tasolla. Hän tuntee kauhua ajatuksesta, että miltä tuntuisi, kun luoti nyt syöksyisi jostain ja uppoaisi hänen päähänsä, selkäänsä tai vatsaansa. Hän kuvittelee sisäelimensä riekaleiksi ja luunsa rikki. Hän kuvittelee kivun, hän tuntee kivun, vertaa sitä siihen kun löi jalkansa ja moninkertaistaa sen satakertaiseksi. Hän voi kuvitella miltä tuntuisi olla kuollut, kokea siitäkin kauhun, paniikin ja tyhjyyden tunteita. Tai hän kuvittelee, mitä kokisi saadessaan kuulla, että veljeä ei enää ole, kun joku olisi hänet sattumanvaraisesti kadulla tappanut keskellä päivää veljen käydessä kaupassa. Tällaista kuvittelevaan lapseen sattuu ja hän on kauhuissaan, häneen osuu luoteja, hän kuolee, sisko kuolee, pihalla on uhka - se on kaikki osittain totta. Vähän vanhemmilla nuorilla, kuten 18-vuotiailla, pelot eivät ole enää näin voimakkaita ja konkreettisia, mutta samoja piirteitä on jäljellä, samankaltaisia taipumuksia pelätä konkreettisesti ja tavallaan mielikuvituksen sekaisesti ja irrationaalisesti. (Itse asiassa monilla taipumus tällaisiin pelkoihin säilyy koko iän, ja näitä hyödyntää mm. monikultturismi natsitteluillaan) Näiden pelkojen onnistunut viljely tulee nytkin esiin mm. tämän ammuskelun vuoksi tarjottavassa kriisiavussa, jonka pelot levittänyt media itsekin on huomannut. Nyt media sitten kauhistelee sitäkin, että niin moni nuori pelkää.

Media ja poliitikot ampuvat näitä kuvitteellisia luoteja lukemattomiin lapsiin pelotellessaan sattumanvaraisilla ammuskelijoilla. Ne osuvat lapsiin ja satuttavat lapsia, tappavatkin lapsia ja näiden rakkaita näiden mielikuvituksen tasolla. Ne vaanivat ikkunoissa ja katoilla ja nurkan takana. Niistä jää pahoja muistoja, jopa traumoja.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel