News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

Started by John, 26.05.2012, 05:48:37

Previous topic - Next topic

Jaska Pankkaaja

Quote from: Saippuakupla on 26.05.2012, 10:31:54
Quote from: JoKaGO on 26.05.2012, 10:23:51
Sosiaalitantat työskentelevät sellaisen ongelman kanssa, jonka olemassaolo takaa heidän leipänsä. Miksi yrittäisivät hävittää ongelman, kun sen kasvattaminen takaa entistä paremman leivän?

Sama analogia koulupsykologeilla ja kaiken maailman kuraattoreilla. Kyllä 70-luvulla nauru maittoi, kun peruskoulun myötä kouluun tuli koulukuraattori. Hih-hih, kura! Taisi sokea kukonpoika löytää jyvän jo tuolloin.

:facepalm:

:facepalm:  :facepalm: :lle

Mitä ne kuraattorit tekevät kouluissa? Niin, valmentavat reppanoita ja asennevammaisia sossun asiakkaiksi ja oman vastuun ulkoistamisen hallitsijoiksi. Ääritapauksessa juuri näiksi kouluammuskelijoiksi ja vähintään täysin moraalittomiksi sekakäyttäjähörhöiksi.

Hevon vitun hyötyä heistä ei kyllä ole.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Red_Blue

Quote from: qwerty on 26.05.2012, 13:11:27
Jos aseiden säilytyksestä lukkojen takana ei vielä ole lakia, niin kohta on.
Laki tietenkin on, mutta lukituksessa ja muussa suojauksessa on eri tasoja. Hyvinkään murhissa käytettyjä aseita olisi saanut säilyttää muutoinkin lukittuna kuin tiettyjen standardien mukaisissa teräksisissä asekaapeissa. Sitähän ei vielä tiedetä mistä ne ovat peräisin ja miten säilytetyt, vain että murhaaja oli varastanut ne tai saanut jonkun avustuksella laittomasti haltuunsa.

Aiemmin kaikkien aseiden kaappipakkoa on vastustettu hyöty/kustannus-näkökulmasta. Aseita kuitenkin varastetaan kokonaismäärään nähden erittäin vähän, huomattavasti vähemmän kuin sellaista arvotavaraa jonka säilytyksestä on normeja vain vakuutusalalla. Näin ollen useiden satojen eurojen arvoiset kaapit sadoille tuhansille (mahdollisesti jopa miljoonalle aseelle) olisivat jopa kansantaloudellisesti valtava investointi, jonka mahdollisista hyödyistä on vähän näyttöä. Ainakaan sellaiseen tilanteeseen täyskaappipakolla ei olisi mitään vaikutusta, jossa anastaja on omistajan lähipiirissä oleva, jolla on helposti pääsy myös kaappien avaimiin.

Voimassaolevan lain mukaan aseet on montaa tarkoitusta (esim. koko lupaharkinta) luokiteltu eri luokkiin, joilla on myös säilytyksen suhteen eri vaatimukset. Tämä on käytännössä lähinnä byrokraattista näpertelyä, Suomen joukkomurhatapaukset ovat osoittaneet, että heikoimmallakin aseella (erikoisella lähinnä vain Suomessa tunnustetulla "pienoisaseluokan" nakskakkosilla) saa aseettomia ja siten puolustuskyvyttömiä ihmisiä tapettua tehokkaasti. Näin ollen aseiden jakamisella eri luokkiin ei ole käytännössä mitään merkitystä, sillä lisätään vain paperinpyöritystä ja keskitytään turhaan aseiden määrittelyyn ja teknisiin ominaisuuksiin, kun pitäisi keskittyä vain luvanhakijan ominaisuuksiin ja aseen tarpeeseen.

Eino P. Keravalta

Onkohan kyseessä maahanmuuttaja ( kuten Sellossa ), antifasisti ( kuten Jokelassa ) vai kansojen sekoittumista ajavien globalistien false flag-isku ( kuten Utöya )?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Possumi

#183
Quote from: Red_Blue on 26.05.2012, 14:16:10
Aiemmin kaikkien aseiden kaappipakkoa on vastustettu hyöty/kustannus-näkökulmasta. Aseita kuitenkin varastetaan kokonaismäärään nähden erittäin vähän, huomattavasti vähemmän kuin sellaista arvotavaraa jonka säilytyksestä on normeja vain vakuutusalalla. Näin ollen useiden satojen eurojen arvoiset kaapit sadoille tuhansille (mahdollisesti jopa miljoonalle aseelle) olisivat jopa kansantaloudellisesti valtava investointi, jonka mahdollisista hyödyistä on vähän näyttöä. Ainakaan sellaiseen tilanteeseen täyskaappipakolla ei olisi mitään vaikutusta, jossa anastaja on omistajan lähipiirissä oleva, jolla on helposti pääsy myös kaappien avaimiin.

Ihan niin kuin monessa muussakin kysymyksessä - myös tässä ns. 'nolla-toleranssi' aiheuttaa äärimmäisyyksiin vietynä järjettömiä seurauksia. Yhteiskuntamma ei juurikaan reagoi esim. 'yksittäistapaus' raiskauksiin - ei edes 'massaraiskauksiin (zumbaaviin sellaisiin) - millään lakimuutos hysteria kampanjoilla. Mutta nämä sekopäätapaukset joihin liittyy ampuma-ase jotenkin saavat koko yhteiskunnan pysähtymään presidenttiä myöten pohtimaan miten porukalta saisi pyssyt äkkiä pois...

Mutta että 670,000 Suomalaista joutuisi ostamaan sertifioidun asekaapin (osalla heistä on jo sellainen :roll:) toki kuulostaa suurelta yksittäiseltä investoinnilta - 1,5 miljoonan aseen suomessa tämä vastaa parin sadan euron 'asekaappiveroa' - kertaluontoista kylläkin - mutta ostavathan ihmiset vakuutuksiakin joka vuosi sadoilla euroilla.

Tuollaista kaappia ei tosiaankaan avata millään sorkkaraudalla (standardin mukaan siihen tunkeutuu kaksi ammattilaista yli 10 minuuttia käyttäen kaikenlaisia työkaluja taltoista porakoneisiin). Lisäksi tämä painottaisi kaapin avaimenhaltijan vastuusta - ehdottomat tuomiot myös niille jotka ovat perheen massamurh... pilteille avaimet jättäneet. Ehkä juuri heihin (muuten kunnollisiin vastuullisiin ihmisiin) tällainen uhka tepsisi?

l'uomo normale

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052615626955_uu.shtml

Jutta Urpilainen: On aina vakava paikka kun viattomia ihmisiä lähdetään ammuskelemaan kadulla.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Ystävä on 26.05.2012, 12:30:05
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.05.2012, 09:00:44
Itse asiassa jos sanon että koulu- ja muut vastaavat ampumiset ovat kokonaan sosiaaliämmien ja holhouspolitiikan syytä niin mulla on siihen paljon paremmat perusteet ja todisteet kuin kaikilla lisäresursseja* vaativilla yhteensä.
Miten paljon Auvinen ja Saari sitten ovat olleet tekemisissä sosiaaliviranomaisten kanssa? Onko heihin kohdistettu avohuollon tukitoimenpiteitä? Ovatko he asuneet lastensuojelulaitoksissa?
Ovatko he ylipäätään tavanneet keskiluokkaisissa kodeissaan kasvaessaan yhtään sosiaalityöntekijää?

Miten sitten nämä teot ovat sosiaaliämmien syytä?

Sana sosiaaliämmä pitää ymmärtää laajasti, olisi pitänyt käyttää sanoja ammattiymmärtäjä ja sallivuus. Kun näitä sosiaaliämmiä ammattiymmärtäjiä ei käytännössä ollut ei ollut näitä tekojakaan.

Hieman aiemmin joku hommalainen kirjoitti mielestäni osuvasti myös median vasuusta näissä teoista.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

rapa-nuiv

Quote from: far angst on 26.05.2012, 13:56:30
Quote from: far angst on 26.05.2012, 13:20:18

Ja jos teräaseet sitten ovat niin tehokkaita, miksi niiden merkitys sodissa on vähentynyt?


Kiitos sarkasmista.
Lisää toki sarkasmia säikeeseen, jos sitten vaikka ymmärtäisin.

Käskystä.
  Esitättekö tyhmää ärsyttämistarkoituksessa vai oletteko ?

Taistelukentällä määritelmän mukaisesti aseet on molemmilla osapuolilla.
Joukkomurhassa määritelmän mukaisesti aseet on vain suorittavalla osapuolella.

Pyssymies voi ampua puukkomiehen.
Pyssytön mies ei voi ampua puukkomiestä.



Ja muuten aikoinaan Sanna Sillanpää pysähtyi ensimmäiseen varoituslaukaukseen.
Jaxuhali !

Fiftari

QuoteOlen ampuma-aseharrastaja ja minulla on kymmenkunta sarjatulta ampuvaa asetta, joten omalta kohdaltani kiistän tuonkin väitteesi.   Ymmärrän toki, että kaikki aseharrastajat eivät saakaan lupaa sarjatuliaseisiin.

Väität siis tosissasi että sinulla on sarjatulta ampuvia aseita kotonasi??

Anteeksi mutta otan tuon hiukan varauksella. Toisaalta voit olla keräilijä tai sitten tarvitset niitä näytökseen tai vastaavaan.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Red_Blue

Quote from: Possumi on 26.05.2012, 14:35:08
Mutta että 670,000 Suomalaista joutuisi ostamaan sertifioidun asekaapin (osalla heistä on jo sellainen :roll:) toki kuulostaa suurelta yksittäiseltä investoinnilta - 1,5 miljoonan aseen suomessa tämä vastaa parin sadan euron 'asekaappiveroa' - kertaluontoista kylläkin - mutta ostavathan ihmiset vakuutuksiakin joka vuosi sadoilla euroilla.
Tietääkseni aseiden säilytyksestä ei ole tilastoa, eikä tehty hiljattain kunnollista tutkimusta, mutta suurin osa tuosta 1,5 miljoonasta aseesta on tyypin ja omistajan asemäärän perusteella kaappivaatimuksesta vapaita. Toisin päin, vain parille sadalle tuhannelle aseelle pitää olla lain mukaan standardikaappi ja vain muutamalle kymmenelle tuhannelle pitää olla poliisin erikseen hyväksymä säilytystila paikallisesti vaihtelevine vaatimuksineen (keräilijät). Osa noista yli miljoonasta kaappivapaasta aseesta on kuitenkin säilytetty standardikaapissa omasta vapaasta tahdosta ja osa jossain muussa kassakaapissa tms. kodin tavanomaisessa arvotavaroiden paremmin suojatussa säilytystilassa. Kuinka suuri osa, jää arvailujen varaan.

Asekieltäjät pyrkivät kaikin keinoin tavoitteisiinsa ja silloin mikä tahansa lisävaiva ja kustannus on heille tavoittelemisen arvoinen, koska tilastollisesti se tulee vähentämään luvallisten aseiden määriä. Ei sille 50 € arvoiselle Toz piekkarille mökin vaari vaan pysty hankkimaan eläketuloillaan edes sitä "hinnat alkaen" 400 € standardikaappia toimituksineen ja asennuksineen. Tämmöinen ase saattaa kummasti joutua "anastuksen" kohteeksi juuri ennen mahdollisen totaalikaappipakon voimaanastumista.

Toisaalta taas, usein ilmaan heitetty (ja käytännössä monista eri syistä toteuttamiskelvoton) ratasäilytysvaatimus toimii tietyllä tavalla takamaalina, sitä heiluttelemalla saatetaan jopa heikko asealan järjestökenttä saada jonkin pienemmän säilytyskiristyksen taakse.

Possumi

Quote from: Fiftari on 26.05.2012, 14:47:49
QuoteOlen ampuma-aseharrastaja ja minulla on kymmenkunta sarjatulta ampuvaa asetta, joten omalta kohdaltani kiistän tuonkin väitteesi.   Ymmärrän toki, että kaikki aseharrastajat eivät saakaan lupaa sarjatuliaseisiin.

Väität siis tosissasi että sinulla on sarjatulta ampuvia aseita kotonasi??

Anteeksi mutta otan tuon hiukan varauksella. Toisaalta voit olla keräilijä tai sitten tarvitset niitä näytökseen tai vastaavaan.

Suolaa haavoihin. Tule meidän radalle ampumaan niillä... ai niin ;D Nyt puhuttiinkin siitä mitä aselaki nykyään on - ja toisaalta miten lupia käytännössä nykyään enää myönnetään noille. Minäkin haluaisin ruveta 'keräilijäksi', mutku... :'(

törö

Uutisointi on niin säälittävää paskaa että toimittajat tässä ensisijaisesti pitäisi panna mielentilatutkimukseen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1555911/tassa-on-hyvinkaan-ampujan-kayttama-kivaari

andrus

Niinkauan kun Suomen valtio kaupittelee sotilaallista tuotantoaan, jonka ensisijaisena käyttötarkoituksena on tappaa ihmisiä, pidän tekopyhänä alkaa kaitsemaan omien kansalaisten lähinnä harrastuspohjalle perustuvaa aseiden hallussapitoa. Hoitakaa ensin oma pesä kuntoon, kuten maineikas jääkiekkovalmentaja tannoin hyvin tokaisi.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Fiftari

Quote from: Possumi on 26.05.2012, 14:54:06
Quote from: Fiftari on 26.05.2012, 14:47:49
QuoteOlen ampuma-aseharrastaja ja minulla on kymmenkunta sarjatulta ampuvaa asetta, joten omalta kohdaltani kiistän tuonkin väitteesi.   Ymmärrän toki, että kaikki aseharrastajat eivät saakaan lupaa sarjatuliaseisiin.

Väität siis tosissasi että sinulla on sarjatulta ampuvia aseita kotonasi??

Anteeksi mutta otan tuon hiukan varauksella. Toisaalta voit olla keräilijä tai sitten tarvitset niitä näytökseen tai vastaavaan.

Suolaa haavoihin. Tule meidän radalle ampumaan niillä... ai niin ;D Nyt puhuttiinkin siitä mitä aselaki nykyään on - ja toisaalta miten lupia käytännössä nykyään enää myönnetään noille. Minäkin haluaisin ruveta 'keräilijäksi', mutku... :'(

Sellaisilla vehkeillä ei taida saada ihan joka radalla ampua.. Siis sarjatulta.. Näin ainakin meille intissä valehdeltiin kun lähiradalla oltiin ja kysyttiin että voiko.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Possumi

Quote from: törö on 26.05.2012, 14:54:25
Uutisointi on niin säälittävää paskaa että toimittajat tässä ensisijaisesti pitäisi panna mielentilatutkimukseen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1555911/tassa-on-hyvinkaan-ampujan-kayttama-kivaari

QuoteToinen oli 22-kaliiberinen pienoiskivääri ja toinen oli jämerämpi tavallinen kivääri, kaliiberiltaan 308. Isompikaliiberista kivääriä käytetään yleensä hirvien metsästyksessä.

– Tilanne on ollut hyvin vakava kaikille niille, jotka ovat olleet keskustassa, sillä on kyse järeäkaliiperisesta aseesta, jolla siellä on ammuttu, sanoi ylikomisario Timo Leppälä tiedotustilaisuudessa.

:facepalm:

siviilitarkkailija

QuoteJa muuten aikoinaan Sanna Sillanpää pysähtyi ensimmäiseen varoituslaukaukseen.

Sanna Sillanpää pysähtyi lentoaseman turvatarkastukseen. Taskustaan löytyi suuri määrä pistoolinammuksia joiden olemassaoloon hän ei kyennyt antamaan mitään järjellistä selostusta. Paikalle kutsuttu poliisi antoi Sillanpään jatkaa matkaa koska ei tuolloin osannut yhdistää tätä tapahtuneeseen joukkosurmaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

desperaato

#195
Tää on nyt mennyt ihan asekeskusteluksi taas.
Pyssyistä voi tietysti kinata mailman tappiin asti mutta eihän 10 votta takaperin meno tämmöstä ollut. Räkänokka posauttelee tuntemattomia ihmisiä Hyvinkäällä, joku akka yrittää ajaa lasten päälle suojateillä, puukotellaan satunnaisia vastaantulijoita, tehtaillaan tuhopolttoja, riehutaan pyssyjen kanssa kouluissa jne...
Mihinkään muuhun ei mielenkiinto tule edelleenkään kohdistumaan kuin pyssyihin.

Mutta mitä on tapahtunut viimeisen 10-15 vuoden aikana? Saadaanko hommaa haltuun enää millään keinoilla?



MTV3:n kuvassa olevassa pyssyssähän on äänenvaimennin perkele!

Red_Blue

Quote from: Fiftari on 26.05.2012, 14:57:35
Sellaisilla vehkeillä ei taida saada ihan joka radalla ampua.. Siis sarjatulta.. Näin ainakin meille intissä valehdeltiin kun lähiradalla oltiin ja kysyttiin että voiko.
Armeijan ratojen varomääräykset ja siviiliradat poikkeavat toisistaan, siis siihen suuntaan että armeijan radoilla on piirun tarkemmat säännöt. Joillakin siviiliradoilla voidaan tosin kieltää jopa liian nopea ampuminen ylipäätänsä (esim. säännöllä laukaus 5 sekunnissa). Suurimmalla osalla siviiliratoja ei sarjatulen ampumiseen kuitenkaan oteta mitään kantaa. Vallin yli ei toki saa missään ampua, eli sarjapelit kaikkialla käteen vain niille, jotka niillä osaavat hallitusti niillä ampua.

Viimeksi olen itse ampunut Uzilla sarjaa siviiliradalla reagoivaan maaliin. Kyseisellä patruunan tehoon nähden painavalla konepistoolilla se onkin varsin helppoa touhua, eikä varmasti aiheuta mitään erityistä vaaraa kuin hermoheikkojen mielenterveydelle.

Red_Blue

Quote from: siviilitarkkailija on 26.05.2012, 15:02:37
QuoteJa muuten aikoinaan Sanna Sillanpää pysähtyi ensimmäiseen varoituslaukaukseen.

Sanna Sillanpää pysähtyi lentoaseman turvatarkastukseen. Taskustaan löytyi suuri määrä pistoolinammuksia joiden olemassaoloon hän ei kyennyt antamaan mitään järjellistä selostusta. Paikalle kutsuttu poliisi antoi Sillanpään jatkaa matkaa koska ei tuolloin osannut yhdistää tätä tapahtuneeseen joukkosurmaan.
Pysähtymisellä tarkoitetaan tapahtumia ampumaradalla, jossa Sillanpää lopetti hyökkäyksensä ja pakeni paikalta heti kun hän huomasi uhrinsa kykenevän aseelliseen vastarintaan.

Ari-Lee

Quote from: Pöllämystynyt on 26.05.2012, 08:49:39
Tämä taas muistuttaa kipeästi, että elämme todellakin nykyaikaa, trendikästä ja nuorekasta 2000-lukua. Spekuloimatta tapauksen syistä voin kai sanoa ehdotukseni, että mielenterveyspalveluja, yhteiskunnan hyvää yhteishenkeä, ja nuorten tulevaisuutta ei saisi enempää rapauttaa. On kohteita, joihin oikeasti voisi "pumpata" vähän enemmän resursseja ja huomiota. Ja on kohteita, joista on välttämättä säästettävä, jotta sitä rahaa ja huomiota saataisiin, ja joista säästäminen itse asiassa parantaisi tilannetta. Näennäismoralistinen, idealistinen maailmanparannus alas, ja terve, aito, yhteisöllinen moraali tilalle!

Noin sen pitäisi mennä. Mutta ei - nyt perustetaan uusi työryhmä miettimään kuinka kiristetään ampuma-aselakia ja tiukennetaan harrastajien mahdollisuuksia.

QuoteSisäministeri Päivi Räsänen (kd.) sanoo, että Hyvinkään tapahtuma huomioidaan ampuma-aselain uudistuksessa.[...]

Ministeriössä on paraikaa käynnissä hanke, jossa tarkastellaan myös aseiden säilyttämistä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052615627117_uu.shtml

Ministeri siis tietää jotain tästä yksittäistapauksesta ja antaa ymmärtää että tiukennukset koskevat kaikkia ampuma-aseharrastajia. Mielenterveyden hoidosta ja sen rappiotilasta ei Räsänen edelleenkään sano puolella sanalla.
:facepalm:
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Possumi

#199
Quote from: Red_Blue on 26.05.2012, 14:51:56
Asekieltäjät pyrkivät kaikin keinoin tavoitteisiinsa ja silloin mikä tahansa lisävaiva ja kustannus on heille tavoittelemisen arvoinen, koska tilastollisesti se tulee vähentämään luvallisten aseiden määriä. Ei sille 50 € arvoiselle Toz piekkarille mökin vaari vaan pysty hankkimaan eläketuloillaan edes sitä "hinnat alkaen" 400 € standardikaappia toimituksineen ja asennuksineen. Tämmöinen ase saattaa kummasti joutua "anastuksen" kohteeksi juuri ennen mahdollisen totaalikaappipakon voimaanastumista.

Toisaalta taas, usein ilmaan heitetty (ja käytännössä monista eri syistä toteuttamiskelvoton) ratasäilytysvaatimus toimii tietyllä tavalla takamaalina, sitä heiluttelemalla saatetaan jopa heikko asealan järjestökenttä saada jonkin pienemmän säilytyskiristyksen taakse.

Vaikka olen pro-gun-owner mutta ilmeisesti sen verran tyhmä että olen valmis järkeviin toimenpiteisiin joilla oikeasti turvallisuutta lisätään - ja näin ollen pelaan 'aseiden kieltäjien' hanskaan?

Minusta tuolla vaarin mökillä olevalla piekkarilla on parempikin paikka - poliisin huutokauppa. Minä en ampuma-harrastajana häviä siinä mitään jos tuollaiset varkauksille alttiit turhat aseet poistuisivat markkinoilta - tai myytäisiin parempaan käyttöön.

Toki edelleen tyhmänä en välttämättä edelleenkään ymmärrä miten tämä käytännössä toteutettaiisiin - tulvisiko täyskaappipakon seurauksena mustille rikollis-markkinoille näiltä vaareilta tuhansia aseita? Tuskin. Aivan kuten jo nykyään, poliisille luovutetaan vanhoja aseita ja räjähteitä - ilmaiseksi! Jos tällaista vaaraa aseista tosiaan olisi - voisi valde vastaavasti subventoida kaappipakkoa jollain kohtuullisella 50% = 200Eur? summalla - joka tarjottaisiin myös niille jotka vanhalle torrakkalle eivät kaappia halua hankkia - eli vaihtoehtona olisi että valde ostaa aseen pois 200Eur per ase.

Edelleenkin tyhmänä aktiivi-ampuma-harrastajana olen harrastukseeni laittanut tuhansia ja tuhansia euroja - ja minulla ei ole pätkääkään ymmärrystä sellaiselle jotka eivät viitsi hankkia torrakalleen muutaman satasen kaappia (kerta investointi) tai myydä sitä sitten pois jos ei tosiaan tarvi - tai ole varaa pitää. Ampuma-aseet eivät ole muistoesineitä vaan ne on tarkoitettu käytettäviksi.

Snuiva

Quote from: Possumi on 26.05.2012, 14:54:06
Quote from: Fiftari on 26.05.2012, 14:47:49
QuoteOlen ampuma-aseharrastaja ja minulla on kymmenkunta sarjatulta ampuvaa asetta, joten omalta kohdaltani kiistän tuonkin väitteesi.   Ymmärrän toki, että kaikki aseharrastajat eivät saakaan lupaa sarjatuliaseisiin.

Väität siis tosissasi että sinulla on sarjatulta ampuvia aseita kotonasi??

Anteeksi mutta otan tuon hiukan varauksella. Toisaalta voit olla keräilijä tai sitten tarvitset niitä näytökseen tai vastaavaan.

Suolaa haavoihin. Tule meidän radalle ampumaan niillä... ai niin ;D Nyt puhuttiinkin siitä mitä aselaki nykyään on - ja toisaalta miten lupia käytännössä nykyään enää myönnetään noille. Minäkin haluaisin ruveta 'keräilijäksi', mutku... :'(

Suorita asealan elinkeinolupa, firma pystyyn ja vaikka parit konekiväärit firman luville. Laittomia ak sarjan aseita on kuulemma alkanut pyörimään Suomessa paljon viimeisen aselaki muutoksen seurauksena.

Red_Blue

Quote from: Possumi on 26.05.2012, 15:11:49
Edelleenkään tyhmänä aktiivi-ampuma-harrastajana olen harrastukseeni laittanut tuhansia ja tuhansia euroja - ja minulla ei ole pätkääkään ymmärrystä sellaiselle jotka eivät viitsi hankkia torrakalleen muutaman satasen kaappia (kerta investointi) tai myydä sitä sitten pois jos ei tosiaan tarvi - tai ole varaa pitää. Ampuma-aseet eivät ole muistoesineitä vaan ne on tarkoitettu käytettäviksi.
Muistoesineenä säilyttäminen on kuitenkin jopa yksi hallussapitoluvan saamisen peruste (AAL 43 § 1 mom. 6 kohta). Jos kyse on pelkästään muistoesineestä ilman mitään ampumistarvetta, sille laitetaan ampumiskielto, sen sijaan että olisi pakko raiskata ja käyttöesineominaisuuksien kannalta tuhota se deaktivoimalla (muuttamalla erityisesti säädetyin ammattilaisen toimenpitein pysyvästi ampumakelvottomaksi). Muistoesineiden määrä on kuitenkin vähäinen.

Suurempi joukko kaapittomia aseita on metsästysaseet, pääosin juuri halvat pienoiskiväärit ja haulikot. Mielestäni ei ole ollenkaan tärkeämpää tai jotenkin ylevämpää laittaa tuhansia aseisiin (olen laittanut omiin aseisiin tuhansia), kuin satasia. Hyvin monille metsästäjille riittää aseeksi edullinen malli, jolla ammutaanvain kerran pari vuodessa ja kannetaan mukana metsässä vain muutaman kerran useammin. Ase on valtaosalle aseiden omistajista kuitenkin vain väline, jolla toteutetaan jokin aseeseen itseensä liittymätön harrastus, kuten metsästys, urheiluammunta, reserviläisharjoittelu, tms. Varsinaisia aseisiin itseensä keskitteyneitä harrastajia on hyvin pieni joukko, käytännössä viralliset keräilijät ja sellaiset aseiden haalijat, joita ei ole (vielä) hyväksytty aselain kannalta virallisiksi keräilijöiksi.

Jos tuhansia aseisiinsa laittaneet ovat valmiita uhraamaan satasia laittaneet, niin käy kuin pastori Niemöllerille. Standardikaapittomat ovat kuitenkin tällä hetkellä lähes varmasti se enemmistö.

Saippuakupla

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.05.2012, 14:11:17
Quote from: Saippuakupla on 26.05.2012, 10:31:54
Quote from: JoKaGO on 26.05.2012, 10:23:51
Sosiaalitantat työskentelevät sellaisen ongelman kanssa, jonka olemassaolo takaa heidän leipänsä. Miksi yrittäisivät hävittää ongelman, kun sen kasvattaminen takaa entistä paremman leivän?

Sama analogia koulupsykologeilla ja kaiken maailman kuraattoreilla. Kyllä 70-luvulla nauru maittoi, kun peruskoulun myötä kouluun tuli koulukuraattori. Hih-hih, kura! Taisi sokea kukonpoika löytää jyvän jo tuolloin.

:facepalm:

:facepalm:  :facepalm: :lle

Mitä ne kuraattorit tekevät kouluissa? Niin, valmentavat reppanoita ja asennevammaisia sossun asiakkaiksi ja oman vastuun ulkoistamisen hallitsijoiksi. Ääritapauksessa juuri näiksi kouluammuskelijoiksi ja vähintään täysin moraalittomiksi sekakäyttäjähörhöiksi.

Hevon vitun hyötyä heistä ei kyllä ole.

Sosiaalityöhön liittyviä traumoja voi käsitellä ammattiauttajan kanssa ja kuraattorin perustehtävästä löydät tietoa ihan googlettamalla.

Melbac

#203
Quote from: desperaato on 26.05.2012, 15:03:46
Tää on nyt mennyt ihan asekeskusteluksi taas.
Pyssyistä voi tietysti kinata mailman tappiin asti mutta eihän 10 votta takaperin meno tämmöstä ollut. Räkänokka posauttelee tuntemattomia ihmisiä Hyvinkäällä, joku akka yrittää ajaa lasten päälle suojateillä, puukotellaan satunnaisia vastaantulijoita, tehtaillaan tuhopolttoja, riehutaan pyssyjen kanssa kouluissa jne...
Mihinkään muuhun ei mielenkiinto tule edelleenkään kohdistumaan kuin pyssyihin.

Mutta mitä on tapahtunut viimeisen 10-15 vuoden aikana? Saadaanko hommaa haltuun enää millään keinoilla?



MTV3:n kuvassa olevassa pyssyssähän on äänenvaimennin perkele!
Eikös todella moni syö nykyään mielialalääkkeitä?.Tietääkseni myös psykiatriset sairaalat on ajettu alas ja pistetty potilaat avohoitoon.

törö

Quote from: Snuiva on 26.05.2012, 15:17:17
Laittomia ak sarjan aseita on kuulemma alkanut pyörimään Suomessa paljon viimeisen aselaki muutoksen seurauksena.

Jep. Näin käy kun venäläisiltä saa aseita helpommin kuin kaupasta. Mitäpä sitä turvasumutinta moukumaan kodin turvaksi kun Kalashnikovin saa kätevämmin.

Melbac

Quote from: törö on 26.05.2012, 15:31:45
Quote from: Snuiva on 26.05.2012, 15:17:17
Laittomia ak sarjan aseita on kuulemma alkanut pyörimään Suomessa paljon viimeisen aselaki muutoksen seurauksena.

Jep. Näin käy kun venäläisiltä saa aseita helpommin kuin kaupasta. Mitäpä sitä turvasumutinta moukumaan kodin turvaksi kun Kalashnikovin saa kätevämmin.
Tossa on myöskin se uhka että jos suomalainen tulee rynkyn kanssa niin se tuskin soittaa poliisia paikalle sen jälkeen vaan alkaa kaivella kuoppaa.. :D

qwerty

Sisäasianministeriön sivulla lukee näin:

Sisäministeri Päivi Räsänen esittää osanottonsa Hyvinkään tapahtuman uhrien omaisille. – Otan osaa uhrien omaisten suruun, toteaa ministeri Räsänen.

–  Tapahtuma on hyvin järkyttävä. Myös tapahtumassa loukkaantuneet ja heidän läheisensä tarvitsevat tukea ja apua tilanteessa. Olen järkyttynyt siitä, että teko kohdistui nuoriin ihmisiin, ministeri Räsänen sanoo. 

Tapahtumassa loukkaantui vakavasti myös virkatehtävissä ollut poliisi. – Tämä tapahtuma muistuttaa meitä siitä, että poliisi joutuu yhteiskunnan turvallisuutta puolustaessaan välillä vaarantamaan oman henkilökohtaisen turvallisuutensa, ministeri toteaa. 

Sisäministeriössä on käynnissä ampuma-aselain toisen vaiheen uudistamishanke. Hankkeessa tarkastellaan myös ampuma-aseiden säilyttämistä koskevia perusvaatimuksia ja arvioidaan, miten ampuma-aseiden säilytysturvallisuutta voitaisiin parantaa. Hankkeen toimikausi on 25.4.2012- 31.12.2013. Hyvinkään tapahtumasta aikanaan saatava selvitys huomioidaan hankkeen valmistelussa.   
---------------------------------------------------------

Olisikin perin outoa mikäli ampuma-aseihiin liittyvään hankkeeseen ei liitettäisi ampuma-aseihin liittyviä tapahtumia.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

coscarnorth

^ Jos Räsänen jostain ansaitsee tunnustusta, niin siitä, että eduskunnan kymmenien punavihreiden virkavaltavihaajien keskellä on edes yksi ministeri, joka avoimesti seisoo poliisienkin takana. Sellaisen näkeminen on nykyisin surullisen harvinaista.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Ari-Lee

Tämäkin ampuja saa todennäköisesti elinkautisen mistä vapautuu 5 - 10 vuoden jälkeen kaduille tappamaan.

Joko ministeri Räsänen on miettinyt tuomioiden koventamista niin että elinkautinen on elinikäinen? Vai jatkuuko tämä sama perseily loputtomiin? Eikö hulluja saada hoitoon vieläkään?
Olen kauan sitten menettänyt uskoni poliitikkojen kykyyn ja haluun hoitaa asioita paremmalle tolalle.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jakerp

On mahtanu ampujaa alkaa vituttaa tämä maa ja sen ihmiset jo nuorena on tullut mitta täyteen ja kuppi kaatunut. Satunnainen ammuskelu kommunikoi täydellisestä arvostuksen puutteesta omassa elämässä, joka laukaisee evoluutiopsykologisen kilpaile ja tapa ne ketkä eivät sinua arvosta geenit.

Tapa kilpailijat geenit löytyvät kaikkien ihmisten sisältä kun resursseista alkaa tulla pulaa niin paljon, että niitä ei riitä enää kaikille ihmisille tasapuolisesti nämä geenit aktivoituvat eliminoimaan kilpailijoita yhä useammin. Tämä onkin järkevää, koska mitä vähemmän kilpailijoita sitä enemmän resursseja riittää jäljelle jääneille.

Tästä syystä kaikissa valtioissa missä eriarvoisuutta esiintyy erityisen paljon myös väkivalta rikollisuutta esiintyy erityisen paljon. Ihminen ei luonnostaan ole väkivaltainen, mutta talousjärjestelmämme ja kilpailuyhteiskunta valitettavasti tekee ihmisestä väkivaltaisen.

Syytä ampuja ei toki voi hyssyttelijöille sanoa, mutta todennäköistä on, että syy on taloudellisten ja seksuaalisten resurssien jakautumisessa häviölle jääminen. Arvostuksen määrää taas säätelee se saako näitä kahta resurssia elämässään käyttöönsä vai ei. Jossakin vaiheessa aina kuppi kaatuu ja joku tarttuu väkivaltaan kilpailijoitaan kohtaan, joiden käyttöön menevät kaikki resurssit.

Ampujat ovat lähes aina kilpailuyhteiskunnassa taloudellisten ja seksuaalisten resurssien jakautumisen suhteen häviölle jääneitä yksilöitä eikä se ole sattumaa se vaan luonnon laki, että näin käy kun eriarvoisuus lisääntyy.