2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

[Fiftari]

Niin, ja nyt tietää, mikä on pääpuheenaihe seuraavat viikot. Zumbailu jää nyt hopealle, onneksi olkoon suvikset!

Minusta on suorastaan ällöttävää tällaisen tapauksen jälkeen heitellä tuollaisia idioottimaisuuksia. Mene itseesi. Luuletko oikeasti jonkun olevan tästä onnellinen?

No JokaGo sanoi sen, ehkä turhan rosoisesti, mikä tulee olemaan. Ei ampuja, ei motiivi vaan aseet.

[Emo]

Niinistö ei lähtenyt Ylen Ykkösaamussa toimittajan viitoittamille linjoille syyllistämään pelkästään suomalaisia tälläisistä teoista, vaan presidentti totesi että ihmiset ovat eksyksissä laajemminkin Euroopassa ja tälläistä tapahtuu muuallakin kuin Suomessa.
Samaten Niinistö sanoi, että meitä on Suomessa noin 5 miljoonaa vastuullista ihmistä, eikä alkanut osoitella tälläiseen kehitykseen syylliseksi mitään erityisiä ryhmiä.

Minusta on täysin turha alkaa etsiä tällaiselle jotain sosiaalista syytä, nykyajasta tms. Yksinkertaisesti on pahoja ihmisiä. Kyse on yksilön omasta valinnasta. Toki voi olla lohduttavaa ajatella,että syy on jossain muussa.

Yhteiskunta tulee kysymykseen siinä, miten se tällaisen teon tuomitsee. Pahoin pelkään, että teko jotenkin ymmärretään tapoksi. Sinänsä ymmärrettävää, että jos syy on yhteiskunnassa, on yhteiskunta lempeä tekijää kohtaan. Minä en näe mitään syytä miksi tämän henkilön tulisi ikinä vapautua vankilasta.

Tuokin on totta että pahoja ihmisiä on.  Mutta olemmeko me muut sitten hyviä ihmisiä, jotka emme tälläiseen syyllisty? Mikä muutti tuon nuoren miehen viime yönä hyvästä ihmisestä pahaksi ihmiseksi?

Ihmisen pahuus on uskonnollissävytteinen väite, eikä nykyään mitenkään suosittu termi ehkä juuri siitä johtuen. Ja ympäristö vaikuttaa ihmiseen aina, se on tieteellisestikin tutkittu ja todettu fakta.

Tämä henkilö tietenkin vapautuu, ja hänen tulee vapautua vankilasta, ihan Suomen hampaattoman lainsäädännön mukaisesti. Meillähän lähdetään ajatuksesta, että rikollinen on uhri ja rangaistus ei ole kosto. Tässä humaanissa, inhimillisessä suvaitsevaisuuden hengessä mennään.

[P]

Poliisit tai ravintolat rikkoivat muuten lakia telkeämällä asiakkaat sisälle ravintolaan. Suomessa on nimittäin olemassa liikkumisvapaus eli vaikka joku riehuukin katolla ammuskelemassa niin on täysi oikeus mennä silti julkiselle paikalle, eikä ravintolalla tai poliisilla ole mitään oikeutta kieltää mua liikkumasta julkiselle paikalle. Se on vapaudenriistoa.

Niin, kuka korvaa, kun kuiville päässyt juoppo teljetään baariin ja hän uudelleenratkeaa? 

Mutta ihan totta, jos kadulla ammutaan, ja lähimmät suojaisemmat porukkaa vetävät tilat ovat ne raflat.. Niin minne muualle?

[Vesisade]

Poliisit tai ravintolat rikkoivat muuten lakia telkeämällä asiakkaat sisälle ravintolaan. Suomessa on nimittäin olemassa liikkumisvapaus eli vaikka joku riehuukin katolla ammuskelemassa niin on täysi oikeus mennä silti julkiselle paikalle, eikä ravintolalla tai poliisilla ole mitään oikeutta kieltää mua liikkumasta julkiselle paikalle. Se on vapaudenriistoa.

Niin, kuka korvaa, kun kuiville päässyt jouppo teljetään baariin ja hän uudelleenratkeaa? 

Mutta ihan totta, jos kadulla ammutaan, ja lähimmät suojaisemmat porukkaa vetävät tilat ovat ne raflat.. Niin minne muualle?

Toisaalta jos ajattelee asiaa pitemmälle niin semmonen ampujahan saisi lahdattua porukkaa kuin kokkari viime vuosituhannella silloin kun ne siellä baarissa on kuin karja tiiviisti yhdessä, yhdellä luodilla monta kerrallaan. Koskaan en ole Hyvinkäällä käynyt mutta muuallahan niissä on ikkunat.

[Rekka-Pena]

Odotan mielenkiinnolla, milloin ja miten media saa yhdistettyä tämän karmean tapauksen perussuomalaisiin.

[Faidros.]

Mihinköhän ampuja luuli .22 kivääriä tarvittavan, kun .308 oli mukana? Vähän .308 patruunoita? Loppuiko .308:t ja ampuja lähti pakoon?
No, voihan hullu olla vain hullu.

[andrus]

Sosiaalitantat työskentelevät sellaisen ongelman kanssa, jonka olemassaolo takaa heidän leipänsä. Miksi yrittäisivät hävittää ongelman, kun sen kasvattaminen takaa entistä paremman leivän?

Sama analogia koulupsykologeilla ja kaiken maailman kuraattoreilla. Kyllä 70-luvulla nauru maittoi, kun peruskoulun myötä kouluun tuli koulukuraattori. Hih-hih, kura! Taisi sokea kukonpoika löytää jyvän jo tuolloin.

Juuri näin. Vielä kun saataisiin nämäkin palvelut yksityistettyä ja kelatuet mukaan palveluita käyttäville, niin ainakin Kokoomus olisi tyytyväinen. Taas sievoinen summa rahaa virtaisi valtion kirstusta yksityisille tileille. Ja homma toimii.

Mitä tulee ampumavälikohtaukseen, niin voimia kaikille uhreille, omaisille ja paikalla olleille.

[Vesisade]

Odotan mielenkiinnolla, milloin ja miten media saa yhdistettyä tämän karmean tapauksen perussuomalaisiin.

OT: Kiitän/onnittelen onnistuneesta sigusta.
(Toivottavasti et yrittänyt sarkasmia koska tässä asiassa se ei toimi, historia osoittaa, jopa uskovaisetkin ovat asian ymmärtäneet. Seuraavaksi kai vihreät tahtovat murtaa ihmissyönnin tabun.)

Ihan oikeaa eutanasiaa se kansallissosialisteillakin oli. Ihan sama kehityskulku on helppoa ennustaa.
Kyllä se natsienkin ohjelma alkoi piikeillä, vasta sitten myöhemmin alkoivat käyttämään kaasua.

-Käyttäjä vesisade 21.05.2012

Täällä meidät lasketaan muuten jäseniksi, en tiedä miksi. Ja V isolla.
Käyttäjät on erikseen, niitä uljaita.
http://www.youtube.com/watch?v=DkTb7Pe2MtY
http://www.youtube.com/watch?v=oS3xLDp9aIM

[P]

Odotan mielenkiinnolla, milloin ja miten media saa yhdistettyä tämän karmean tapauksen perussuomalaisiin.

Noin se varmasti menee. Olihan ammuskelija "normaali hyvinkääläismies". Todennäköisyys on iso, noin viiidennes, että äänesti, jos kävi äänestämässä, perussuomalaisia.   Media tulee käyttämään kaiken taitonsa tämänkin tahrimisesta perussuomalaisiin? Näihän aina aikaisemmin on mennyt.

[Faidros.]

Jo kaksi kuollutta...

[Emo]

Odotan mielenkiinnolla, milloin ja miten media saa yhdistettyä tämän karmean tapauksen perussuomalaisiin.

Minä odotin jo aamulla, kun katsoin Ykkösaamusta Niinistön haastattelua. Punamummo olisi ilmanmuuta jo onnistunut kytkemään persut tähän Hyvinkään tapaukseen, vähintäänkin Halla-ahon falangin, josta päästään helposti Breivikiin jota Paatero jo tarjoilikin yhdeksi syyllliseksi tapahtumaan. Ja toimittaja kyllä teki parhaansa, että Niinistö olisi persut maininnut...

[Faidros.]

Pojo kilahti Niinistölle täältä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Poliisit tai ravintolat rikkoivat muuten lakia telkeämällä asiakkaat sisälle ravintolaan. Suomessa on nimittäin olemassa liikkumisvapaus eli vaikka joku riehuukin katolla ammuskelemassa niin on täysi oikeus mennä silti julkiselle paikalle, eikä ravintolalla tai poliisilla ole mitään oikeutta kieltää mua liikkumasta julkiselle paikalle. Se on vapaudenriistoa.

Niin, kuka korvaa, kun kuiville päässyt juoppo teljetään baariin ja hän uudelleenratkeaa? 

Mutta ihan totta, jos kadulla ammutaan, ja lähimmät suojaisemmat porukkaa vetävät tilat ovat ne raflat.. Niin minne muualle?

Ja raflassa on varmaan jokin takaovi, jota kautta pääsee pois, tai voi mennäsen verta perälle että luoti ei osu kaaliin.

[Vesisade]

Poliisit tai ravintolat rikkoivat muuten lakia telkeämällä asiakkaat sisälle ravintolaan. Suomessa on nimittäin olemassa liikkumisvapaus eli vaikka joku riehuukin katolla ammuskelemassa niin on täysi oikeus mennä silti julkiselle paikalle, eikä ravintolalla tai poliisilla ole mitään oikeutta kieltää mua liikkumasta julkiselle paikalle. Se on vapaudenriistoa.

Niin, kuka korvaa, kun kuiville päässyt juoppo teljetään baariin ja hän uudelleenratkeaa? 

Mutta ihan totta, jos kadulla ammutaan, ja lähimmät suojaisemmat porukkaa vetävät tilat ovat ne raflat.. Niin minne muualle?

Ja raflassa on varmaan jokin takaovi, jota kautta pääsee pois, tai voi mennäsen verta perälle että luoti ei osu kaaliin.

Hyvä huomio tämä, jos samantien kaikki takakautta ulos ja jonnekin korkeammalle rappikseen piiloon niin voisi henkiä säästyä vaikka ammuskelija lähestyisi raflaa.

[mikkoR]

kaheli istuu 14 vuotta ja on taas vapaalla...
Kun poliisia ampuu niin se on kai aina murha tai sen yritys ja muutenkin teko vaikuttaa kohtuullisen suunnitelmalliselta?

Miksei nämä huomionhakuiset hullut polta vaikka ostoskeskusta jolla saa kyllä huomiota ja siinä ei menetetä kuin aineellista omaisuutta?
Mutta edelleen veikkaan mustasukkaisuusdraamaa tai kostoa.

[Vesisade]

kaheli istuu 14 vuotta ja on taas vapaalla...
Kun poliisia ampuu niin se on kai aina murha tai sen yritys ja muutenkin teko vaikuttaa kohtuullisen suunnitelmalliselta?

Miksei nämä huomionhakuiset hullut polta vaikka ostoskeskusta jolla saa kyllä huomiota ja siinä ei menetetä kuin aineellista omaisuutta?
Mutta edelleen veikkaan mustasukkaisuusdraamaa tai kostoa.

Maastopuku viittaisi vähäsen siihen ettei kaikki ammukset olleet lippaassa.

[Faidros.]

Maastopuku viittaisi vähäsen siihen ettei kaikki ammukset olleet lippaassa.

Täh!? Miten maastopuku ja vajaat lippaat liittyy toisiinsa? Oliko aseet edes lippaallisia?
Patruunoista puhutaan noissa kalibereissa.

[Saippuakupla]

Jo kaksi kuollutta...

Nyt tuli tarkennusta:

MTV3 Uutisten saamien tietojen mukaan viimeöisessä Hyvinkään ampumavälikohtauksessa on kuollut myös toinen henkilö. Hän oli Superpesisjoukkueen Hyvinkään Tahkon pelaaja.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1555880/toinen-kuolonuhri-hyvinkaan-ammuskelussa---henkilo-oli-superpesispelaaja

Lisäys:

18-vuotiaan hyvinkääläismiehen ammuskelu ravintolaa kohti on vaatinut toisen kuolonuhrin. 18-vuotias mies menehtyi Meilahden sairaalassa hieman ennen yhtätoista ja samanikäinen nainen menehtyi heti ampumatilanteessa. Lisäksi sairaalaan on viety seisemän haavoittunutta, joista yhden tilanne on kriittinen. Haavoittuneiden joukossa on myös 23-vuotias naispoliisi.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/350798/18vuotiaan+ammuskelu+vaati+toisen+kuolonuhrin+Hyvinkaalla

[kekkeruusi]

Antoiko joku idiootti sille tosiaan ne aseet lainaan vai miten ihmeessä se ne on saanut haltuunsa?

Ja kyllä se on pakko todeta, tykkäsitte tai ette, että tällä asialla kukkahattutäti/suvispuoli tulee ratsastamaan ankarasti lähikuukaudet. Asepelkoiset vouhottajat nousevat taas esiin kiviensä alta ja syyt löydetään perinteisistä paikoista elokuvat/videopelit/rasismi/mitälie.

[Teemu Lavikka]

Antoiko joku idiootti sille tosiaan ne aseet lainaan vai miten ihmeessä se ne on saanut haltuunsa?

Ja kyllä se on pakko todeta, tykkäsitte tai ette, että tällä asialla kukkahattutäti/suvispuoli tulee ratsastamaan ankarasti lähikuukaudet. Asepelkoiset vouhottajat nousevat taas esiin kiviensä alta ja syyt löydetään perinteisistä paikoista elokuvat/videopelit/rasismi/mitälie.

Tuskin niitä kukaan on lainaan antanut, vaan ne on luultavammin otettu ilman lupaa samassa taloudessa asuvan ihmisen säilytyspaikasta. Varmaa tietoahan tämä ei ole, vaan arvailua vaan.
En lukeudu itse asepelkoisiin vouhottajiin, mutta aseiden huolimaton säilytys aiheuttaa itsellänikin kylmiä väreitä.

[MW]

Hattu pois päästä, kaksi minuuttia. Samalla haudattaneen metsästys ja ampumaurheilu. Jonkun olisi pitänyt vääntää nännistä tuota idioottia, huolella, kauan sitten. Nyt käy luville, kun ei ollut monikulttuuria.

[Possumi]

Mihinköhän ampuja luuli .22 kivääriä tarvittavan, kun .308 oli mukana? Vähän .308 patruunoita? Loppuiko .308:t ja ampuja lähti pakoon?
No, voihan hullu olla vain hullu.

Voi muumi mitä spekulointia! Älkää viitsikö kommentoida aseista mitään jos teillä ei ole vähintään x-vuotta kokemusta ampuma-aseista harrastuksen tai ammatin kautta TAI ette ole lukeneet tätä: http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm

Molemmat aseet tappaa ihan yhtälailla kyseessä olleessa tilanteessa.

PS: 'vajaat lippaat' varmaan viittaa henkilön henkiseen tilaan eikä ampumatarvikkeen määrään - ts. "ei ollut kaikki inkkarit kanootissa" = ei tarkoita että kaveri olisi ollut liikkeellä vesialuksella jossa vajaa natiivi-amerikkalainen miehitys!

[mikkoR]

Jo kaksi kuollutta...

Nyt tuli tarkennusta:

MTV3 Uutisten saamien tietojen mukaan viimeöisessä Hyvinkään ampumavälikohtauksessa on kuollut myös toinen henkilö. Hän oli Superpesisjoukkueen Hyvinkään Tahkon pelaaja.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1555880/toinen-kuolonuhri-hyvinkaan-ammuskelussa---henkilo-oli-superpesispelaaja

Tuleekohan pesikseen "kuolleiden", "palaneiden" ja "haavoittuneiden" tilalle nyt uudet nimet?

Tuo menee jo melkein mustastahuumoristakin yli...

[Faidros.]

Antoiko joku idiootti sille tosiaan ne aseet lainaan vai miten ihmeessä se ne on saanut haltuunsa?

Ja kyllä se on pakko todeta, tykkäsitte tai ette, että tällä asialla kukkahattutäti/suvispuoli tulee ratsastamaan ankarasti lähikuukaudet. Asepelkoiset vouhottajat nousevat taas esiin kiviensä alta ja syyt löydetään perinteisistä paikoista elokuvat/videopelit/rasismi/mitälie.

Lähipiiri. Tod.näk. varasti faijansa hirvarin ja piekkarin.

[Kaptah]

Antoiko joku idiootti sille tosiaan ne aseet lainaan vai miten ihmeessä se ne on saanut haltuunsa?

Kuinka monen aseenomistajan asekaapin avainten sijaintipaikkaa ei aseenkantoluvaton lähipiiri tiedä? Vaikeaahan sitä on samassa perheessä niin asuakaan, ettei vaikkapa aikuinen poika ole ikinä nähnyt missä isä kaappinsa avainta pitää.

[Vapaustaistelia]

Antoiko joku idiootti sille tosiaan ne aseet lainaan vai miten ihmeessä se ne on saanut haltuunsa?

Kuinka monen aseenomistajan asekaapin avainten sijaintipaikkaa ei aseenkantoluvaton lähipiiri tiedä? Vaikeaahan sitä on samassa perheessä niin asuakaan, ettei vaikkapa aikuinen poika ole ikinä nähnyt missä isä kaappinsa avainta pitää.

Sitten sieltä pidetään lukkoa tai vastaavaa kriittistä osaa varmasti sellaisessa paikassa, ettei muut tiedä.
Tässäkin tapauksessa syyllinen on Suomen ampumiseen kannustava ja käsittämättömän löysä aselaki.

[Melbac]

Jo kaksi kuollutta...

Nyt tuli tarkennusta:

MTV3 Uutisten saamien tietojen mukaan viimeöisessä Hyvinkään ampumavälikohtauksessa on kuollut myös toinen henkilö. Hän oli Superpesisjoukkueen Hyvinkään Tahkon pelaaja.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1555880/toinen-kuolonuhri-hyvinkaan-ammuskelussa---henkilo-oli-superpesispelaaja

Tuleekohan pesikseen "kuolleiden", "palaneiden" ja "haavoittuneiden" tilalle nyt uudet nimet?

Aikaisemmin olisin vain naureskellut tolle mutta nykyaikana en yhtään ihmettelisi vaikka joku tollaista ehdottaisikin ja noi jostain ihmeen syystä vaihdettaisiinkin.

[Possumi]

Antoiko joku idiootti sille tosiaan ne aseet lainaan vai miten ihmeessä se ne on saanut haltuunsa?

Kuinka monen aseenomistajan asekaapin avainten sijaintipaikkaa ei aseenkantoluvaton lähipiiri tiedä? Vaikeaahan sitä on samassa perheessä niin asuakaan, ettei vaikkapa aikuinen poika ole ikinä nähnyt missä isä kaappinsa avainta pitää.

Se on 'isit' voi voi. Ei niitä perheen autonavaimiakaan tai luottokortteja voi jättää lujumaan - ja sitten itkeä että kun poju meni ja teki ja ei voinut mitään. Sakot ja laskut tulee vanhemmille koska vanhemmat ovat vastuussa noista.

Mikä poikkeus asekaappi näistä on?

[Lasse]

Kaikenlaisen spekulaation turhuudesta voi olla montaa mieltä, mutta jos kaveri ei kilahtanut traagisesta rakkausdraamasta, epäilen, että verestä löytyy selektiivisiä serotoniinin takaisinoton estäjiä.

[törö]

Antoiko joku idiootti sille tosiaan ne aseet lainaan vai miten ihmeessä se ne on saanut haltuunsa?

Kuinka monen aseenomistajan asekaapin avainten sijaintipaikkaa ei aseenkantoluvaton lähipiiri tiedä? Vaikeaahan sitä on samassa perheessä niin asuakaan, ettei vaikkapa aikuinen poika ole ikinä nähnyt missä isä kaappinsa avainta pitää.

Jos meinaa mennä kaupungille ampumaan ihmisiä niin turha sitä kaappia on säästellä. Avaimena voi käyttää huoletta myös sorkkarautaa.