2012-05-26 Ampumavälikohtaus Hyvinkään keskustassa

[L.N]

En minä millään pahalla mutta siellä kuoli nuori tyttö. Yrittäkää olla. Ei ole pakko aloittaa ironialla, eihän? Entä jos uhri olikin tyttäresi, vieläkö irvailisit?

Juuri näin, Ari-Lee. Olen kanssasi 100% samaa mieltä. Samaa ironiaa on havaittavissa täällä foorumilla lähes aina, kun sattuu raiskauksia, henkirikoksia tms. Ymmärrän hyvin porukan turhautumisen ja voimattomuuden tunteen, mutta toivon myös asiallisuutta ja harkintaa. Kiitos,

-Lasse-

[pigeon]

Olen Taaperon kanssa kerrankin samaa mieltä. Oli vain ajan kysymys kunnes joku reikäpää halusi samanlaisen julkisuuden, mitä Breivik on esim. suomalaisessa mediassa sanut. Tämmöisiin tekoihin liittyy maksimaalinen julkisuushakuisuus ja sitähän media roppakaupalla tekijälle antaa. En ole koskaan ymmärtänyt sellaista jouralismia, jossa sivukaupalla kuvataan uhrien, omaisten ja silminnäkijöiden tuntoja kaikesta tapahtuneesta.

[PMH]

Ei voi kun todeta että menee maailma huolestuttavaan suuntaan. Pitää kai alkaa pitämään liivejä aina kun menee kaupungille. Ainakin teräaseilta ja käsiaseilta suojais jonkin verran.

Melko turhaa varautumista. Jos jasteri päättä tuupata .308/53R/vastaavalla, ei traumablunteistakaan ole juuri apua ja raskaampia liivejä ei kukaan arkisesti kanna, ainakaan jos ei halua herättää huomiota

Tuo asekeskustelu saa taas jänniä piirteitä kun puhutaan "pienoiskivääristä" "Rata/Hirvikivääristä" "järeästä kivääristä" ja "raskaastakivääristä" ja kategorisoidaan ne tietämättä asiasta mitään. Tosiasia lienee että henki lähtee riippumatta aseen kaliberista kunhan osuma on oikealla kohdalla.

Omasta puolestani otan osaa menehtyneen ja haavottuneiden omaisten/ystävien suruun ja toivon että tämän kaltaiset tapahtumat eivät toistu.

[Fiftari]

Olen Taaperon kanssa kerrankin samaa mieltä. Oli vain ajan kysymys kunnes joku reikäpää halusi samanlaisen julkisuuden, mitä Breivik on esim. suomalaisessa mediassa sanut. Tämmöisiin tekoihin liittyy maksimaalinen julkisuushakuisuus ja sitähän media roppakaupalla tekijälle antaa. En ole koskaan ymmärtänyt sellaista jouralismia, jossa sivukaupalla kuvataan uhrien, omaisten ja silminnäkijöiden tuntoja kaikesta tapahtuneesta.

No motiivi on nyt toistaiseksi epäselvä. Että odotellaan ja katsellaan.

[Kaptah]

Ei voi kun todeta että menee maailma huolestuttavaan suuntaan. Pitää kai alkaa pitämään liivejä aina kun menee kaupungille. Ainakin teräaseilta ja käsiaseilta suojais jonkin verran.

Henkirikosten määrä on pikemminkin vähentynyt pikku hiljaa. Suurin osa henkirikoksista on ryyppyporukoiden jäsenten välisiä puukotuksia. Ei tässä ole tarvetta hysteeriseksi ryhtyä.

Voimia omaisille, heitä eivät tilastot juuri lohduta kun lapsi on ammuttu kuoliaaksi. Saas nähdä onko motiivina henkilökohtainen kosto vai onko kyseessä joku massamurhafanittaja, jonka mielestä nyt vain on siistiä ampua ihmisiä.

[IDA]

Tuo asekeskustelu saa taas jänniä piirteitä kun puhutaan "pienoiskivääristä" "Rata/Hirvikivääristä" "järeästä kivääristä" ja "raskaastakivääristä" ja kategorisoidaan ne tietämättä asiasta mitään. Tosiasia lienee että henki lähtee riippumatta aseen kaliberista kunhan osuma on oikealla kohdalla.

Poliisihan tiedotustilaisuudessa nopeasti totesi, että on käytetty kahta asetta: pienoiskivääriä ja hirvikivääriä. Minusta tuo kertoo enemmän kuin se, että olisi annettu vain aseiden tarkat tiedot, koska ne taas eivät kerro suurelle yleisölle välttämättä juuri mitään.

[Mietintämyssy]

Henkirikosten määrä on pikemminkin vähentynyt pikku hiljaa. Suurin osa henkirikoksista on ryyppyporukoiden jäsenten välisiä puukotuksia. Ei tässä ole tarvetta hysteeriseksi ryhtyä.

Totta. Täällä kun on tapana olla "mediakriittisiä", niin pitää muistaa, että tapaukset saavat nykyään enemmän julkisuutta kuin ennen. Myös netissä uutisten päivittymistä seurataan yhteisenä spektaakkelina. Ennen vanhaan ehkä kuultiin radiosta, että joku oli ampunut toisella puolella Suomea tai seuraavan päivän lehdestä luettiin pikku-uutinen.

Hämmästyttää myös joidenkin kirjoittajien oudon aggressiivinen suhtautuminen "sossutäteihin" ja muihin, jotka jotenkin pilaavat ihmisten elämän silkkaa ilkeyttään - ja siten saavat aikaan peräti murhia! Kyllä sosiaaliviranomaiset tekevät tärkeää työtä eikä heitä juuri mediassa sankareina juhlita. Onhan noita onneloita ilman sosiaalitanttoja vaikkapa latinalaisessa Amerikassa, eikä hirveästi sosiaalitoimi niskaan hengitä USA:ssa tai Venäjälläkään. Siellä varmaan kaikki lapset ovat onnellisia eikä kukaan elä esim. kaduilla. Aina toki voidaan keskustella siitä, miten resurssit kohdennetaan ja minkä tyyppistä sosiaalista hyvinvointia lapsiperheille järjestetään.

[elukka]

Miksi ei kysymyksiä saatu kuulla suorassa lähetryksessä?

Minusta tuntuu, että jouko on tuon maininnut jokus ennenkin ?
;-)

[Teemu Lavikka]

Poliisi sanoi tiedotustilaisuudessaan, ettei Hyvinkään ampumatapauksesta epäillylla miehellä ollut lupia ampumisessa käytettyihin aseisiin. Poliisin mukaan mies oli saanut aseet lähipiiristään.

Räsäsen mukaan Hyvinkään ampumavälikohtaus voi antaa lisäevästystä aselain uudistamista pohtivalle työryhmälle.

http://yle.fi/uutiset/tuoreimmat/

Olen ennenkin painottanut aseiden säilytyksen tärkeyttä, ja nyt se ilmeisesti konkretisoitui jälleen kerran.

[JoKaGO]

Loistava suoritus poliisilta tämä tiedotustilaisuus. Kylmänrauhallisesti kerrottiin faktat ja vastattiin kysymyksiin. Ei hetkauta, että nuoria ihmisiä on joutunut silmittömän ammuskelun uhreiksi, yksi kuollut ja virkaveli on toreissaan. Ammattitaitoista, sanoisin.
Mulla ei olisi pysynyt soppa lusikassa sekuntiakaan, jos tuollaisessa tilanteessa joutuisin esiintymään.

Onneksi pahvipää on kiinniotettu.

Niin, ja nyt tietää, mikä on pääpuheenaihe seuraavat viikot. Zumbailu jää nyt hopealle, onneksi olkoon suvikset!

[siviilitarkkailija]

Naispoliisi? 

No. Ompahan kulttuuriministeri Arhinmäelle taas lisää hurrattavaa.

Öh... Kuinka niin?

http://santerihlm.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98255-paavo-arhinm%C3%A4ki-ylisti-kahden-poliisin-surmaajaa

[Vesisade]

Henkirikosten määrä on pikemminkin vähentynyt pikku hiljaa. Suurin osa henkirikoksista on ryyppyporukoiden jäsenten välisiä puukotuksia. Ei tässä ole tarvetta hysteeriseksi ryhtyä.

Totta. Täällä kun on tapana olla "mediakriittisiä", niin pitää muistaa, että tapaukset saavat nykyään enemmän julkisuutta kuin ennen. Myös netissä uutisten päivittymistä seurataan yhteisenä spektaakkelina. Ennen vanhaan ehkä kuultiin radiosta, että joku oli ampunut toisella puolella Suomea tai seuraavan päivän lehdestä luettiin pikku-uutinen.

Hämmästyttää myös joidenkin kirjoittajien oudon aggressiivinen suhtautuminen "sossutäteihin" ja muihin, jotka jotenkin pilaavat ihmisten elämän silkkaa ilkeyttään - ja siten saavat aikaan peräti murhia! Kyllä sosiaaliviranomaiset tekevät tärkeää työtä eikä heitä juuri mediassa sankareina juhlita. Onhan noita onneloita ilman sosiaalitanttoja vaikkapa latinalaisessa Amerikassa, eikä hirveästi sosiaalitoimi niskaan hengitä USA:ssa tai Venäjälläkään. Siellä varmaan kaikki lapset ovat onnellisia eikä kukaan elä esim. kaduilla. Aina toki voidaan keskustella siitä, miten resurssit kohdennetaan ja minkä tyyppistä sosiaalista hyvinvointia lapsiperheille järjestetään.

Selkeästi et ole sosiaalitätösiä joutunut tapaamaan. En kiinnittänyt tällaiseen suhtautumiseen huomiota, mutta mikäli niin, ehkä voisi olla selkeät syyt miksi niin?
Ja on heitä niissä muissakin maissa, jos asia tuli yllätyksenä niin ala guuglailemaan lisätietoja.

[elukka]

Naispoliisi? 

No. Ompahan kulttuuriministeri Arhinmäelle taas lisää hurrattavaa.

Öh... Kuinka niin?

http://santerihlm.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98255-paavo-arhinm%C3%A4ki-ylisti-kahden-poliisin-surmaajaa

Kovin on tuo vihapuhe touhu tasa-arvoista, kerta kaikkiaan.

[Kaptah]

Ilmeisesti on lähipiiristään saanut aseet käsiin, eli luultavasti isän aseita tms. Tuleepa mieleen kun itsellänikin pari asetta on, että miten noita nyt sitten pitäisi säilyttää niin että niitä olisi mahdollisimman vaikea kenenkään viedä. Molemmat ovat purettuina ja osat piilossa eri paikoissa ja liipasimet lukossa, mutta kun asuu opiskelija-asunnossa niin ei oikein tunnu järkevältä alkaa asekaappiakaan hankkimaan. Toisaalta ei tarvitse kuin lukita kotoa lähtiessään ovi huonosti niin parhaassa tapauksessa muutamassa minuutissa ne kutsumaton vieras sattuu löytämään, eivät ne nyt niin erikoisissa paikoissa ole. Olisi hyvä jos ne saisi jotenkin rakennuksen rakenteisiin vaikka paksulla vaijerilla kiinni ettei niitä ihan tuosta vain saa mukaan, mutta mitenkäs senkään toteutat kun ei niitä viitsi oikein patteriin tai pöntön viereenkään kahlita...

[Rapsakka Rapu]

epäilen että löytäneet kuolleena sinisestä pakusta, koska hätätiedotekkin peruttiin, poliisit 100% varmoja että oikea tekijä löytynyt.
voi tuo olla elossakin ja tunnustanut polisiille.

Poliisin mukaan laukausten ampuja poistui pian ampumisen jälkeen Jokelantien suuntaan. Mies saatiin kiinni maastosta Jokelantien varrelta noin kahden kilometrin päästä tapahtumapaikalta. Kiinniotto tapahtui rauhallisesti käskyttämällä.

YLE

[L. Brander]

Loistava suoritus poliisilta tämä tiedotustilaisuus. Kylmänrauhallisesti kerrottiin faktat ja vastattiin kysymyksiin. Ei hetkauta, että nuoria ihmisiä on joutunut silmittömän ammuskelun uhreiksi, yksi kuollut ja virkaveli on toreissaan. Ammattitaitoista, sanoisin.
Mulla ei olisi pysynyt soppa lusikassa sekuntiakaan, jos tuollaisessa tilanteessa joutuisin esiintymään.

Onneksi pahvipää on kiinniotettu.

Niin, ja nyt tietää, mikä on pääpuheenaihe seuraavat viikot. Zumbailu jää nyt hopealle, onneksi olkoon suvikset!

Näemme tilanteen kovin eri lailla. Minusta poliisin esiintyminen oli taas tutun huonoa, kangertelevaa ja synnytti myötähäpeää. Miksi poliisipäällystöä ei voisi kurssittaa esiintymään?


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052615626897_uu.shtml

Jaa, ehkä vähän kaukaa haettua...

[chacha2]

Hyvinkään ammuskelun kahdeksasta haavoittuneesta kolme kuuluu Hyvinkään Tahkon Superpesis-joukkueeseen.
Seuran puheenjohtaja Ossi Savolainen kertoo, että yhden pelaajan tilanne on erittäin vakava. Joukkueen pelaajat olivat viettämässä iltaa voittoisan Pattijoki-pelin jälkeen.

- Joukkue vietti pelin jälkeen saunailtaa, ja osa jatkoi siitä ravintolaan. He olivat lähdössä kotiin kahden aikaan, kun ammuskelu tapahtui.

- Iltaa viettämässä oli ollut enemmänkin pelaajia kuin nämä kolme. Mukana oli myös joukkueen johtoa.

Savolainen oli tapahtuma-aikaan ulkomailla, mutta sai tiedon tapahtumista joukkueenjohtajalta tuoreeltaan. Tahkon joukkue kokoontuu lauantaina yhteen pitämään palaveria ja saamaan kriisiapua.

- Tärkeintä on, että kaikki selviäisivät. Seuraava peli ei ole nyt mielessä. Pelejä tulee ja menee.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kolme-hyvinkaalla-haavoittuneista-on-tahkon-pesapalloilijoita/art-1288472220558.html

[JoKaGO]

Sosiaalitantat työskentelevät sellaisen ongelman kanssa, jonka olemassaolo takaa heidän leipänsä. Miksi yrittäisivät hävittää ongelman, kun sen kasvattaminen takaa entistä paremman leivän?

Sama analogia koulupsykologeilla ja kaiken maailman kuraattoreilla. Kyllä 70-luvulla nauru maittoi, kun peruskoulun myötä kouluun tuli koulukuraattori. Hih-hih, kura! Taisi sokea kukonpoika löytää jyvän jo tuolloin.

[chacha2]

Hyvinkään ampumisessa vakavasti haavoittunut poliisi on 23-vuotias nainen Keski-Uudenmaan poliisilaitokselta.
Hän tuli ensimmäisessä poliispartiossa tapahtumapaikalle ja sai luodista heti noustessaan autosta ulos. Hänellä oli luotiliivi yllään.

Muut seitsemän haavoittunutta ovat pääasiassa hyvinkääläisia, nuoria aikuisia. Heistä nuorimmat ovat vuonna 1993 syntyneitä ja vanhin vuonna 1977 syntynyt. Yhden vammat ovat vakavat.

Surmansa sai 18-vuotias paikkakuntalainen nainen. Poliisi ei tiedä, tunsivatko epäilty ampuja ja uhri toisensa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vakavasti-haavoittunut-poliisi-on-23-vuotias-nainen/art-1288472220018.html

[JoKaGO]

Näemme tilanteen kovin eri lailla. Minusta poliisin esiintyminen oli taas tutun huonoa, kangertelevaa ja synnytti myötähäpeää. Miksi poliisipäällystöä ei voisi kurssittaa esiintymään?

Suhteutin tilanteeseen ja miten itse olisin tuolla esiintynyt. Aamujugurtin syöntikin oli vaikeaa, kun erehdyin avaamaan tietokoneeni ennen aamiaista, ja näin uutisen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052615626897_uu.shtml

Jaa, ehkä vähän kaukaa haettua...

Sattuma. Super-Pesis pääsi nyt siis mukaan otsikoihin, ja onhan kolme pelaajaa aika iso lovi pesäpallojoukkueeseen.

[Emo]

Niinistö ei lähtenyt Ylen Ykkösaamussa toimittajan viitoittamille linjoille syyllistämään pelkästään suomalaisia tälläisistä teoista, vaan presidentti totesi että ihmiset ovat eksyksissä laajemminkin Euroopassa ja tälläistä tapahtuu muuallakin kuin Suomessa.
Samaten Niinistö sanoi, että meitä on Suomessa noin 5 miljoonaa vastuullista ihmistä, eikä alkanut osoitella tälläiseen kehitykseen syylliseksi mitään erityisiä ryhmiä.

Voin vain kuvitella, mitä punamummo olisi puhunut, jos olisi vielä tuossa haastateltavana.

Paateron vertaukset Breivikin tekoihin ovat typeriä ja naurettavia. Olin kuulevinani että ampujalla oli maastopuku, mutta ei vaatteista mitään voi päätellä. Arvoistakin puhuttiin, yhteiskunnan arvoista. Siinäpä onkin miettimisen paikka, mitä arvoja ja kenen arvoja me nykyisin Suomessakin pönkitämme. Vastuullisuus!

[Saippuakupla]

Sosiaalitantat työskentelevät sellaisen ongelman kanssa, jonka olemassaolo takaa heidän leipänsä. Miksi yrittäisivät hävittää ongelman, kun sen kasvattaminen takaa entistä paremman leivän?

Sama analogia koulupsykologeilla ja kaiken maailman kuraattoreilla. Kyllä 70-luvulla nauru maittoi, kun peruskoulun myötä kouluun tuli koulukuraattori. Hih-hih, kura! Taisi sokea kukonpoika löytää jyvän jo tuolloin.

[Emo]

Julkisuutta nämä tämäntyyppiset joukkomurhaajat tietenkin AINA myös hakevat, mutta Breivikin teossa ei pääpointti ollut kuuluisuus vaan mies on terroristi jolla on poliittinen agenda. Ei ole ainakaan omaan silmääni osunut, että tällä Hyvinkään ampujalla olisi mitään poliittista ohjelmajulistusta? Onhan näitä surmanluoteja Suomessa ammuttu ennen Breivikiäkin.

[PH_Hki]

Pistäkää saatanat jo mikkejä yleisöllekin ylen kusipäät!

Varaa aika aggressionhallintakurssille.

[törö]

Sosiaalitantat työskentelevät sellaisen ongelman kanssa, jonka olemassaolo takaa heidän leipänsä. Miksi yrittäisivät hävittää ongelman, kun sen kasvattaminen takaa entistä paremman leivän?

Katkesiko kynsi? Näitkö ampiaisen? Eikö pääsiäismunassa ollutkaan sormiskeittiä?

Jokainen tarvitsee joskus kriisipsykologia...

[Mursu]

Niinistö ei lähtenyt Ylen Ykkösaamussa toimittajan viitoittamille linjoille syyllistämään pelkästään suomalaisia tälläisistä teoista, vaan presidentti totesi että ihmiset ovat eksyksissä laajemminkin Euroopassa ja tälläistä tapahtuu muuallakin kuin Suomessa.
Samaten Niinistö sanoi, että meitä on Suomessa noin 5 miljoonaa vastuullista ihmistä, eikä alkanut osoitella tälläiseen kehitykseen syylliseksi mitään erityisiä ryhmiä.

Minusta on täysin turha alkaa etsiä tällaiselle jotain sosiaalista syytä, nykyajasta tms. Yksinkertaisesti on pahoja ihmisiä. Kyse on yksilön omasta valinnasta. Toki voi olla lohduttavaa ajatella,että syy on jossain muussa.

Yhteiskunta tulee kysymykseen siinä, miten se tällaisen teon tuomitsee. Pahoin pelkään, että teko jotenkin ymmärretään tapoksi. Sinänsä ymmärrettävää, että jos syy on yhteiskunnassa, on yhteiskunta lempeä tekijää kohtaan. Minä en näe mitään syytä miksi tämän henkilön tulisi ikinä vapautua vankilasta.

[PH_Hki]

Loistava suoritus poliisilta tämä tiedotustilaisuus. Kylmänrauhallisesti kerrottiin faktat ja vastattiin kysymyksiin. Ei hetkauta, että nuoria ihmisiä on joutunut silmittömän ammuskelun uhreiksi, yksi kuollut ja virkaveli on toreissaan. Ammattitaitoista, sanoisin.
Mulla ei olisi pysynyt soppa lusikassa sekuntiakaan, jos tuollaisessa tilanteessa joutuisin esiintymään.

Onneksi pahvipää on kiinniotettu.

Niin, ja nyt tietää, mikä on pääpuheenaihe seuraavat viikot. Zumbailu jää nyt hopealle, onneksi olkoon suvikset!

Näemme tilanteen kovin eri lailla. Minusta poliisin esiintyminen oli taas tutun huonoa, kangertelevaa ja synnytti myötähäpeää. Miksi poliisipäällystöä ei voisi kurssittaa esiintymään?


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052615626897_uu.shtml

Jaa, ehkä vähän kaukaa haettua...

No eipä noita tiedotustilaisuuksia onneksi sentään niin usein tarvitse tällaisista pitää, että tuo esiintyminen pitäisi olla viimeisenpäälle hiottua. Minun mielestä aivan normaalia esiintymistä eikä se esiintyminen tässä mikään pääasia ole. Jos esiintyjiä haluaa niin menee katsomaan ihan muita ohjelmia.

[Rapsakka Rapu]

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/05/1555865/niinisto-ylella-ampuja-on-taysin-jarkkynyt

Niinistö ei täysin ymmärrä poliisiylijohtaja Mikko Paateron kommenttia siitä, että Hyvinkään ammuskelutapaus oli odotettavissa Norjan joukkosurman jälkeen.

– Ne ovat hämmentäviä sanoja. Jos ajatellaan Norjan tapausta, joka oli täysin ihmiselämään kuulumaton, niin ei se väistämättä johda samaan Suomessa. Vaikka epäillyn maastopuku ehkä tähän viittakin, Niinistö sanoi.

Minäkin kakistelin kurkkuani kun luin Paateron ajatukset tämän teon ja Norjan viimekesäisen yhteneväisyydestä. Mutta tuo Niinistön taipumus vetää johtopäätöksiä maastopuvusta on hieman hätiköityä - Paateromaista.

[Kaptah]

Niin, ja nyt tietää, mikä on pääpuheenaihe seuraavat viikot. Zumbailu jää nyt hopealle, onneksi olkoon suvikset!

Minusta on suorastaan ällöttävää tällaisen tapauksen jälkeen heitellä tuollaisia idioottimaisuuksia. Mene itseesi. Luuletko oikeasti jonkun olevan tästä onnellinen?

[Siili]

Näemme tilanteen kovin eri lailla. Minusta poliisin esiintyminen oli taas tutun huonoa, kangertelevaa ja synnytti myötähäpeää. Miksi poliisipäällystöä ei voisi kurssittaa esiintymään?

Kyllä minusta on mukavempi kuulla hieman vähemmän sliipatusti se, että epäilty on pidätetty kuin juohevasti se, että poliisilla ei ole aavistustakaan, kuka on tekijä.

Kyllä minusta tiedotustilaisuudessa selvisi tilanne riittävän tarkasti.  Kun kurssitusrahat ovat varmaan poliisillakin tiukassa, suosittelen niiden käyttämistä substanssiin liittyvään kurssitukseen, ei päällystön esiintymistaidon kiillottamiseen.