Ammuskelua helikopterista Malmilla

[Faidros.]

Mikä tahansa eläin voidaan ampua ja ihan ilman metsästyslupia, myös rauhoitusaikana, jos katsotaan sen aiheuttavan riittävää vaaraa ihmiselle, liikenteelle ja varsinkin lentoliikenteelle...

Mitään eläintä ei voida laillisesti ampua vain sillä perusteella, että Kalle katsoo sen "aiheuttavan riittävää vaaraa ihmiselle". Laki ei tunne "riittävän vaaran" -käsitettä, eikä Kallella ole mitään päätösvaltaa asiassa.
Kalle voi omalla päätöksellään ampua riistaeläimen ilman lupia ja rauhoitusaikana vain a) hätävarjelutilanteessa ja b) lopetettaessa vakavasti loukkaantunut eläin.
Pidän kaneja kiusallisina, mutta on ihan turha tulla puhumaan niiden aiheuttamasta hätävarjelutilanteesta tai uhasta lentoliikenteelle.

Väitinkö jossain kohtaa että tekstini on lakitekstiä? Riittävä vaara on minusta hätävarjelua. Kanien ja muiden elukoiden suhteen luulen lentokentillä olevan aivan muut luvat kuin metsästysluvat joista nyt puhuin.

Yksikään ilma-alus ei lennä lentokentän alueella ilman lennonvalvontaa, eikä kukaan ammu siellä ilman asianmukaisia lupia.
Tai voihan se olla että asehullut natsit varastivat helikopterin ja kiljupäissään lähtivät laittomaan kaniinijahtiin. Kukaan ei vain huomannut mitään, ainoastaan tarinan kävelijä ja uskomattoman kaunis neito. 

[Koskela Suomesta]

Mikä tahansa eläin voidaan ampua ja ihan ilman metsästyslupia, myös rauhoitusaikana, jos katsotaan sen aiheuttavan riittävää vaaraa ihmiselle, liikenteelle ja varsinkin lentoliikenteelle...

Mitään eläintä ei voida laillisesti ampua vain sillä perusteella, että Kalle katsoo sen "aiheuttavan riittävää vaaraa ihmiselle". Laki ei tunne "riittävän vaaran" -käsitettä, eikä Kallella ole mitään päätösvaltaa asiassa.
Kalle voi omalla päätöksellään ampua riistaeläimen ilman lupia ja rauhoitusaikana vain a) hätävarjelutilanteessa ja b) lopetettaessa vakavasti loukkaantunut eläin.
Pidän kaneja kiusallisina, mutta on ihan turha tulla puhumaan niiden aiheuttamasta hätävarjelutilanteesta tai uhasta lentoliikenteelle.

Se minkäläisena sinä niitä pidät ei ole millään tavalla merkitsevää. Se mitä ne ovat, on. Älä nolaa itseäsi tässä asiassa enempää, olen aivan varma että asiassa on luvat kunnossa ja homma menee pykälien mukaan. Helikopterin käyttö on niin kallista, että kukaan ei sitä maksa jos se ei ole tehokasta.

[JoKaGO]

Helikopterin käyttö on niin kallista, että kukaan ei sitä maksa jos se ei ole tehokasta.

Onhan meillä varaa, ei se ole keneltäkään pois! Hesalaisia vituttaa pikkupikku-jyrsijät -> Ilmavoimat paikalle!

Kyseessä on vahinkoeläinten hävitys, eikä metsästys.

Kaveri on noita pyydystellyt kaupungin toivomuksesta. Maksavat tapporahaakin. Noilla kaneilla on ruokittu korkeasaaren leijoniakin. Tiettyjä erivapauksia on pyynnissä sallittu.
Kaneja on pyydetty loukuilla,verkoilla, jousella,vaimennetuilla piekkareilla ja joskus myös haulikolla.

Tässä on kaikki kohdallaan. Metsästetään ja pyydetään, koska kanikanta antaa siihen mahdollisuuden. Ne, joita metsästäjä ei pistä poskeensa, syötetään leijonille. Näin sen tulisi olla. Vrt. mikä tahansa riista ja sen metsästys.

[junakohtaus]

Pakko tässä on siitä lähteä, että kukaan ei pörräile helikopterilla aseen kanssa lentokenttäalueella ellei luvat ole kunnossa.

Pupunperkeleet taas, niin söpöjä ja pörröisiä kuin ne ovatkin, pitää kertakaikkiaan annihiloida Stadista tekemästä enempiä tuhoja. Tossa pari vuotta sitten ne esim. meinasivat romahduttaa koko Sturenkadun koloillaan.

[Koskela Suomesta]

Helikopterin käyttö on niin kallista, että kukaan ei sitä maksa jos se ei ole tehokasta.

Onhan meillä varaa, ei se ole keneltäkään pois! Hesalaisia vituttaa pikkupikku-jyrsijät -> Ilmavoimat paikalle!

Turha irvailla. Se puulaaki joka noita kenttiä ylläpitää, toimii täysin liiketaloudellisin periaattein. Jos he ovat laskeneet että noiden kannan kurissapitämiseen kannattaa käyttää jopa helikopteria, niin tuskin siihen meillä on mitään nokan koputtamista. Se ei ole sinun rahoistasi pois, toisin kuin luulet. Ehkä mieluummin haluaisit että he käyttävät myrkkyjä keskellä asutusta? siinä tosin saattaisi pikku Fifi saada vähän myös, mutta eipähän tarvittaisi kamalia helikoptereita, sotahan niistä tulee mieleen....

[Salaa nuiva]

[quote41 § (18.2.2011/159)
Poikkeusluvat
Suomen riistakeskus voi myöntää luvan poiketa 37 ja 38 §:n sekä 50 §:n 2 momentin mukaisesta rauhoituksesta, kiellosta tai rajoituksesta 41 a–41 c §:ssä säädetyin edellytyksin.

Suomen riistakeskus voi myös muulloin kuin 37 §:n nojalla säädettynä rauhoitusaikana myöntää 41 a §:n 1 momentissa, 41 b §:n 1 momentissa ja 41 c §:ssä säädetyin edellytyksin poikkeusluvan riistaeläimen tai rauhoittamattoman eläimen tappamiseen tai pyydystämiseen.

Suomen riistakeskus voi 41 a §:n 1 momentissa, 41 b §:n 1 momentissa sekä 41 c §:ssä tarkoitetuissa tapauksissa myöntää luvan myös poiketa 32 §:ssä säädetyistä moottorikäyttöisten kulkuneuvojen käytön rajoituksista, 33 §:ssä säädetyistä pyyntivälineitä ja -menetelmiä koskevista kielloista ja 35 §:ssä säädetyistä metsästysaseen kuljettamista koskevista säännöksistä sekä 51 §:n 1 momentissa säädetystä koiran kiinnipitovelvollisuudesta. Suomen riistakeskus voi myöntää luvan poiketa 32 §:n 2 momentissa säädetystä moottorikäyttöisten kulkuneuvojen käytön rajoituksesta sekä 35 §:n 3 momentissa säädetyistä metsästysaseen kuljettamista koskevista säännöksistä myös silloin, kun hakija on pysyvästi tai pitkäaikaisesti liikuntarajoitteinen.

Valtioneuvoston asetuksella voidaan antaa tarkempia säännöksiä poikkeusluvan myöntämisessä noudatettavasta menettelystä, poikkeuslupaan liitettävistä määräyksistä, poikkeusluvan nojalla saadun saaliin ilmoittamisesta ja poikkeamisen edellytysten arvioinnista. Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää myös ajankohdista, jolloin 37 §:n mukaisesta rauhoituksesta voidaan poiketa.

Poikkeuslupien ja 41 a §:n 4 momentissa tarkoitetun alueellisen kiintiön nojalla pyydettävän saaliin vuotuista määrää voidaan rajoittaa. Maa- ja metsätalousministeriön asetuksella voidaan antaa tarkempia säännöksiä siitä, mitä riistaeläinlajia rajoitus koskee, suurimmasta sallitusta saalismäärästä, saalisyksilöiden sukupuolesta ja iästä sekä alueesta, jota rajoitus koskee.][/quote]

Tuon lainatun tekstin perusteella poikkeusluvan saa metsästykseen rauhoitusaikana,poikkeusluvalla voi myös tarpeen vaatiessa käyttää moottorilla varustettua ajoneuvoa. Perustelut poikkeusluvalle on varmaankin oltava todella hyvät.

[Faidros.]

^Kannattaa tutkia myös ilmailulaki.

[JoKaGO]

Helikopterin käyttö on niin kallista, että kukaan ei sitä maksa jos se ei ole tehokasta.

Onhan meillä varaa, ei se ole keneltäkään pois! Hesalaisia vituttaa pikkupikku-jyrsijät -> Ilmavoimat paikalle!

Turha irvailla. Se puulaaki joka noita kenttiä ylläpitää, toimii täysin liiketaloudellisin periaattein. Jos he ovat laskeneet että noiden kannan kurissapitämiseen kannattaa käyttää jopa helikopteria, niin tuskin siihen meillä on mitään nokan koputtamista. Se ei ole sinun rahoistasi pois, toisin kuin luulet. Ehkä mieluummin haluaisit että he käyttävät myrkkyjä keskellä asutusta? siinä tosin saattaisi pikku Fifi saada vähän myös, mutta eipähän tarvittaisi kamalia helikoptereita, sotahan niistä tulee mieleen....

Siis itse asiasta en tiedä mitään, mutta puusta katsoen touhu näyttää kovin... ylittää parodiahorisontin. Jos tosiaan on niin, että julkista rahaa tuollapäin ei liiku, niin olkoon mun puolesta sitten. Uskon, että "amuskeleva" kaveri osaa hommansa ja kuti tekee tehtävänsä eikä mitään muuta.

Pupunperkeleet taas, niin söpöjä ja pörröisiä kuin ne ovatkin, pitää kertakaikkiaan annihiloida Stadista tekemästä enempiä tuhoja. Tossa pari vuotta sitten ne esim. meinasivat romahduttaa koko Sturenkadun koloillaan.

Onko tähän mitään kättä pidempää? Tämäkin kuulostaa vähän ...

[Kuosto]

(...) olen aivan varma että asiassa on luvat kunnossa ja homma menee pykälien mukaan. Helikopterin käyttö on niin kallista, että kukaan ei sitä maksa jos se ei ole tehokasta.

1. Helikopterin käyttö on niin kallista, ettei kukaan maksa sitä kanijahtiin kuin huvin vuoksi. Se ei voi olla tehokasta, eikä varsinkaan kustannustehokasta.
2. Usko "luvat ovat kunnossa koska luvat pitää olla" tuottaa loogisesti ja väistämättä myös sen uskon, ettei rikoksia tehdä, koska rikokset on kielletty.

Uskovaisuus on hupaisa ilmiö.

[junakohtaus]

Sturenkadusta: mä ihan itse ilmoitin rakennusvirastolle siitä. Kultsalta Valkkaan päin koirapuiston pengerryksen alla oli niin perkeleesti koloja ettei tosikaan.

[Topi Junkkari]

Uskovaisuus on hupaisa ilmiö.

Niin on, monessakin mielessä, jotka eivät kuulu tämän ketjun aihepiiriin.

Minä en usko väitettyyn tapahtumaan pätkääkään. Helikopterit eivät lennä "muutaman metrin päässä" yhtään mistään, eivät kaniinista, ihmisestä eivätkä verkkoaidasta, paitsi erikoistilanteissa, jotka vaativat erityistä ammattitaitoa ja erityisiä lupia.

Ketjun avaaja on menettänyt uskottavuutensa tekemällä häpeällisen historianhäivytystempun (ks. viestilaskurin lukema), ja mikäli tämä Malmin juttu olisi tosi, normaali silminnäkijä olisi painanut mieleensä tai merkinnyt ylös helikopterin rekisteritunnuksen, ilmoittanut asiasta viranomaisille ja nimennyt seurassaan olleen hemaisevan neitosen todistajaksi.

[Faidros.]

^Onhan se tietysti monista kummallista, että lentokentän perustamisen lupaehtoihin kuuluu "lintujen ja muiden elänten torjuminen kenttäalueella ja lähimaastossa" (vedin hatusta, ei laki-/sopimustekstiä).

Concorden tiputti muuten 4 kg:n kuminpala. Kanin perässä saalistava huuhkaja voi painaa enemmän... pienempään moottoriin voi riittää pienempikin lintu.

Täällä Mäntsälässä on muuten Suomen suurin kevytilmailukerho.
Meidän kotijärvellä on aurattu talvikenttä ja kesällä kellukekoneet laskeutuu tänne.
Serkullani on yksityinen maakenttä tuossa Sääksjärvellä.
Koneet on nykyään niin hiljaisia, että ohiajava auto tuottaa suuremman äänen, kuin järveltä nouseva kone.

Sorry ot, kunhan jaarittelin.

[Koskela Suomesta]

(...) olen aivan varma että asiassa on luvat kunnossa ja homma menee pykälien mukaan. Helikopterin käyttö on niin kallista, että kukaan ei sitä maksa jos se ei ole tehokasta.

1. Helikopterin käyttö on niin kallista, ettei kukaan maksa sitä kanijahtiin kuin huvin vuoksi. Se ei voi olla tehokasta, eikä varsinkaan kustannustehokasta.
2. Usko "luvat ovat kunnossa koska luvat pitää olla" tuottaa loogisesti ja väistämättä myös sen uskon, ettei rikoksia tehdä, koska rikokset on kielletty.

Uskovaisuus on hupaisa ilmiö.

Sinä siis uskot että lentoasema-alueella lennellään aseen kanssa matalalentoa ilman mitään lupia?  hupaisaa uskovaisuutta maallikoilla näköjään. Se että onko tuollaista oikeasti tapahtunut on toinen asia, ja se että jos on, niin onko se tehty hupimielessä ilman lupia ihan toinen. Vastaus jälkimmäiseen on että ei ihan varmasti. Eikä ainakaan Malmilla. Jossain korvessa moinen saattaisi olla mahdollistakin, mutta kiinnijäämisen todennäköisyys olisi niin suuri, että en usko siihen. Se kopterikuski ei tarttuisi enää ikinä puikkoihin lupakirjan kanssa, jos tuollaisesta jäisi kiinni.

[Topi Junkkari]

^Onhan se tietysti monista kummallista, että lentokentän perustamisen lupaehtoihin kuuluu "lintujen ja muiden elänten torjuminen kenttäalueella ja lähimaastossa" (vedin hatusta, ei laki-/sopimustekstiä).

Ei se ole minusta kummallista. Sen sijaan ketjun avaaja antaa ymmärtää, että kyseessä oli pikemminkin sekopäinen koheltaminen kuin ammattimainen lentotoiminta.

[Faidros.]

^Onhan se tietysti monista kummallista, että lentokentän perustamisen lupaehtoihin kuuluu "lintujen ja muiden elänten torjuminen kenttäalueella ja lähimaastossa" (vedin hatusta, ei laki-/sopimustekstiä).

Ei se ole minusta kummallista. Sen sijaan ketjun avaaja antaa ymmärtää, että kyseessä oli pikemminkin sekopäinen koheltaminen kuin ammattimainen lentotoiminta.

Joo, ei tietenkään sinusta.
Täässä maassa, missä ei ole muuta kuin korpea ja metsää, on varsinkin lentokentän tai moottoriradan perustaminen lähes mahdottomuus.
Malminkin haluaisivat lopettaa. Jengi muuttaa ensin lentokentän läheisyyteen ja jälkeen tämän, kirjoitetaan adresseja kentän lopettamiseksi!
Taloja vain pitäisi päästä rakentamaan Malmin helvetin huonolle suopohjalle.

[Topi Junkkari]

Malminkin haluaisivat lopettaa. Jengi muuttaa ensin lentokentän läheisyyteen ja jälkeen tämän, kirjoitetaan adresseja kentän lopettamiseksi!

Kuvitteletko meidän olevan "eri puolilla"? Ei todellakaan. Malmia ei lopeteta kuin minun kuolleen ruumiini yli.

Kun asuin vajaat kaksi vuotta Malmin CTR:llä, olin hakeutunut sinne ihan tarkoituksella.

Ks. vaikkapa http://www.pelastamalmi.org/fi/adressi/selaa.html?sivu=3.

[Ari-Lee]

Hauska kun lemmikkikanista ja tuhoeläimestä tehdään nyt villikania, riistaeläintä, mikä kuuluukin Suomen luontoon ja on siten metsästyslain alainen. Sama juttu maahanmuuton kanssa. Mamut ovatkin siirtolaisia ja paluumuuttajia. 

Jos (city)kania ei hävitetä niin se hävittää kaiken. Se on siis tuhoeläin. Ei se kuulu metsästyslain alaisuuteen. Rotatkaan eivät kuulu.

Jos epäilee jotain outoa lentokentän alueilla voi asiasta tiedustella lentoaseman päälliköltä suoraan. Siihen ei tarvitse poliiseja sotkea ellei tunne joutuneensa vaaraan.

[Faidros.]

Malminkin haluaisivat lopettaa. Jengi muuttaa ensin lentokentän läheisyyteen ja jälkeen tämän, kirjoitetaan adresseja kentän lopettamiseksi!

Kuvitteletko meidän olevan "eri puolilla"? Ei todellakaan. Malmia ei lopeteta kuin minun kuolleen ruumiini yli.

Kun asuin vajaat kaksi vuotta Malmin CTR:llä, olin hakeutunut sinne ihan tarkoituksella.

Ks. vaikkapa http://www.pelastamalmi.org/fi/adressi/selaa.html?sivu=3.

En todellakaan! Ehkä ilmaisin itseni jotenkin huonosti? En edes tiedä missä asut/olet asunut. 

[Koskela Suomesta]

Malminkin haluaisivat lopettaa. Jengi muuttaa ensin lentokentän läheisyyteen ja jälkeen tämän, kirjoitetaan adresseja kentän lopettamiseksi!

Kuvitteletko meidän olevan "eri puolilla"? Ei todellakaan. Malmia ei lopeteta kuin minun kuolleen ruumiini yli.

Kun asuin vajaat kaksi vuotta Malmin CTR:llä, olin hakeutunut sinne ihan tarkoituksella.

Ks. vaikkapa http://www.pelastamalmi.org/fi/adressi/selaa.html?sivu=3.

En todellakaan! Ehkä ilmaisin itseni jotenkin huonosti? En edes tiedä missä asut/olet asunut. 

Taidetaan olla ainakin me kaikki kolme samalla puolella näissä asioissa 

[Kuosto]

Hauska kun lemmikkikanista ja tuhoeläimestä tehdään nyt villikania, riistaeläintä, mikä kuuluukin Suomen luontoon ja on siten metsästyslain alainen.

Ari-Leellä on taas iloisesti sekaisin se mitä on, ja se mitä joku haluaisi olevan.

Metsästyslaki on jo ainakin vuodesta 1993 alkaen säätänyt (Finlexistä voi tutkia, oliko edeltäjä samalla kannalla) 5 pykälässään:

"Riistaeläimiä ovat:
1) villikani, metsäjänis, rusakko, orava, euroopanmajava, kanadanmajava, piisami, rämemajava, susi, tarhattu naali, kettu, supikoira, karhu, pesukarhu, mäyrä, kärppä, hilleri, saukko, näätä, minkki, ahma, ilves, itämeren norppa, kirjohylje, halli, villisika, kuusipeura, saksanhirvi, japaninpeura, metsäkauris, hirvi, valkohäntäpeura, metsäpeura ja mufloni;" (...)

Tuossa on lukuisia eläinlajeja, jotka eivät alunperin Suomen luontoon kuulu, jotka ovat meillä ihmisen luontoomme päästämiä vieraslajeja: villikani, kanadanmajava, piisami, rämemajava, supikoira, pesujarhu, minkki, kuusipeura, saksanhirvi, japaninpeura, valkohäntäpeura ja mufloni.
Linnuista löytyy lisää.
Silti ne kaikki ovat kategoriassa riistaeläimet, ja niiden metsästystä säätelee metsästyslaki.

Tämä on fakta, on ollut kaninkin osalta jo ainakin 19 vuotta, eikä sitä kannata yrittää kiistää.
Lakia sopii yrittää muuttaa, jos haluaa, mutta ei laki katoa väittämällä ettei sitä ole. 

Jos (city)kania ei hävitetä niin se hävittää kaiken. Se on siis tuhoeläin.

Kaniini saattaa kyllä muodostua ainakin paikoin tuholaiseksi, ja suotuisassa oloissa, kuten Australiassa, josta siltä puuttuivat luontaiset viholliset, se saattaa olla pahakin tuholainen, mutta joku raja kauhukuva-hölmöilyssäkin.
Metsät eivät muutu aroksi, eivätkä kaupungit romahda, vaikka kaneja juokseekin.
Huuhkajat, ketut ja ilvekset napsivat kaneja mielikseen ja tulevat takuuvarmasti muodostamaan rajat kanikannalle.

Sopii niitä ampuakin. Metsästyslain säätämin edellytyksi. Samalle ne maistuvat kuin jänikset, kuulemma.

[Faidros.]

^No hitto, eihän tässä muu auta kuin laittaa lentokentät kiinni ja odottaa metsästyskauden alkuun!

[Kuosto]

^No hitto, eihän tässä muu auta kuin laittaa lentokentät kiinni ja odottaa metsästyskauden alkuun!

Miksi lentokentät pitäisi laittaa/ joutuisi laittamaan kiinni?

[dothefake]

Kun voitan lotossa, laitan moottorilentäjän lupakirjani voimaan ja ja ammun Cessnalla potkurin läpi muffloneita.

[Faidros.]

^No hitto, eihän tässä muu auta kuin laittaa lentokentät kiinni ja odottaa metsästyskauden alkuun!

Miksi lentokentät pitäisi laittaa/ joutuisi laittamaan kiinni?

Turvallisuuden.

[Faidros.]

Kun voitan lotossa, laitan moottorilentäjän lupakirjani voimaan ja ja ammun Cessnalla potkurin läpi muffloneita.

Pudota pommi, niin saat koko lauman ja pari paikalle sattunutta lenkkeilijää.

[dothefake]

Kuinka metsästyslaki suhtautuu pommimetsästykseen?

[Kuosto]

^No hitto, eihän tässä muu auta kuin laittaa lentokentät kiinni ja odottaa metsästyskauden alkuun!

Miksi lentokentät pitäisi laittaa/ joutuisi laittamaan kiinni?

Turvallisuuden.

Entä miten kaniinit - niistähän tässä alunperin oli kysymys - vaikuttavat lentokentän turvallisuuteen?

[Topi Junkkari]

Kun voitan lotossa, laitan moottorilentäjän lupakirjani voimaan ja ja ammun Cessnalla potkurin läpi muffloneita.

Onkohan kukaan koskaan asentanut Cessnaan synkronoitua konekivääriä? Maailmassa on tehty niin paljon hulluja asioita, että eiköhän joku ole tämänkin keksinyt.

[Kuosto]

Kuinka metsästyslaki suhtautuu pommimetsästykseen?

Kieltää.

[Faidros.]

^No hitto, eihän tässä muu auta kuin laittaa lentokentät kiinni ja odottaa metsästyskauden alkuun!

Miksi lentokentät pitäisi laittaa/ joutuisi laittamaan kiinni?

Turvallisuuden.

Entä miten kaniinit - niistähän tässä alunperin oli kysymys - vaikuttavat lentokentän turvallisuuteen?

Kaniinit ovat maahanmuuttajia, siis syvälle maahanmuuttajia ja siten epäilyttävää ainesta. Kotimaiset nazihuuhkajat, patrioottiketut, skinikotkat...jne tulevat kentille pesäpallomailoineen kanien perässä rasistisin aikein. Lopuksi maahanmuuttokriittiinen lokkiarmeija käy nokkimassa raadot. Joko tajusit?