Sisäministeriön kysely: Ota kantaa maahanmuuttoon

[ajuha]

http://www.otakantaa.fi/topics/view/vaikuta-maahanmuuton-tulevaisuus-2020-strategian-suunnitteluun/limit:10/direction:asc/comment_view_type:tree/comment:0#addcomment

Ja vaikuta

http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20120516011

[AuggieWren]

Tuossa ei haluta kenenkään kiistävän maahanmuuton tarpeellisuutta/hyödyllisyyttä/muutenkaan maahanmuuton oikeutusta.

1. Miten maahanmuuttaja löytää paikkansa suomalaisessa yhteiskunnassa? Voitko kertoa esimerkin liittyen esimerkiksi asunnon, opiskelupaikan, työpaikan tai sosiaalisen verkoston löytämiseen? Miten maahanmuuttajien opiskelu- ja työllistymismahdollisuuksia voitaisiin parantaa?

2. Mitä pitäisi tehdä, jotta Suomi olisi entistä parempi maa asua ja elää niin suomalaisille kuin tänne muualta muuttaville? Olisiko tarpeen luoda enemmän yhteyksiä arjessa maahanmuuttajien ja kantaväestön välille? Millä keinoin?

3. Miten Suomeen muuttoa koskevia lupamenettelyitä (esim. viisumin tai oleskeluluvan haku, oleskeluoikeuden rekisteröinti, turvapaikan hakeminen) pitäisi mielestäsi kehittää tulevaisuudessa?

4. Mainitse tärkein yksittäinen kysymys, johon Maahanmuuton tulevaisuus 2020 -strategiassa pitäisi ottaa kantaa. Kerro myös ratkaisuehdotuksesi!

Nyyh, niis ja mocs.

[junakohtaus]

 

[EL SID]

laitoin jo oman viestin, katsotaan, julkaistaanko sitä. Mitään positiivista en maahanmuutosta löytänyt, sitähän ei ole.

[Vielä työläinen]

Vastattu myös...

[Joker]

Trollattu...

[acc]

Vastattu myös...

Eivätpä ole tulleet vielä 2012.05.16 klo 13:21 läpi julkisuuteen. Vai näkeekö puheenvuorot vain, jos on kirjautunut sisään. Jokatapauksessa olisi hyvä postittaa oma puheenvuoronsa myös jonnekin muualle, vaikkapa tänne. Silloin voisimme tarkkailla sensuurin toimintaa. Otakantaa.fi on sisäasiainministeriön hallinnassa.

[Vielä työläinen]

Vastaukseni löytyy sieltä kyllä.

[Hermit]

Joku vuosi sitten oli myös maahanmuuttopolitiikkaa käsittelevä kysymys otakantaa.fi:ssä, mutta jostain kumman syystä koko kysymys vastauksineen haihtui jäljettömiin.

[Marko M]

Sivustolla näkyy nyt sivukaupalla kommentteja. Olisiko teidänkin tekstinne löytäneet tiensä läpi? Aika nuivanlaisia seassa.

Hätäpäissäni tuhersin sinne seuraavan kommentin.

MAAHANMUUTON TULEVAISUUS
Kirjoittanut    Tuntematon, 2 tuntia, 51 minuuttia sitten
Suomeen ei pidä päästää enää yhtään Afrikasta,Lähi-idästä tai Keski-Aasiasta tulevaa turvapaikanhakijaa tai laitonta siirtolaista ja jokainen rikoksiin syyllistynyt maahanmuuttaja on tuomionsa jälkeen palautettava lähtömaahansa. Raskaisiin rikoksiin syyllistyneille maahanmuuttajille joilla on Suomen kansalaisuus on lisärangaistuksena määrättävä kansallisuuden menetys. Suomeen ei pidä päästää yhtään maahanmuuttajaa jolla ei ole työpaikkaa valmiina. Suomeen tulevilla ulkomaalaisilla joiden oleskelu on lyhytaikainen,esimerkiksi turistiviisumilla tulevat on oltava elatukseensa riittävästi varoja maahan saapuessaan esimerkiksi 1000€/kuukausi. Suomen kansalaisuuden saamisen tai oleskeluluvan saamisen edellytyksenä on oltava riittävä Suomenkielen ja kulttuurin ja yhteiskunnan tuntemus joka todetaan kirjallisella ja suullisella kokeella, tähän voi ottaa mallia Kanadasta.

http://www.visabureau.com/canada/points-test.aspx

Samaa mieltä 3   Eri mieltä 0

[Jaska Pankkaaja]

1. No varmaan silleen että fiksu ja sosiaalinen löytää paikkansa oikein hyvin, toisaalta typerä ja kielitaidoton huonosti. Ihan niin kuin suomalaisetkin..

Esimerkki: kielitaidoton, ammattitaidoton, työhaluton ja asennevammainen hlö talutetaan erilaisten sosiaalitätien toimesta uuteen valmiiksi kalustettuun veronmaksajien kustantamaan asuntoon. Opiskelumahdollisuudet "paranevat" kun taso lasketaan suurien mamumaiden kuten Englannin tasolle ja kaikenlaista 0 - koulutusta lisätään entisestään, työpaikkoja tulisi lisää siivoamalla pöhöhallinto ja leikkaamalla veroja mutta me varmaan kuitenkin teemme sellaista vastuullista politiikkaa eli syrjimme suomalaisia julkisen sektorin työhönotossa ja määräämme erilaisia kiintiöitä, ihan rehellistä pseudotyötäkin julkisissa laitoksissa voidaan lisätä.

Tietenkin pitäisi toimia juuri päin vastoin kun yllä kirjoitin.

2. Jos puhutaan miten maahanmuuttopolitiikalla se voidaan tehdä niin siten että kaikki jotka pärjäävät omillaan tervetuloa, rikolliset ja sosiaalitapaukset taasen tervemenoa. Fiksut luovat yhteyksiä, vähemmän fiksut rikkovat niitä. Ei ainakaan julkisen sektorin toimesta.

3. Luotettavat yritykset voisivat saada jonkin pikamenettelyn työluvilleen, lisävaatimuksena pitäisi olla jonkun tason esim 2000e/kk ylittävä palkka. Turvapaikkoja ei ole juuri edes myönnetty vaan oleiluluvat veronmaksajien kustantaminen elätyksineen on saatu epämääräisin muin perustein. Nämä kaikki pois kuten pakolaiskiintiökin, eihän niitä oteta kuin n. 20 maahan koko maailmassa.

4. Turvapaikkabisneksellä tiliä tekevät yritystasot pois kokonaan, asiaa hoitavalla julkisella sektorilla laaja alasajo. Suurin osa virkamiehistä ei sovellu nykyiseen työhönsä, lakeja on muutettava mm. siten ettei sosiaaliavustukset kuulu kuin kansalaisille jne.

Tällainenkin siellä oli..

[Konnetaabeli]

Sinne sujahti mielipiteeni, saas nähdä välttääkö sensorin kirveen?

Jokui tuossa aiemmassa kommentissa muisteli, että samaa olisi kysytty samassa paikassa aiemminkin?

Mutta kansa tietenkin silloin ajatteli väärin ja kirjoitti vääriä mielipiteitä, joten tuloksia ei voitu julkaista, koska olisi saattanut selvitä, mitä kansa ajattelee. Kun ei julkaista tuloksia, näyttää taas ihan siltä, että kansa ajattelisi, kuten suvaitsevaisto toivoo. 

Nyt annettiin kansalle uusi mahdollisuus osoittaa, joko se on oppinut ulkoa nuo newspeakin uudet iskulauseet: "maahanmuutto on rikkautta!" (vrt. "Vankila on vapautta.") Ja uusi mahdollisuus vastata "oikein."

Ellei kansa vastaa "oikein", unohdetaan koko juttu, ja kysytään uudestaan taas kahden vuoden päästä!

[Roope]

Jokui tuossa aiemmassa kommentissa muisteli, että samaa olisi kysytty samassa paikassa aiemminkin?

Mutta kansa tietenkin silloin ajatteli väärin ja kirjoitti vääriä mielipiteitä, joten tuloksia ei voitu julkaista, koska olisi saattanut selvitä, mitä kansa ajattelee. Kun ei julkaista tuloksia, näyttää taas ihan siltä, että kansa ajattelisi, kuten suvaitsevaisto toivoo. 

On kysytty.

Valtioneuvoston viestintäyksikkö 18.1.2011 10.36

Keskustele otakantaa.fi:ssä maahanmuutosta

Valtioneuvoston kansliapäälliköt ovat pohtineet kokouksessaan keinoja vahvistaa yhtenäisiä maahanmuuttopoliittisia tavoitteita. Koska edellinen hallituksen maahanmuuttopoliittinen ohjelma on vuodelta 2007, olisi tarkoituksenmukaista laatia uusi maahanmuuttopoliittinen strategia.

Kansliapäälliköt ovat avanneet aiheesta tammikuun loppuun saakka jatkuvan keskustelun otakantaa.fi-sivustolla. Keskustelua halutaan herättää erityisesti seuraavista näkökulmista:

1. Mitä keskeisiä teemoja tulisi huomioida tulevassa maahanmuuttopoliittisessa strategiassa?
2. Millä tavoilla Suomeen muuttaneiden kotoutumista voisi edistää?
3. Miten Suomen tulisi varautua kansainväliseen kilpailuun koulutetuista erityisosaajista sekä tiettyjen alojen ammattiosaajista?

2011-01-18 Valtioneuvosto: keskustele maahanmuutosta, otakantaa.fi

Kuinkas sitten kävikään...

Koko foorumille pääse enää...

www.otakantaa.fi -sivusto on nyt näemmä taas pystyssä, mutta "Keskustele maahanmuutosta"-ketjua ei enää löydy sen enempää keskusteluista kuin arkistostakaan. Mitä kantaaottaneen kansalaisen tulisi päätellä tästä? Ottakaa kantaa niin sensuroimme sitten koko kyselyn? 

Otakantaa.fi - Keskustele maahanmuutosta 18.1.-31.1.

[Tomi]

Mielenkiintoinen puheenvuoro Itellan maahanmuuttajien työllistämisestä:
http://ollikekkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105712-itellan-maahanmuuttajia-hyv%C3%A4ksik%C3%A4ytt%C3%A4v%C3%A4-politiikka

Kun leijonajakelu lopetti ja itella (silloinen posti) aloitti varhaisjakelun helsingin seudulla vuoden 2005 alusta, varhaisjakelijoiden ansiotaso tipahti roimasti. Vanhemmat, kauemmin talossa olleet toki pääsivät takuupalkoille mutta uudet jakajat jäivät minimipalkkoihin. Tämä valtion yrityksen palkan alennus sitten johti siihen että maahanmuuttajien määrä varhaisjakelussa kasvoi ja kantasuomalaisia ei työnteko tällä alalla enään kiinnostanut. Nyt pikkuhiljaa on alettu tulla jo siihen pisteeseen että maahanmuuttajat jotka työskentelevät varhaisjakelussa, eivät tienaakkaan työllään niin paljoa että heidän maassaoloehtonsa täyttyisivät ja tälläkin hetkellä poliisi etsii ainakin yhtä itellalla työssä olevaa maahanmuuttajaa jotta pääsisi karkoittamaan tämän maasta.

Varsinainen kysymys kuuluukin että, miten valtio voi vaatia yksityiseltä puolelta vastuullisuutta maahanmuuttajien työllistämisessä, jos valtion omistamassa yrityksessä maahanmuuttajien etuja poljetaan tällä tavalla? Ehkä myös varhaisjakelun asiakkailla olisi mahdollisuutta, omalta osaltaan puuttua tähän asiaan ja painostaa itellaa, jos ei nyt palkankorotuksiin niin ainakin etsimään lisätöitä näille ihmisille jotta heidän maassaoloehtonsa täyttyisi, itellalla lisätöitä luulisi jopa löytyvän. Vai onko tarkoitus vain käyttää hyväksi ulkomaista työvoimaa ja kohdella heitä miten sattuu koska kantasuomalaiset osaavat vaatia omat etunsa ja maahanmuuttajat eivät? Mielestäni pahin syrjintä lähtee juurikin tällaisista tapauksista joissa suomalaisten työt ulkoistetaan halvalla tekeville ulkomaalaisille joita lisäksi käytetään hyväksi. Ihmisiähän me kaikki olemme ja ymmärtääkseni jopa tasa-arvoisia.


Itellalla on menossa tällä hetkellä kova säästöohjelma ja kuluista yritetään karsia mahdollisimma paljon erilaisilla järjestelyillä ja irtisanomisilla. Kuitenkin ilmeisesti ahneus on ollut itellalla se suurin syy miksi tähän tilaan on ajauduttu. Itella on haalinut itselleen erilaisten kilpailutusten kautta kaiken mahdollisen mitä vain on irti lähtenyt, hinnalla millä hyvänsä. Parhaimmissa tapauksissa itellan tarjouskilpailussa voittamia kuljetuksia on sitten tarjottu samassa kilpailussa olleille kuljetusliikkeille. Onko tämä sitten vastuullista politiikkaa valtion yritykseltä?

Veikkaukseni olisi että, jos itellaa alettaisiin tutkimaan tilaajavastuulain puitteissa niin sieltä löytyisi paljonkin huomauttamista. Tosin täytyy muistaa että tilaajavastuulaki uloittuu ainoastaan yhden portaan alaspäin ja monesti eri urakat myydään eteenpäin useammin.

Loppuun palataan vielä tähän varhaisjakeluun. Jo viime vuosituhannella meillä kotkassa, kun kymenvarhaisjakelun toiminta siirtyi itellan haltuun tapahtui sama juttu kuin helsingissä, eli palkat laskivat roimasti. Jos kotkassa olisi ollut valtava työperäisen maahanmuuttajien reservi olisi siellä nyt sama tilanne kuin helsingissä.