Hommaforumin merkitys Suomen maahanmuuttopolitiikalle

[Mansikka]

Mitä Hommaforumilla on tehty?

Mitä on saatu aikaan suoraan, mitä kenties välillisesti? Miltä osin maahanmuuttopolitiikka vastaa suomalaisten tahtoa, tai hommalaisten?

Eteneekö maahanmuutto hyvään vai huonoon suuntaan? Mikä lienee Hommaforumin merkitys? Onko Hommalla mitään väliä?

Onko Suomella tulevaisuudessa mitään väliä?

[John]

Hommafoorumi oli ainakin eräs keskeinen tekijä siinä, että maahanmuutosta ylipäätään alettiin keskustella. Keskustelu johti pieniin tiukennuksiin maahanmuuttopolitiikassa. Osittain Hommafoorumin kautta on myös noussut edustajia kunnanvaltuustoihin ja eduskuntaan. Valitettavasti kuitenkin eduskuntavaalien tulos on maahanmuuttopolitiikan kannalta yhtä tyhjän kanssa, sillä persut jättäytyivät oppositioon. Holtiton maahanmuuttopolitiikka on pitkällä tähtäimellä kaikkein vakavin juttu Suomelle, eikä siinä mitkään tukipaketit paljon paina, kun koko suomalainen yhteiskunta on vaarassa holtittoman maahanmuuttopolitiikan takia. Tämän(kin) takia olisi pitänyt mennä hallitukseen.

[Gommi]

Mielestäni täällä saa arvokasta tietoa eri asioista. Erityisesti uutispalstalta saan paljon sellaista tietoa, jota muualta harvemmin saa (ja johon luonnollisesti myös täytyy suhtautua kriittisesti).

Sinänsä nettipalsta ei oletusarvoisestikaan voi vaikuttaa suoraan yhteiskunnallisiin asioihin, mutta tieto ja tiedon jakaminen on valtaa. Siinä mielessä merkitystä on. 

[Emo]

Täältä tosiaan saa tietoa maailman tapahtumista, uutisanti on ollut parhainta mikä minut tänne muinoin houkutti. Täältä voi lukea asioista, joista Hesari ei kerro. Hommaforum siis informoi kansan syviä rivejä maahanmuuttoon liittyvissä asioissa.

Nykyään on tietenkin mielenkiintoinen jutska myös tuo, että joskus tänne löytää tiensä (kas kummaa  ) jokunen kansanedustaja  kommentoimaan lyhyesti erilaisia asioita.

En osaa arvuutella, mikä merkitys Hommalla oli näiden muutaman kansanedustajan eduskuntaan pääsyyn; osa heistä olisi varmaan mennyt läpi muutenkin, mutta kyllä Hommatunnettuus  varmasti oli plussaa.

[junakohtaus]

Heikan eilisestä normirasismikolumnista voi katsoa mitä on saatu aikaan. Paitsi että ollaan saatu ukkoja ja akkoja edustuksellisiin elimiin, ollaan ylipäätään luotu kriittisen maahanmuuttopolitiikan haara. Sitä ei ennen ollut olemassakaan. Nykyisin ei rasistilätkää voi enää heiluttaa haastamatta kun haluaa vaientaa jonkun epäilykset ja ongelmista on ruvettu puhumaan ihan toisella tavalla.

[Nationalisti]

Homman hyvät puolet ovat aktiivisissa ja digitaitoisissa nettiaktivisteissa. Se kysely jonka joskus tilasitte maahanmuuttoasenteista oli hyvä. Koska Homma ei näytä olevan halukas toimimaan netin ulkopuolella, pitäisi edellä mainitun kyselyn tyyppisiä tempauksia harrastaa enemmän.

[törö]

Homma on maahanmuuttokriittisen tiedonvälityksen keskus, ja jurputtajien määrä ja kirjo takaavat, ettei mikään näkökulma pääse peittämään toisia alleen.

Ilman Hommaa hapuilisimme pimeässä.

[DEVUSKA]

Itselleni tää paikka on totuuden torvi. Vaikka ihmiset spekuloi vähän turhankin innokkaasti syyllisiä erilaisiin tapauksiin, joita iltapulusta satun lukaisemaan, löytyy täältä melkein aina tieto siitä, oliko tapaus kantiksen vai kultamunan tekemä ja todisteita kaivettu mitä vaikeimmista paikoista. Se on hienoa, ettei lehtien sensuuri voi pysäyttää täällä tosiasioita.

[Marius]

Homman merkitys on kuin suitsinten tarjoaminen vauhkoontumaan päässeelle hevoselle.

[Lemmy]

Täältä tosiaan saa tietoa maailman tapahtumista, uutisanti on ollut parhainta mikä minut tänne muinoin houkutti. Täältä voi lukea asioista, joista Hesari ei kerro.

Puhumattakaan ulkomaan uutisista ja eri näkökannoista joista perinteinen "valistettu kansa" on ihan pihalla. Tosin olin jo 2000-luvun alussa Muropaketista oppinut kuinka lehdistö on joka tahallaan tai vahingossa pihalla, ja kirjoittaa kertakaikkisen idioottimaista ja asenteellista paskaa. Parasta antia on mm. Rähmispossun  "nordiska nyheter" ja nyt (anteeksi unohdin kenen) Bulgarian uutiset joita harvemmin itse osaisi edes mennä penkomaan. 

Tietysti, itse ajatteleva kansa on vaarallista, sen takia kaikki toisinajattelijat halutaan linnaan.

[Emo]

Täältä tosiaan saa tietoa maailman tapahtumista, uutisanti on ollut parhainta mikä minut tänne muinoin houkutti. Täältä voi lukea asioista, joista Hesari ei kerro.

Puhumattakaan ulkomaan uutisista ja eri näkökannoista joista perinteinen "valistettu kansa" on ihan pihalla. Tosin olin jo 2000-luvun alussa Muropaketista oppinut kuinka lehdistö on joka tahallaan tai vahingossa pihalla, ja kirjoittaa kertakaikkisen idioottimaista ja asenteellista paskaa. Parasta antia on mm. Rähmispossun  "nordiska nyheter" ja nyt (anteeksi unohdin kenen) Bulgarian uutiset joita harvemmin itse osaisi edes mennä penkomaan. 

Tietysti, itse ajatteleva kansa on vaarallista, sen takia kaikki toisinajattelijat halutaan linnaan.

Nimenomaan myös nuo ulkomaanuutiset olivat Homman parhaimpana antina mielessäni. Monesti jo kielitaitokin eli sen puute tulisi esteeksi, jäisi monet norjan- ja tanskankieliset jutut lukematta ellei niitä täällä olisi käännettynä ja preparoituna.
Ja ruotsinkielisetkin. Ja ranskan. Ja...

[Faidros.]

Hommaa seurataan herkeämättä median taholta. Täältä saa kaikkein helpoimmin maahanmuuttoon liittyvät uutiset niin koti- kuin ulkomailta. Toimittajan ei tarvitse tehdä muuta kuin ajaa tänne kerätyt uutiset "vihervasemmistomokukukkahattugeneraattorin" läpi ja voila, uutinen on valmis julkaistavaksi!

[thinkingmind]

Homma on luonut painetta poliitikoihin nostamalla aikaisemmin "vastuullisen median" (US:n Huuskon termi blogistaan jossa paljasti median sensuroivan maahanmuuttajien rikoksia rutiininomaisesti) piilottelemat asiat julkisuuteen jolloin kannatus on kanavoitunut siihen puolueeseen joka lupaa järjetöntä maahanmuuttopolitiikkaa korjata eli persuihin ja osaltaan synnytti jytkyn.

Veikkaan että yli kolmasosa persujen kannatuksesta tuli tämän ilmiön takia sillä asiat ja faktat leviävät hommalta yleensä ympäri nettiä.

Lisäksi homman vaikutus näkyi siinä että Jyrki Katainen lupasi pari päivää ennen eduskuntavaaleja tiukentaa selvästi perheenyhdistämisiä ja kokoomuksen Tapani Mäkinen ja Ben Zyskowicz nuivistelivat ennen vaaleja Nykypäivässä kuinka ensi hallituksessa tehdään paljon kiristyksiä.

Valitettavasti nämä kokoomuksen vaalilupaukset ovat osoittautumassa valheiksi sillä perheenyhdistämiset jatkuvat kokoomuksen lupauksista huolimatta entiseen malliin suoraan sossun asiakkaaksi ja sisäministeriön raportti asiasta oli täyttä liirumlaarumia jolla yritetään hämätä ihmisiä suosittelemalla kuinka humanitaarisesta syystä oleskeluluvan saavien perheenyhdistämisiä kiristetään.
Valitettavasti vain humanitaarinen syy on hyvin pieni osuus niin oleskelulupien saajista kuin perheenyhdistämisistäkin ja esim. enemmistö somaleista saa oleskeluluvan "toissijainen suojelu" kategorialla jolloin ylivoimainen enemmistö 6000 perheenyhdistämisjonossa olevasta somalista jatkaa vyöryään suomeen perheenyhdistämisillä suoraan sossun asiakkaiksi koska heidän yhdistäjällään on oleskelulupa "toissijaisen suojelun" perusteella (kun eivät ole geneven sopimuksen määrittelemään turvapaikkaan oikeutettuja lähes koskaan).

Kokoomuksen pitäisi herätä ja lopettaa kokoomuslaisille äänestäjille antamiensa vaalilupausten pettäminen ja lopettaa perheenyhdistämiset suoraan sossun asiakkaiksi kaikille muille kategorioille paitsi oikean geneven sopimuksen määrittelemän turvapaikan saaneille heti.

Jos kokoomus ei lopeta perheenyhdistämisiä sossun asikkaiksi sekä humanitaarisista syistä oleskeluluvan saaneille että toissijaisen suojelun kategorialla oleskeluluvan saaneille vaalilupauksensa mukaisesti niin homman pitäisi järjestää sellainen mediamyrsky että kaikkialla missä kokoomuslaisia pyörii niin nämä faktat kerrottaisiin jolloin nuivat kokoomuslaiset saadaan imettyä persuihin ja kokoomus putoaa suurimman puolueen palliltaan.


Homma on paljon työtä tehnyt mutta paljon on vielä tehtävää.

Se että suomesta saadaan hyvä maa niin suomalaisille kun tänne muuttaneille kunnollisille maahanmuuttajille on maratoni ei sprintti joten työ jatkukoon.

[Lalli IsoTalo]

Mitä on saatu aikaan suoraan, mitä kenties välillisesti?

Homman aikaansaannokset

1. Tilanneanalyysi

Olemme yhdessä selvittäneet itsellemme miten asiat ovat, ja olemme osittain selvittäneet miksi.

2. Tiedonjulkistus

Lehdistö on Homman ansiosta alkanut kirjoittaa nuiva-asioista, ja mokuklusteri on tullut kritiikistä tietoiseksi, kuten mamutkin.

3. Muutos mokuklusterieliitin käyttäytymisessä

3.1 Hypoteesini mukaan valtakunnansyyttäjä on lieventänyt sananvapauden vastaisia kantojaan. Tämä perustuu vertailuun kahteen Illmanin julkiseen esitykseen.

Esitän, että USKOT -foorumissa 19.1.2012 hänen kantansa olivat jyrkemmät kuin ETNOssa 7.5.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=uHhJZYwTIO4&feature=relmfu)

USKOT -video katkeaa kesken, mutta sain koko puheen tilaisuuden järjestäjältä. En ole vielä tehnyt jäsen Yx toine humanistin (käsikirjoittajapartnerini) kanssa täydellistä vertailevaa diskurssianalyysiä, mutta oma alustava johtopäätökseni on selkeä: Illmanin kannat ovat muuttuneet neljässä kuukaudessa lähemmäksi länsimaisen sivistysvaltion linjaa. Se voi tietenkin johtua siitäkin, että hän tiesi Homman videoivan tilaisuuden, mutta minun parahintulkintani mukaan Fobba on puhunut järkeä Illmanille, ja se taas on sen ansiota, että Homma on puhunut järkeä Fobballe. 

Onko Illman muuttunut? Onko Homma vaikuttanut asiaan? Tätä täytyy kysyä Illmanilta itseltään. Merkityksellisen sattuman ansiosta sain hänet lupautumaan Homman haastatteluun.

3.2 Mielestäni Ritva Viljanen lievensi kantaansa ETNO -foorumin lehdistötilaisuudessa ETNOn teesiin #6 jonka mukaan "verkkokeskustelupalstoilla ei tule sallia kokonaan anonyyminä kirjoittamista". Minulla on audio tuosta tilaisuudesta, jota en toistaiseksi aio purkaa ajanpuutteen vuoksi. Viljasen ETNO -video on täällä:
http://www.youtube.com/watch?v=NK1JIKwpZeI

Teoriani mukaan vaikutusketju kulkee tässä tapauksessa näin: Homma > Fobba > Illman > Viljanen.

Kaikki päättelyketjut palaavat Hommaan!

Pointtini on seuraava: mokuttajat eivät ole faktoista selvillä. Homma on auttanut tämän ongelma ratkaisussa.

4. Tiedon lisääntyminen mokuklusterista

Kun keräämme Hommassa sirpaletietoa sieltä täältä, saamme selitysmalleja sille miksi mokuttajat ajattelevat kuten ajattelevat. Sen jälkeen voimme yrittää vaikuttaa heihin tunteiden kautta, koska järkipuhetta he eivät vaikuta kuuntelevan.

Otetaan nyt esimerkiksi tämä Paavo Arhinmäki, jonka ETNO -video on täällä: http://www.youtube.com/watch?v=c8VJuHosb8w

Olen aina halunnut kysyä Arhinmäeltä, miksi hän presidentinvaalien aikaan piirsi itsensä täysin tunnistamattomaksi isohuuliseksi ja kaljuksi negroidiksi hahmoksi Iltasanomien jutussa. Tuon hahmon suuret huulet heijastavat paitsi vähemmistöä, myös pehmeitä, feminiisiä arvoja. Ne muistuttavat sekä naisen sukuelintä, että sydäntä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,70687.msg1015579.html#msg1015579

Ensimmäinen vaihtoehto on se, että Arhinmäki provosoi vahvasti.

Toinen olisi se, että tiedostamattaan samastuu hyvin vahvasti vähemmistöihin ja pehmeisiin arvoihin, että luulee itsekin edustavansa niitä, vaikka onkin vhm-huligaani. Päädyimme tammikuussa Yx toine humanistin kanssa tähän jälkimmäiseen tulkintaan. ETNOssa hänen ahdistunut ja omia vikoja muihin heijasteleva esiintymisensä vahvisti tuota tulkintaa.

(On muuten totta, että Arhinmäki kuuluu vähemmistöön, mutta se hänen hänen globaali vähemmistöviiteryhmänsä on vhm.)

ETNO -videolla siis aistin Arhinmäen osoittavan huomattavaa ahdistumista. Spekuloin sen johtuvan siitä, että hän on sisimmässään valkoinen heterosoturi (nykyaikana katutappelija), jonka sosialistinen mokutuskulttuuri on pakottanut pukeutumaan kukkahattuun (ja/tai kauluspaitaan). Hän on siis eräänlainen muuttumisleikissä ristiinpuettu/virkamiestetty Conan Barbaari. Hän roolissa joka ei sovi kenellekään, siksi ahdistus.

Ilman Hommaa et tuotakaan tietäisi!

Aistimuksiani ja vaistoamista aiheesta on lisää täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,70687.msg1015579.html#msg1015579

5. Muutos Hommalaisten käyttäytymisessä

5.1 Jytkyn jälkeinen maanisuus ja depressio (muut saa selittää)

5.2 Usko tulevaisuuteen vahvistuu

Täällä selitin tänään miksi tilanne ei ole niin paha kuin monet arvelevat
http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1016342.html#msg1016342

Homman ansiosta kärkimokuttajat ovat saaneet realismia näkemyksiinsä.

6. Jytky

Kuinka paljon paljon jytkystä oli Homman ansiota? Ehkäpä vähemmän kuin itse luulin. Mutta Soinilla on uskoa siihen mihin Homman isä pystyy, joten ...

7. Muut vaikutukset

(Nyt on pakko keskeyttää. Jatkan illalla.)

[Mansikka]

Jesh, näinhän tämä varmasti on kuinka olette pohtineet. Jotain tuollaista taidan itsekin ajatella.

Sitten ajattelen myös sitä, että haitallinen maahanmuutto jatkuu, ja etlat, virkamiehet ja sun muut hallituspuoluepoliitikot kertovat, että maahanmuuttoa täytyy lisätä ja että maahanmuutto myös tulee lisääntymään.

Onko mahdollista saada keulaportit suljettua jatkamalla samoilla nuivien keinoilla - eli kirjoittamisella - vai tulisiko keksiä jotain uutta lisäksi? Tiedetäänkö tuolta Euroopasta, että onko jokin tepsinyt maahanmuuttoon?

[Elemosina]

^^ Lallihan on ihan liekeissä
Väitän myös että Homma on omalta osaltaan antanut nuiville purkautumiskanavan, jonka ansiosta monella on mielenterveys säilynyt. Kyllä siinä on mielenterveys koetuksella kun omin silmin näkee yhtä ja media kertoo aivan toista.
Jos Hommaa ei olisi niin saattaisi tuolla kylillä olla enemmän ihan aitoa, päällekäyvää rasismia.

[Lalli IsoTalo]

Liite edelliseen: paavon omakuva

[Lalli IsoTalo]

Onko mahdollista saada keulaportit suljettua jatkamalla samoilla nuivien keinoilla - eli kirjoittamisella - vai tulisiko keksiä jotain uutta lisäksi?

Kyllä meidän täytyy nousta poteroistamme ja mennä mokuttajien luokse, koska he eivät tule meidän luoksemme.

Tiedetäänkö tuolta Euroopasta, että onko jokin tepsinyt maahanmuuttoon?

Se on turha vilkuilla liikaa sivuille. Parhaiden menettelytapojen etsintä muualta on tietenkin järkevää, mutta Valo nousee Pohjolasta, kuten Asta ennusti. Itse tässä on kaikki tehtävä, siitä lähdetään.

Ja nyt ovesta ulos!

[junakohtaus]

Jos Hommaa ei olisi niin saattaisi tuolla kylillä olla enemmän ihan aitoa, päällekäyvää rasismia.

Poliittisen idolini Janne Kivivuoren sanoin: vastustaa saa, mutta torvisoiton kanssa. Kyllä mä ainakin näen oman työni erääksi merkittäväksi sisällöksi sen, että oikeille ongelmille pitää pystyä tekemään jotain oikeaa ja rakentavaa eikä hedelmätöntä ja vahingollista perseilyä. Lisäksi mä muutenkin vanhana hippinä olen luunkova antirasisti, tosin sellaista vanhanaikaista sorttia niiltä ajoilta, kun rasismilla vielä tarkoitettiin jotain tunnistettavaa.

Lallille päivän toinen komppaus: ei tässä auta jäädä vartoilemaan josko joku muu jossain muualla keksisi ratkaisuja. Itse on tehtävä.

[Mansikka]

Mitä ehdotatte?

[junakohtaus]

Ainakin yksi on, minkä voi jokainen tehdä. Sekä aidosti vaikuttava että korkean profiilin hanke.

Nykyisen lain mukaan kuka tahansa voi ryhtyä keräämään nimiä ja vaatimaan kunnallista neuvoa-antavaa kansanäänestystä asiasta kuin asiasta. Etsin pykälät illemmalla, mutta päätökset vastaanottokeskuksista ja kuntapaikoista voi oikeasti saada kansanäänestykseen.

[siviilitarkkailija]

Homman vaikutus on vahvasti aliarvioitu ns perinteisessä mediassa ja vielä rajummin yliarvioitu hompanssien joukossa.

Todellisuudessa Suomi on velkaantunut rajusti tekemällä velaksi monikulttuuri- ja maahanmuuttopuuhastelua mikä entisestään heikentää niin toimeentuloa kuin työtätekevien suomalaisten asemaa. Homma on ollut ensimmäisiä ja harvoja paikkoja jossa tämä kylmä taloudellinen totuus on sanottu ääneen. Ns Julkisen Sanan Neuvostoliiton alainen media systemaattisesti estää ja haittaa ikävien totuuksien esilletuomista.

Kaupallinen media on riippuvainen mainostajista.

Mainostaja on riippuvainen mukavista uutisista.

Kaupallinen media ei kykene kertomaan ikäviä totuuksia koska se karkottaa mainostajat.

Tässä on Homman funktio. Kertoa ikävä(t kin) asiat.

[muh dik]

Hyvä tiedotuskanavahan tämä on, joskus 90-luvun lopulla oli vain eräs Eino kirjoittamassa Jippiin tai minkä olikaan foorumille "N-raiskasi naisen" viestejä ja nekin sensuroitiin todella nopeasti.

[junakohtaus]

Tuolta tietoa kuntalaisen aloiteoikeudesta ja mahdollisuudesta masinoida kansanäänestyksiä: http://gvote.blogspot.com/2012/01/mita-laki-sanoo-kunnallisaloitteesta.html

Jos siis oman kunnan meno kyrsii, vaikutuskanava on olemassa.

[mikkoellila]

Hommafoorumi oli ainakin eräs keskeinen tekijä siinä, että maahanmuutosta ylipäätään alettiin keskustella. Keskustelu johti pieniin tiukennuksiin maahanmuuttopolitiikassa. Osittain Hommafoorumin kautta on myös noussut edustajia kunnanvaltuustoihin ja eduskuntaan. Valitettavasti kuitenkin eduskuntavaalien tulos on maahanmuuttopolitiikan kannalta yhtä tyhjän kanssa, sillä persut jättäytyivät oppositioon. Holtiton maahanmuuttopolitiikka on pitkällä tähtäimellä kaikkein vakavin juttu Suomelle, eikä siinä mitkään tukipaketit paljon paina, kun koko suomalainen yhteiskunta on vaarassa holtittoman maahanmuuttopolitiikan takia. Tämän(kin) takia olisi pitänyt mennä hallitukseen.

Olen samaa mieltä hommaforumin ja maahanmuuttopolitiikan merkityksestä, mutta täysin eri mieltä euromaiden tukipakettien merkityksestä.

Persut olisivat pettäneet äänestäjänsä, jos olisivat menneet mukaan Kataisen hallitukseen hyväksymään tukipaketit.

[schenker]

Todellisuudessa Suomi on velkaantunut rajusti tekemällä velaksi monikulttuuri- ja maahanmuuttopuuhastelua mikä entisestään heikentää niin toimeentuloa kuin työtätekevien suomalaisten asemaa. Homma on ollut ensimmäisiä ja harvoja paikkoja jossa tämä kylmä taloudellinen totuus on sanottu ääneen.

tämä on se syy miksi rekisteröidyin tänne. tosin kiljua menee, mutta asian ydin on löydettävissä sekavista viesteistäni.