2012-05-12 Arhinmäki Ykkösaamussa: Perussuomalaisia turha pelätä

[Suomi2050]

Ylen Ykkösaamun vieraan, ministeri Paavo Arhinmäen mielestä perussuomalaiset eivät ole loistaneet poliittisilla avauksillaan.

Kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäen (vas) mielestä perussuomalaisia on turha pelätä, vaikka puolue kasvoi huomattavasti edellisissä vaaleissa.

- Ei heitä tarvitse poliittisesti pelätä, Ylen Ykkösaamun lauantaisena vieraana ollut Arhinmäki tarkentaa.

Hän perustelee näkemystään sillä, ettei perussuomalaiset ole nousseet julkisuuteen "poliittisilla avauksillaan tai haastamisillaan" vaan pikemminkin muilla lipsautuksillaan.

- Niitä ei voi ohittaa vain vitseinä vaan siihen pitää puuttua. Mitään ihmisryhmiä ei saa pilkata tai loukata, Arhinmäki sanoo.

Ohjelmassa puhututti myös euron ja Kreikan tilanne.

- Voi olla mahdollista, että euroalue tulee hajoamaan. Siitä voi irrota paloja ja Kreikka voi olla yksi niistä maista, joka irrottautuu, ministeri pohtii ohjelmassa.


IL: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012051215565913_uu.shtml

[Marjapussi]

Mitään ihmisryhmiä ei saa pilkata tai loukata, Arhinmäki sanoo.

Kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas) vaatii vihapuheen kitkemistä Suomesta, mutta vihapuheeksi tulkittava kielenkäyttö ei ole outoa hänelle itselleenkään. Poliisit närkästyivät muutamia vuosia sitten, kun vasemmiston nuorisojohtaja Arhinmäki nähtiin jalkapalloseura Jokereiden katsomossa väkijoukon mukana herjaamassa heidän tapettuja kollegoitaan.

– Missä on Holsti ja missä on Palo, Steen Steen Christensen, kuului Jokereiden kannustushuuto.

Arhinmäelle poliisi ei taida olla ihminen

[Jouko]

Arhinmäki ei näköjään seuraa politiikkaa, vaan roskalehtien lööppejä.

[skrabb]

Ykkösaamu
TV1:n Ykkösaamun vieraana kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas.). Toimittajana Jari Korkki.

http://areena.yle.fi/video/1336810085297

Kreikan vaalituloksesta juttua ohjelman alussa. Stubbikin mainitaan. Takuuvatkutuksista keskustelu onkin sitten mielenkiintoista, kun tukipaketin puolesta äänestänyt Arhinmäki yrittää valkopestä itseään. Näkee ja kuulee, ettei huligaanianarkisti juippi ole perillä lainkaan lainavatkutuksien määristä.
"Yks puolue voitti vaaleissa, kaikki muut hävis. Yks puolue työns pään puskaan. Ei halunnut niitä mitä oli ennen vaaleja luvannut yrittää parantaa - nii yrittääkään tehdä niiden puolesta..." (n. 09.24).

Otsikon mukaisen kommentin silsältävä keskustelu alkaa n. 10.26.

[Sunt Lacrimae]

Tämä johtuu taas pelkästään mediasta, esim. Olli Immosen useat järkevät eduskunta-avaukset jäävät ilmeisen tarkoituksellisesti vaikka Teuvo Hakkaraisen baarireissuista tai volkkarista kertovien epäuutisten varjoon. On turha teeskennellä, että tämä epäsuhta johtuisi perussuomalaisista itsestään.

[Eldritch]

Niitä ei voi ohittaa vain vitseinä vaan siihen pitää puuttua. Mitään ihmisryhmiä ei saa pilkata tai loukata, Arhinmäki sanoo.

Paitsi (perus)suomalaisia.

Arhis on nähyt tulevaisuuteen, jossa Persut ovat suurin puolue. Ei tässä muusta taida olla kyse.

[Adolf Stege]

En tajua miks kommunisteja on ylipäätään Suomen ministerinä.

[John]

En katsonut ohjelmaa vielä, mutta oikeassahan Arhis on. Ainakaan sillä toiminnalla, mitä persut ovat viimeisen vuoden ajan harjoittaneet, ei muilla ole mitään pelättävää. Joku "persun pelko" on pelkkä urbaanilegenda.

[KJ]

Mitään ihmisryhmiä ei saa pilkata tai loukata, Arhinmäki sanoo.

Kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas) vaatii vihapuheen kitkemistä Suomesta, mutta vihapuheeksi tulkittava kielenkäyttö ei ole outoa hänelle itselleenkään. Poliisit närkästyivät muutamia vuosia sitten, kun vasemmiston nuorisojohtaja Arhinmäki nähtiin jalkapalloseura Jokereiden katsomossa väkijoukon mukana herjaamassa heidän tapettuja kollegoitaan.

– Missä on Holsti ja missä on Palo, Steen Steen Christensen, kuului Jokereiden kannustushuuto.

Arhinmäelle poliisi ei taida olla ihminen

Kahdelle tapetulle poliisille hurrannut ihminen voi suomessa olla ministeri. Arvatenkin kahdella tapetulla poliisilla oli lapsia ja muita omaisia. Nyt noiden kahden ihmisen kuolemalle hurrannut Paavo on ministeri, ja en edes halua ajatella, miltä omaisista nyt tuntuu.

Toisaalla Lieksassa vietiin 15-vuotias tyttölapsi yöksi putkaan, koska Facebook-kirjoittelu.

Hyvä Suomi!

[Farrow]

Kahdelle tapetulle poliisille hurrannut ihminen voi suomessa olla ministeri.

Jep, niin voi. Jopa vihahuutoja huudellut voi siis olla Suomessa ministeri (hänhän on itsekin todennut että ne hänen huutelunsa olivat asiattomia). Eikö olekin aika pöyristyttävää ja paheksuttavaa? Hän oli eduskuntavaaleissa koko maan neljänneksi suurin ääniharava, päihittäen mm. erään Halla-ahon. Aika hyvät valtuudet äänestäjiltä siis jopa ministeriksi asti, vai mitä? Samanlainen kansan osoittama luottamus olisi ollut mm. Soinilla ja Halla-aholla, jos PS olisi hallitukseen joutunut/päässyt, eikä siinä mitään nokan koputtamista olisi ollut, vaikka kumpainenkin on "möläytellyt". Arvatenkin heidän vastustajansa olisivat tuossa tapauksessa nostaneet esille kaikki mahdolliset teot niin menneisyydestä kuin nykyhetkestäkin, ja aivan samoin kuin sinä nyt, päivitelleet sitä miten "tuollainen henkilö voi Suomessa olla ministeri" (jotkut tekevät sitä jo nyt, jos sana ministeri korvattaisiin vaikkapa sanalla poliitikko tai kansanedustaja). Pata kattilaa soimaa. Sinunkaltaisia on siis muitakin, kaikkien puolueiden kannattajien joukossa, joissain tapauksissa jopa omien joukossa, omia moittien. Jos vain löydetään mikä tahansa älyttömyys mitä joku ns. poliittinen vastustaja joskus on sanonut tai huudellut tai tehnyt, niin siihen puututaan taatusti. Sellaista on politiikka, sellaista on elämä.

Miten on, olisiko Suomessa sun mielestä tarpeen evätä ministerin asema henkilöiltä jotka ovat joskus huudelleet jotain asiattomuuksia? Siitäkin huolimatta, että kyseinen henkilö olisi vaalien ääniharava?

Tiesithän muuten, että muuan Urho Kaleva Kekkonen on huhun mukaan osallistunut nuorena radikaalina Helsingin Rauhankappelin töhrimiseen tervalla, jonka johdosta koko kappeli lopulta jouduttiin purkamaan. Sekä töhrinyt Helsingin ruotsinkielisiä katukylttejä. Ajat olivat toki tuolloin toiset, mutta omanlaistaan huliganismia tuokin.

Kautta aikain on erinäisiä asioita lähtenyt liikkeelle huliganismin ja barrikadeille nousemisen johdosta. Kuten esim. Jytky, jossa ei toki mikään mellakointi ollut lähtökohtana, mutta eräänlainen barrikadeille nousu kuitenkin, valtaapitäviä kohtaan.

En katsonut ohjelmaa vielä, mutta oikeassahan Arhis on. Ainakaan sillä toiminnalla, mitä persut ovat viimeisen vuoden ajan harjoittaneet, ei muilla ole mitään pelättävää. Joku "persun pelko" on pelkkä urbaanilegenda.

Joo, urbaanilegendaksi taisi jäädä. Joskus ehkä siinä oli vielä jotain totuudensiementä, siis "persun pelossa", mutta se suli pois.

[Fidel Von Infidel]

Mitään ihmisryhmiä ei saa pilkata tai loukata, Arhinmäki sanoo.

Kyllä saa! Itse ainakin otan kohteliaisuutena jos joku jaksaa nähdä vaivaa pilkata tai "loukata" meitä uskonnottomia. 

[peke65]

- Ei heitä tarvitse poliittisesti pelätä, Ylen Ykkösaamun lauantaisena vieraana ollut Arhinmäki tarkentaa.



IL: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012051215565913_uu.shtml

Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Pelkkää peliä?

[Miniluv]

Olennaista näyttää siis olevan se että joku poliittinen vastustaja on tuota laulua hoilannut ja sitä voidaan siten käyttää aseena häntä vastaan. Se mikä loistaa poissaolollaan on laaja ja pitkä ketju täynnä kiukkuista kritiikkiä jalkapalloseura Jokerien faneja kohtaan.

Näinhän se tietysti on

[pogenssi]

Muistakaahan ihmiset maltti ja nähkää poliittisen pelin läpi. Kyllä ne perussuomalaiset haluavat pitää asiallisen maahanmuuttokritiikin puolueessaan.

[John]

Joo, urbaanilegendaksi taisi jäädä. Joskus ehkä siinä oli vielä jotain totuudensiementä, siis "persun pelossa", mutta se suli pois.

Ainoa, mikä tässä on käytännössä varmasti sulanut pois, on suomalaisten verorahat.  Ja ainoa asia, mikä ei varmasti sula pois, on se, että PS on tähän täysin syytön. Tästä voi jokainen laskea pelot ja pelkäämättä jättämiset.

Tukipakettien lisäksi verorahoja sulaa mm. maahanmuuttoon, kehitysapuun, ilmastomaksuihin ynnä muuhun turhaan. PS olisi pystynyt vähentämään verorahojen sulamista mm. edellä mainittuihin turhuuksiin, jos vaikuttaminen olisi kelvannut. Mutta se ei kelvannut.

[JPU]

Arhinmäki: Perussuomalaisia turha pelätä = PS on epäoleellinen

Kuntavaalit siis tulossa. Asiasta enempää.

[Ilkka Partanen]

Arhinmäen näkemyshän on ihan odotettava. Meinasiko joku että hän sanoisi Perussuomalaisten todellisuudessa olevan juuri se jota Vasemmistoliiton tulee pelätä, sillä akateemiset vasemmistolaiset siirtyvät mielellään Vihreisiin ja rautakouraduunarit taas toteavat ettei Vasemmistoliitolla ole enää heille puolueena mitään annettavaa ja siirtyvät Perussuomalaisiin tai jopa demareihin (jos demarit vaan nyt pelaavat korttinsa oikein)? Nimittäin sellainenhan kehityskulku on tällä hetkellä, eikä se oikeastaan miksikään enää käänny. Vasemmistoliitosta tulee pikkuhiljaa kommunistien tyyppinen reliikki puoluekentälle, sillä se ei edusta mitään sellaista mitä tällä hetkellä ei joku muu ryhmittymä edustaisi paremmin.

[Simon Elo]

Aliarviointi jatkuu, mutta jatkukoon, se pelaa meidän pussiin. Katsotaan tilanne taas ensi vaaleissa.

[John]

John, oletko kenties sitä mieltä, että PS:n olisi pitänyt mennä hallitukseen?

En missään nimessä. Soini teki todellisen miehen työn pitäessään kiinni vaalilupauksestaan olla menemättä hallitukseen. Kuten nykyisestä hallituksesta näemme, PS olisi joutunut kokoomuksen painostuksesta esimerkiksi ajamaan puolustusvoimat alas, tekemään kuntien pakkoliitoksia, edistämään EU:n liittovaltiokehitystä sekä nostamaan polttoaineveroja maaseudun ihmisten kiusaksi. Maahanmuuttopolitiikkaankaan ei oltaisi saatu mitään merkittäviä parannuksia, koska Alex Stubb olisi lyönyt nyrkkiä pöytään, jos sellaista olisi PS:n taholta vaadittu.

Soini on ollut koko ajan oikeassa ja oppositioon jäänti oli viisasta, sillä tukipakettipaskan todella osuessa tuulettimeen PS saa todellisen megajytkyn. Hallitukseen menoa on kuitenkin tämän megajytkynkin jälkeen mietittävä tarkasti, sillä voi olla, että PS joutuisi tekemään jonkun toisen puolueen kanssa kompromisseja.

[MW]

Vasemmistoliitosta tulee pikkuhiljaa kommunistien tyyppinen reliikki puoluekentälle, sillä se ei edusta mitään sellaista mitä tällä hetkellä ei joku muu ryhmittymä edustaisi paremmin.

Terävästi sanottu I. Partaselta. Lähipiiriäni tuntien lisäisin tähän, että ehkä ainoa seikka, jota VL "edustaa" paremmin kuin mikään muu puolue, on äänestystottumus. Isäni, joka on jo toisen (ja viimeisen) polven kommunisti, ei kertakaikkiaan pysty käsittämään sitä, että hän äänestyskäyttäytymisellään tukee käytännössä kaikkia niitä arvoja, joita hän nykyisessä elämäntilanteessaan de facto vastustaa.
Tasapuolisuuden vuoksi on tietysti sanottava, että emt. ilmiö voi päteä myös monen kokoomuslaisen kohdalla.

Ajan kuva, monille vasemmiston äänestäjille, luulen minä.

[Jaska Pankkaaja]

Arhinmäen näkemyshän on ihan odotettava. Meinasiko joku että hän sanoisi Perussuomalaisten todellisuudessa olevan juuri se jota Vasemmistoliiton tulee pelätä, sillä akateemiset vasemmistolaiset siirtyvät mielellään Vihreisiin ja rautakouraduunarit taas toteavat ettei Vasemmistoliitolla ole enää heille puolueena mitään annettavaa ja siirtyvät Perussuomalaisiin tai jopa demareihin (jos demarit vaan nyt pelaavat korttinsa oikein)? Nimittäin sellainenhan kehityskulku on tällä hetkellä, eikä se oikeastaan miksikään enää käänny. Vasemmistoliitosta tulee pikkuhiljaa kommunistien tyyppinen reliikki puoluekentälle, sillä se ei edusta mitään sellaista mitä tällä hetkellä ei joku muu ryhmittymä edustaisi paremmin.

No tuskin kokoomus olisi piffannut arhinmäen jalkapalloa katsomaan, jussi saramolle sen veikkauspaikan ja vielä kylläiselle taksikyytiä tonneilla / kuukausi jos vasemmistoliitto ei olisi "kantamassa vastuuta" jallituksessa!

Itse epäilen että vasemmistoliitto on noussut puolueiden evoluutiossa aivan huipulle virheiden ja RKP kanssa. Aivan kaikki käy ja kaikki vaalilupaukset pettää heti jos saadaan vähän karkkia.

[Ilkka Partanen]

No tuskin kokoomus olisi piffannut arhinmäen jalkapalloa katsomaan, jussi saramolle sen veikkauspaikan ja vielä kylläiselle taksikyytiä tonneilla / kuukausi jos vasemmistoliitto ei olisi "kantamassa vastuuta" jallituksessa!

Kokoomus ei piffannut heille yhtään mitään noista, joten voisit olla vääristelemättä asioita. Kulttuuriministerin tehtäväkenttään kuuluvat urheilutapahtumat, Veikkauksen hallituspaikka on poliittisesti jyvitetty kulttuuriministerin harkintaan ja ministerien taksinkäyttö on heidän omassa harkinnassaan, joskin turvallisuusosasto neuvoo käyttämään taksia mieluummin kuin julkisia joissa ei voida taata turvallisuutta.

Jos ei kommentteina irtoa kuin tuon tason tietämätöntä paskaa, niin voisi vaikka olla kommentoimatta ja ihan vaan kysyä mikä johtuu mistäkin ja mitkä asiat riippuvat hallitusohjelmasta ja mitkä eivät...

[Jaska Pankkaaja]

No tuskin kokoomus olisi piffannut arhinmäen jalkapalloa katsomaan, jussi saramolle sen veikkauspaikan ja vielä kylläiselle taksikyytiä tonneilla / kuukausi jos vasemmistoliitto ei olisi "kantamassa vastuuta" jallituksessa!

Kokoomus ei piffannut heille yhtään mitään noista, joten voisit olla vääristelemättä asioita. Kulttuuriministerin tehtäväkenttään kuuluvat urheilutapahtumat, Veikkauksen hallituspaikka on poliittisesti jyvitetty kulttuuriministerin harkintaan ja ministerien taksinkäyttö on heidän omassa harkinnassaan, joskin turvallisuusosasto neuvoo käyttämään taksia mieluummin kuin julkisia joissa ei voida taata turvallisuutta.

Jos ei kommentteina irtoa kuin tuon tason tietämätöntä paskaa, niin voisi vaikka olla kommentoimatta ja ihan vaan kysyä mikä johtuu mistäkin ja mitkä asiat riippuvat hallitusohjelmasta ja mitkä eivät...

No ok kun kerran sanot: kokoomus olisi piffannut kaikki luettelemani herkut vaikka vassarit olisivat mölisseet oppositiossa.

[Sunt Lacrimae]

Arhinmäen näkemyshän on ihan odotettava. Meinasiko joku että hän sanoisi Perussuomalaisten todellisuudessa olevan juuri se jota Vasemmistoliiton tulee pelätä, sillä akateemiset vasemmistolaiset siirtyvät mielellään Vihreisiin ja rautakouraduunarit taas toteavat ettei Vasemmistoliitolla ole enää heille puolueena mitään annettavaa ja siirtyvät Perussuomalaisiin tai jopa demareihin (jos demarit vaan nyt pelaavat korttinsa oikein)? Nimittäin sellainenhan kehityskulku on tällä hetkellä, eikä se oikeastaan miksikään enää käänny. Vasemmistoliitosta tulee pikkuhiljaa kommunistien tyyppinen reliikki puoluekentälle, sillä se ei edusta mitään sellaista mitä tällä hetkellä ei joku muu ryhmittymä edustaisi paremmin.

Tunnen helkutisti duunareita ja olen itsekin sellainen (n. pari tonttua kuussa bruttona tienaavana) ja kyllä ainakin omassa duunipaikassa on vasemmistolaiset ehdottomassa vähemmistössä, tosin siihen vaikuttaa myös maahanmuutto usein kaavalla "mitä monikulttuurisempi/tapahtumarikkaampi toimintaympäristö sen nuivempaa/konservatiivisempaa porukkaa". Tuttavapiirissä löytyy samoja linjauksia veteleviä ihan läheteistä raksamiehiin, ja ottaen huomioon persujen nousseen kannatuksen verrattuna vasemmistoliiton rakennemuutokseen pitäisin duunaripakoa tosiasiana.

Vasemmistoliittohan on muutenkin muuttunut Vihreiden kanssa citytiedostavaiston äänistä kilpailevaksi höttöpuolueeksi.

[op]

Mitään ihmisryhmiä ei saa pilkata tai loukata, Arhinmäki sanoo.

Kyllä saa! Itse ainakin otan kohteliaisuutena jos joku jaksaa nähdä vaivaa pilkata tai "loukata" meitä uskonnottomia. 

Ei ainoastaan saa vaan täytyy. Millaisen Suomen saamme jos moinen "vihapuhe" kitketään pois. Itse olen tänäänkin pilkannut ainakin: ranskalaisia, naisia, munkkeja, miehiä, työpaikkani johtoa...

[VMJ]

John, oletko kenties sitä mieltä, että PS:n olisi pitänyt mennä hallitukseen?

En missään nimessä. Soini teki todellisen miehen työn pitäessään kiinni vaalilupauksestaan olla menemättä hallitukseen. Kuten nykyisestä hallituksesta näemme, PS olisi joutunut kokoomuksen painostuksesta esimerkiksi ajamaan puolustusvoimat alas, tekemään kuntien pakkoliitoksia, edistämään EU:n liittovaltiokehitystä sekä nostamaan polttoaineveroja maaseudun ihmisten kiusaksi. Maahanmuuttopolitiikkaankaan ei oltaisi saatu mitään merkittäviä parannuksia, koska Alex Stubb olisi lyönyt nyrkkiä pöytään, jos sellaista olisi PS:n taholta vaadittu.

Soini on ollut koko ajan oikeassa ja oppositioon jäänti oli viisasta, sillä tukipakettipaskan todella osuessa tuulettimeen PS saa todellisen megajytkyn. Hallitukseen menoa on kuitenkin tämän megajytkynkin jälkeen mietittävä tarkasti, sillä voi olla, että PS joutuisi tekemään jonkun toisen puolueen kanssa kompromisseja.

Onko tämä nyt sitä kuuluisaa sarkasmia? Vai nämä...

Olen tullut pikkuhiljaa siihen tulokseen, että oppositioratkaisua puolustavat eivät kauhean hyvin ymmärrä, mistä ja miten niitä päätöksiä tehdään. Hallitukseen tulee aina pyrkiä kaikin mahdollisin keinoin, sillä oppositiosta ei voi vaikuttaa.

Ihan kettuillakseni Axel Cardania ja muita kohtaan sanon vielä kerran, että oppositioon jäänti oli helvetin tyhmä ja kallis ratkaisu paitsi PS:n itsensä kannalta, niin myös Suomen kannalta. Näyttää siltä, että järkiargumentteja oppositioon jäännin puolustamiseksi ei ole.

[John]

John, oletko kenties sitä mieltä, että PS:n olisi pitänyt mennä hallitukseen?

En missään nimessä. Soini teki todellisen miehen työn pitäessään kiinni vaalilupauksestaan olla menemättä hallitukseen. Kuten nykyisestä hallituksesta näemme, PS olisi joutunut kokoomuksen painostuksesta esimerkiksi ajamaan puolustusvoimat alas, tekemään kuntien pakkoliitoksia, edistämään EU:n liittovaltiokehitystä sekä nostamaan polttoaineveroja maaseudun ihmisten kiusaksi. Maahanmuuttopolitiikkaankaan ei oltaisi saatu mitään merkittäviä parannuksia, koska Alex Stubb olisi lyönyt nyrkkiä pöytään, jos sellaista olisi PS:n taholta vaadittu.

Soini on ollut koko ajan oikeassa ja oppositioon jäänti oli viisasta, sillä tukipakettipaskan todella osuessa tuulettimeen PS saa todellisen megajytkyn. Hallitukseen menoa on kuitenkin tämän megajytkynkin jälkeen mietittävä tarkasti, sillä voi olla, että PS joutuisi tekemään jonkun toisen puolueen kanssa kompromisseja.

Onko tämä nyt sitä kuuluisaa sarkasmia?

Aivan oikein. Itse pidän persujen huutelemista oppositiosta aika teennäisenä, koska hallitukseen menemällä yksikään esitys, josta persut ovat nyt esimerkiksi tehneet eriävän mielipiteen tai hylkäysesityksen, ei olisi mennyt läpi. Pois lukien tukipaketit, mutta niihinkin olisi paremmin voitu vaikuttaa hallituksesta. Samasta syystä myöskin täällä hommafoorumilla persujen oppositioratkaisua kannattavien kohdalla pidän tekopyhänä sitä, että he haukkuvat nykyhallituksen päätöksiä. Oppositiopolitiikkaa pitää tietenkin tehdä, mutta ainakin minun silmissäni tuo vaikuttamisesta pakoilu syö uskottavuutta aika rutosti. Olen kyllä myös aika rutosti jauhanut täällä tästä asiasta, mutta minusta tuo oppositioratkaisu oli niin uskomattoman typerä juttu, että en vain voi olla esittämättä näkemystäni siitä.

[Jouko]

Onhan se selvää että hallituksesta saa huudella mitä vaan, mutta opposition pitää olla vaiti. Valtamedia pitää tästä järjestyksestä huolen.

[Turjalainen]

Aivan oikein. Itse pidän persujen huutelemista oppositiosta aika teennäisenä, koska hallitukseen menemällä yksikään esitys, josta persut ovat nyt esimerkiksi tehneet eriävän mielipiteen tai hylkäysesityksen, ei olisi mennyt läpi.

Etkä tietenkään ota huomioon, että PS ei olis päässyt hallitukseen, jos ei olisi sitoutunut alusta asti sopimuksella tukemaan noita kaikkia? Hallitus olisi kaatunut heti alkuunsa viime kesänä, kun PS olisi kävellyt ulos, paitsi jos PS olisi kääntänyt täysin kelkkansa JykaJuttailun linjalle.

Tosiasia on, että Kokoomus ja SDP olivat valmiit uhraamaan kaiken muun EU-politiikan alttarille, ja EU-linja oli Kokoomukselle vähintään yhtä jyrkkä kynnyskysymys kuin mitä se oli PS:lle, käänteisessä mielessä.

[John]

Etkä tietenkään ota huomioon, että PS ei olis päässyt hallitukseen, jos ei olisi sitoutunut alusta asti sopimuksella tukemaan noita kaikkia? Hallitus olisi kaatunut heti alkuunsa viime kesänä, kun PS olisi kävellyt ulos, paitsi jos PS olisi kääntänyt täysin kelkkansa JykaJuttailun linjalle.

No todellakin olisi päässyt hallitukseen, eikä todellakaan olisi tarvinnut antaa tukea paskoille päätöksille. Sinun kirjoittamasti kommentti osoittaa kyllä tietämättömyyttä hallitusneuvotteluista ja hallituksessa vaikuttamisesta noin yleensä. PS olisi saanut kaikkiin asioihin todella vahvan kädenjälkensä, esimerkiksi edellä mainitsemaani puolustusvoimien alasajoa ei olisi tapahtunut, sillä puolustusvoimien määrärahoja ei oltaisi leikattu. Kompromissiksi oltaisiin luovuttu puolustusvoimamäärärahojen kasvun takaavasta superindeksistä, mutta varsinaista määrärahojen leikkausta ei olisi tapahtunut. Lisäksi Ottawan sopimukseen ei oltaisi liitytty, jos PS olisi hallituksessa. Se, että "PS olisi joutunut hallituksessa siunaamaan paskoja päätöksiä" on todella huono argumentti puolustamaan oppositioratkaisua, sillä tuo argumentti ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.