News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kreikka - Kultainen Aamunkoitto ja siihen liittyvät asiat

Started by qwerty, 02.05.2012, 20:10:26

Previous topic - Next topic

Puolinuiva

Quote from: Ant. on 07.10.2013, 20:18:07
Hieno tilanne muuten Kreikassa. Äärioikeiston kannatus on noin 20 % ja kommarien yhteensä yli 35 %. Kahden perinteisen puolueen, joiden ideologiaa voi kuvata sanalla korruptio, kannatus on reilut 25 %.

Siitä sitten valitsemaan äärioikeiston, äärivasemmiston tai äärikorruption väliltä.
korruptiosta puheen ollen.
http://www.aljazeera.com/news/europe/2013/10/greek-ex-minister-jailed-for-money-laundering-201310718419255118.html
Quoteailed former Greek Defence Minister Akis Tsochatzopoulos has been found guilty of money laundering and sentenced to an additional 20 years in prison.
...
Tsochatzopoulos, a founding member of the socialist Pasok party..
...
Prosecutor Georgia Adilini accused Tsochatzopoulos, 73, of laundering over 6 million euros from bribes.. .."There were so many bribes he could not even calculate the total amount,"

Roope

QuoteThe Problem of the Golden Dawn Trials

Living at the time we do, still very much in the shadow of the 20th Century, the idea of a democratically-elected political figure being arrested and tried by the state stirs a host of dark recollections. After the arbitrary authoritarianism and state terror of fascism and Soviet communism, it has become an accepted norm in a pluralistic democracy that citizens should enjoy freedom of expression – and the extended freedom to represent those expressions in the political sphere. Yet, runs the old liberal quandary, are we obliged to tolerate intolerance? And what if rhetorical intolerance spills over into direct violence? Where is the line?

Such thoughts are revived by the news of the crackdown in Greece on the far-Right Golden Dawn party. The last two weeks have seen the arrest of 22 supporters including four MPs and the organisation's two top figures, Nikos Michaloliakos and Christos Pappas.

[...]

Simple, then – they should be tried as criminals, shouldn't they? It's not as if the party's ideology is in question in any real way. Though it denies any neo-Nazi inspiration, the group pursues openly racist policies and major figures have become notorious as Holocaust-deniers – the party flag is even a Hellenicised swastika surrounded by a classical wreath. The problem is, though, that this is precisely not just a paramilitary terrorist cell; this is a political party. Moreover, it is a political party with 18 seats in parliament.

This is where liberal theory, unused to conditions of crisis, runs aground. Violent attacks – especially ones motivated by racist intent – should be punished and made an example of; yet the removal of the key members of a dissident political party by the ruling government is an act of reprehensible authoritarianism. It is hard to appeal to the vast majority opposed to Golden Dawn (as exhibited in protests at Fyssas' murder across the country) or the fact that these men are 'just extremists' and so the usual principles don't apply – after all, the point of liberal pluralism is that it defends the freedom of the minority against majoritarian rule. And there is also the difficulty that the Greek government's democratic credentials are not exactly pristine at this moment. Successive administrations, in opposition to mass demonstrations and public disorder, have proven themselves little more than puppets for the Brussels austerity machine.

The trials of these men are not just Greek issues; they are European ones. The liberal dichotomy risks missing the point of the situation – this is not just a matter of balancing rights off against one another. That such an organisation can hold any seats in parliament whatsoever points to a profound failure of mainstream politics to deal with the upheavals of the Eurozone crisis. These are certainly unusual times.

[...]

The Greek courts, from this perspective, are faced with a dilemma. Treat Michaloliakos and his members as violent criminals and it relegates them to the level of thugs victimised by a liberal establishment; treat them as political extremists and the state is exercising arbitrary power against a dissident view. Either way, the trials risk allowing Golden Dawn to wrap itself in a mantle of pious resistance, to paint themselves as national crusaders against a political class owned by Germans and favouring Albanians and Asians over native Greeks.
James Bartholomeusz/Project for democratic union 10.10.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

RP

Quote from: Roope on 07.10.2013, 20:21:03
Eli syyttäjä on löytänyt todistajan, jonka mukaan Kultaisen aamunkoiton kansanedustaja oli määrännyt räppärin murhattavaksi, ja koko puolueen johto oli tästä tietoinen.

Siis puolueen johto on suunnitellut räppärin murhan - räppärin, joka parhaan ymmärrykseni mukaan eii koskaan tehnyt ennen kuolemaansa mitään yhteiskunnallisesti tai musiikillisesti merkittävää (ensimmäisen wikipediasivunsakin (kreikaksi) sai kuolemansa jälkeen)? Mielestäni jopa venäläisissä oikeusistuimissa luetaan poliittisille vastustajille uskottavamman kuuloisia syytteitä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ari-Lee

^Komppaan. Tuollainen syyte kyllä tarvitsisi konkreettista näyttöä, jopa useita näyttöjä. Yksi randomi todistaja ei vielä riitä. Rohkenen väittää että melkein kuka tahansa vastustaja eliitin maksamana olisi valmis todistamaan ilman näyttöä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

kekkeruusi

Kreikka keskeyttää äärioikeistopuolueen tuen
Parlamentin 300 jäsenestä 235 äänesti valtion rahoituksen leikkaamisen puolesta myöhään tiistaina.

Puolueen jäsenet kutsuivat esitystä perustuslain vastaiseksi ja pidättäytyivät äänestämästä asiasta.

Parlamentin päätös mahdollistaa tuen lakkauttamisen sellaiselta puolueelta, jonka johtaja tai kymmenesosa parlamentin jäsenistä on syytettyinä osallistumisesta rikollisjärjestön toimintaan. Kyseisestä rikoksesta ovat tällä hetkellä syytteessä Kultaisen aamunkoiton johtaja ja sen kaksi parlamentin jäsentä.

Mikäli syytetyt kuitenkin todetaan oikeudessa syyttömiksi, puolue saa pitää tukensa.

- Iltalehti.fi

Laajempi käsitys demokratiasta demokratian synnyinmaassa.

normi

Quote from: kekkeruusi on 23.10.2013, 10:04:32
Kreikka keskeyttää äärioikeistopuolueen tuen
Parlamentin 300 jäsenestä 235 äänesti valtion rahoituksen leikkaamisen puolesta myöhään tiistaina.

Puolueen jäsenet kutsuivat esitystä perustuslain vastaiseksi ja pidättäytyivät äänestämästä asiasta.

Parlamentin päätös mahdollistaa tuen lakkauttamisen sellaiselta puolueelta, jonka johtaja tai kymmenesosa parlamentin jäsenistä on syytettyinä osallistumisesta rikollisjärjestön toimintaan. Kyseisestä rikoksesta ovat tällä hetkellä syytteessä Kultaisen aamunkoiton johtaja ja sen kaksi parlamentin jäsentä.

Mikäli syytetyt kuitenkin todetaan oikeudessa syyttömiksi, puolue saa pitää tukensa.

- Iltalehti.fi

Laajempi käsitys demokratiasta demokratian synnyinmaassa.

Melkoisen törkeää demokratian loukkaamista — riippumatta siitä onko kyseisen puolueen johto syyllistynyt johonkin vai ei.
Impossible situations can become possible miracles

Tragedian synty

Kultainen sarastus oli valtiovallan alennustilan aikaan niitä harvoja tahoja, jotka huolehtivat tavallisista köyhistä kreikkalaisista soppakanuunansa kanssa. Ottaako kukaan sitä tehtävää tehdäkseen?

Aika hämmästyttävää muuten, että Kreikassa on vielä puoluetukia olemassa. Kaipa se sitten on tärkeämpi budjettimomentti kuin vaikkapa julkinen terveydenhuolto, joka käsittääkseni on aikamoisissa vaikeuksissa.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

starsailor

Tämä viimeisin toimi on selvästi vastoin demokraattisen valtion toimintamalleja ja varmaan rikkoo jotain EU tason periaatetta törkeästi. Tästä kannattaisi nyt pitää kovaa ääntä ja kyseenalaistaan periaate määritellä puolueiden kelvollisuus vaalien jälkeen, jos ihmiset äänestävät väärin. En ihmettelisi jos Kreikassa käynnistyisi jonkinnäköinen terroriaalto lähiaikoina.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Roope

Quote from: starsailor on 23.10.2013, 21:37:38
Tämä viimeisin toimi on selvästi vastoin demokraattisen valtion toimintamalleja ja varmaan rikkoo jotain EU tason periaatetta törkeästi.

Yhtä puoluetta varten tähän tilanteeseen räätälöity (sovelletaan vain jos vähintään 10 % puolueen kansanedustajista on syytteessä, KA:lla nyt kaksi eli 11 %) pikalaki, jolla estetään puolueen rahoitus. Juuri EU:han tällaisia toimia on vaatinut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Puolinuiva

Quote from: Roope on 23.10.2013, 23:36:10
Quote from: starsailor on 23.10.2013, 21:37:38
Tämä viimeisin toimi on selvästi vastoin demokraattisen valtion toimintamalleja ja varmaan rikkoo jotain EU tason periaatetta törkeästi.

Yhtä puoluetta varten tähän tilanteeseen räätälöity (sovelletaan vain jos vähintään 10 % puolueen kansanedustajista on syytteessä, KA:lla nyt kaksi eli 11 %) pikalaki, jolla estetään puolueen rahoitus. Juuri EU:han tällaisia toimia on vaatinut.

Kannattaa vielä muistaa, että Kreikassa kansanedustajilla on syytesuoja, joka siis täytyy ensin poistaa parlamentin päätöksellä, ennen kuin parlamentin jäsentä voidaan syyttää mistään. Ainoastaan jos parlamentin jäsen jää kiinni verekseltään, voidaan häntä syyttää ilman parlamentin lupaa.  Eli tuo kymmenen prosentin sääntö koskee käytännössä vain niitä puolueita, joiden edustajia parlamentin enemmistö haluaa syytettävän.

QuoteDuring the parliamentary term the Members of Parliament shall not be prosecuted, arrested, imprisoned or otherwise confined without prior leave granted by Parliament. Likewise, a member of a dissolved Parliament shall not be prosecuted for political crimes during the period between the dissolution of Parliament and the declaration of the election of the members of the new Parliament. Leave shall be deemed not granted if Parliament does not decide within three months of the date the request for prosecution by the public prosecutor was transmitted to the Speaker.
The three month limit is suspended during the Parliament's recess.
No leave is required when Members of Parliament are caught in the act of committing a felony.
http://www.hri.org/docs/syntagma/artcl80.html#A62

normi

Quote from: Puolinuiva on 24.10.2013, 10:55:22Kannattaa vielä muistaa, että Kreikassa kansanedustajilla on syytesuoja, joka siis täytyy ensin poistaa parlamentin päätöksellä, ennen kuin parlamentin jäsentä voidaan syyttää mistään. Ainoastaan jos parlamentin jäsen jää kiinni verekseltään, voidaan häntä syyttää ilman parlamentin lupaa.  Eli tuo kymmenen prosentin sääntö koskee käytännössä vain niitä puolueita, joiden edustajia parlamentin enemmistö haluaa syytettävän.
Kait enemmistöläiset muistavat, että homma hoituu sitten toisinkin päin sutjakkaammin, kun on tällainen ennakkotapaus, jossa syytesuoja onkin yhtä tyhjän kanssa. Jos EU kannattaa tätä, niin periaatteessa SUomessakin voidaan poistaa syytesuoja tarvittaessa vähemmistöön jääneiltä. Mitäs jos se Kultainen aamunkoitto (tai seuraaja jos aamunkoitto kielletään) nouseekin vaalivoittoon ja hallitukseen ja enemmistö onkin sitten liitossa heidän kanssaan?
Käsittääkseni silloin pengotaan PASOKin ja neadimokratian toimia (voivat olla kaikki syyttömiä, mutta kreikkaa tuntien voisi ennustaa, että aina jotain rötöksiä riittävän isosta otoksesta aina löytyy)

Että kannattaisi miettiä tarkemmin mahdollisia seurauksia... mielenkiintoista on miten käy aamunkoiton tai seuraajan seuraavissa vaaleissa, voisi kuvitella aamunkoittoa äänestäneiden olevan melkoisen vihaisia. Ihme jos ei mitään levottomuuksia esiinny lähiaikoina.
Impossible situations can become possible miracles

Vihavaino

A drive-by shooting killed two members of Greece's Nazi-inspired Golden Dawn party and wounded one outside a party office in Athens on Friday night, officials said.

The two fatalities, both in their 20s, were shot at close range from a motorcycle carrying two men, Golden Dawn lawmaker Georgios Germenis told The Associated Press.

"A man got off a motorcycle wearing a helmet and shot them," he said, adding that the attack was captured on a security camera at the party office in the Athens' Neo Iraklio suburb.

Police said no arrests were made but that the counterterrorism squad is taking part in the investigation.

Golden Dawn lawmaker Ilias Kassidiaris blamed the shooting on "terrorists" and said on private Star TV that it appeared to be a well-planned attack.

The shooting occurred amid a government crackdown on the far-right party following the Sept. 17 fatal stabbing of an anti-fascist musician in Athens. A Golden Party supporter has been arrested and charged with murder. Golden Dawn's leader and two party lawmakers have been jailed pending trial on charges of forming a criminal group. The party has denied any wrongdoing.
The Golden Dawn, which rose from obscurity during Greece's financial crisis, is now the nation's third most popular political party.

Public Order Minister Nikos Dendias expressed "distress" at the fatal shooting of the two young men Friday. "We will not allow the country to become a ground for the settling of accounts, for whatever reason," he said.

Germenis said the violence occurred right after police stopped protecting the office where the attack occurred.

"The government stripped us naked so that we can be killed," he told the AP. "We had received threats at that office, and we informed the local police station. They had plainclothes police outside the office every day until today."

http://abcnews.go.com/International/wireStory/greek-police-shot-golden-dawn-office-20757215
http://www.euronews.com/2013/11/01/deadly-shooting-at-greek-golden-dawn-office/
http://www.itv.com/news/story/2013-11-01/golden-dawn-shooting/
"Rikosten uhreiksi joutuvat myös [pimeiden taksien ulkomaalaistaustaiset] kuskit. Joskus asiakas saattaa istua kyytiin, ottaa rekisterinumeron ylös ja soittaa poliisille." - Helsingin Sanomat

rähmis

Kreikkalaisen uusnatsipuolueen Kultaisen aamunkoiton kaksi jäsentä on kuollut ampumavälikohtauksessa Ateenassa, kertovat paikalliset viestimet.

Sanomalehti Ekathimerinin mukaan ammutuista toinen on puolueen paikallisosaston sihteeri.

Lehti kertoo, että toistaiseksi vahvistamattoman tiedon mukaan ampujat liikkuivat moottoripyörällä, ja uhrit ammuttiin Kultaisen aamunkoiton paikallistoimiston edessä Ateenan pohjoisosassa.

Kahden kuolleen lisäksi kolmannen henkilön kerrotaan loukkaantuneen. Poliisi on eristänyt tapahtumapaikan.

Hesari

Ja kaikki riensivät jyrkästi tuomitsemaan poliittisen väkivallan. No, ei kai nyt sentään.

elukka

Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Jaakko Sivonen

Jos ampujat paljastuvat äärivasemmistolaisen puolueen jäseniksi, ryhtyykö Samarasin hallitus äärivasemmistolaisia vastaan samanlaisiin toimiin kuin Kultaisen aamunkoiton kohdalla? Jotenkin tuntuu, että vastaus on ei...
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

jmm

Quote from: Jaakko Sivonen on 01.11.2013, 23:11:01
Jos ampujat paljastuvat äärivasemmistolaisen puolueen jäseniksi, ryhtyykö Samarasin hallitus äärivasemmistolaisia vastaan samanlaisiin toimiin kuin Kultaisen aamunkoiton kohdalla? Jotenkin tuntuu, että vastaus on ei...

Heille olisi lottovoitto jos teko voitaisiin kaataa Syrizan niskaan. Sitten he pääsisivät eroon kahdesta riesasta poliittisen spektrin molemmissa päissä.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

ihminen

QuoteKaksi äärioikeistolaisen Kultaisen aamunkoiton jäsentä ammuttiin Ateenassa
Moottoripyörällä liikkuneet miehet ampuivat nuorukaiset puolueen toimiston edustalla, kertoo puolueen edustaja.

Kreikan pääkaupungissa Ateenassa kaksi äärioikeistolaisen Kultainen aamunkoitto -puolueen jäsentä on kuollut ja yksi haavoittunut ammuskelussa puolueen toimiston edustalla, viranomaiset ja puolue kertovat.

Puolueen kansanedustaja Georgios Germenis sanoo uutistoimisto AP:lle, että kaksi moottoripyörällä liikkunutta miestä ampui parikymppiset uhrit lähietäisyydellä. Ampujilla oli kypärät. Turvakamera tallensi välikohtauksen, Germenis sanoo.

Poliisin mukaan ketään ei ole toistaiseksi pidätetty, mutta tapauksen tutkintaan osallistuu terrorisminvastainen ryhmä. Poliisi on eristänyt toimiston lähistöllä olevat kadut.

Eri puolueiden kansanedustajat ovat tuominneet hyökkäyksen. Kultainen aamunkoitto syyttää pääministeri Antonis Samarasin hallitusta, joka puolueen mielestä sallii terroristien murhata kylmäverisesti nuoria.

Germenisin mukaan välikohtaus sattui heti, kun poliisi oli lopettanut toimiston valvonnan. Hän sanoo, että toimisto oli saanut uhkauksia ja aikaisemmin poliisi oli vahtinut paikkaa.

Kultainen aamunkoitto on joutunut itse viime aikoina ahtaalle siihen yhdistettyjen väkivallantekojen vuoksi. Puolueen puheenjohtaja Nikolaos Mihaloliakos sekä kaksi muuta johtohenkilöä on vangittuna epäiltynä rikollisjärjestön perustamisesta. Useita muita epäillään rikollisjärjestöön kuulumisesta.

Taustalla ovat maahanmuuttajia ja vasemmistolaisia vastaan tehdyt lukuisat väkivaltarikokset ja hyökkäykset, joissa on ollut mukana puolueen jäseniä. Viime kuussa puolueen tukija puukotti vasemmistolaisen rap-muusikon. Puolue on kiistänyt, että sillä olisi tekemistä puukotuksen kanssa.

http://yle.fi/uutiset/kaksi_aarioikeistolaisen_kultaisen_aamunkoiton_jasenta_ammuttiin_ateenassa/6914186

Onko "tukija" puolueen jäsen vai onko tämä nyt jotain uuskieltä? Kerrotaan asioita joita ei oikeasti ole? Väkivalta on väärin, paitsi itsepuolustukseksi.

Kun "uusnatsit" saavat mitä vasemmistoviritteisen median ja valtion hallinnon mielestä heidän tuleekin saada, uutinen unohtuu nopeasti. Kultainen Aamunkoitto on ainakin saanut oman leimansa suomalaiselta medialta.

Itselle on vieläkin epäselvää mikä on totuus Kultaisesta Aamunkoitosta? Mediaan kun en usko, enkä niele sanaakaan mitä kertovat ja kreikkaa en osaa lukea.

Roope

Quote from: jmm on 01.11.2013, 23:16:12
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.11.2013, 23:11:01
Jos ampujat paljastuvat äärivasemmistolaisen puolueen jäseniksi, ryhtyykö Samarasin hallitus äärivasemmistolaisia vastaan samanlaisiin toimiin kuin Kultaisen aamunkoiton kohdalla? Jotenkin tuntuu, että vastaus on ei...

Heille olisi lottovoitto jos teko voitaisiin kaataa Syrizan niskaan. Sitten he pääsisivät eroon kahdesta riesasta poliittisen spektrin molemmissa päissä.

Epäilemättä, mutta se taas ei käy EU:n suunnitelmiin, ja olisihan se jo liian läpinäkyvää. Syrizalla (mm. Vasemmistoliiton veljespuolue) on tukijansa ja sympatisoijansa europarlamentissa. Euroopan unionin komission puheenjohtaja Barroso on itsekin vanha maolainen. Syrizan syyttäminen ei sitä paitsi sovi luotuun tarinaan, jonka mukaan juuri Kultainen aamunkoitto on vastannut kaikesta väkivallasta Kreikassa. Kreikan tapahtumia yhtään seuranneet tietävät, että väkivallasta vastaavat myös niin vasemmisto, poliisi kuin maahanmuuttajatkin, mutta vähänpä se näkyy muun muassa Suomen mediassa.

Syriza olisi voitu nepata sivuun jo aikaa sitten väkivaltaisiin mielenosoituksiin kiihottamisen ja Syrizaan kuuluvien (sehän ei ole varsinaisesti puolue vaan puolueiden yhteenliittymä) vallankumousta tavoittelevien kommunistipuolueiden perustuslain vastaisuuden perusteella, jos siihen olisi ollut halua. Ei näköjään ole. Syrizaa ei ilmeisesti pidetä todellisena uhkana valtapuolueille. Se taitaa paremminkin olla juuri sellainen vastavoima, jonka valtapuolueet haluavat itselleen demokratian kulissien ylläpitämiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emperor

Laitan tämän tänne:

QuoteKreikka aikoo koventaa rasisminvastaisia lakeja

Vaikea taloustilanne on lisännyt etenkin aasialaisiin ja afrikkalaisiin maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Kreikan hallitus on ilmoittanut suunnitelmista koventaa rasisminvastaista lainsäädäntöään. Uusi lakiehdotus tekisi rangaistavaksi muun muassa holokaustin tapahtumien kieltämisen. Lakiehdotuksen taustalla on rasistisen väkivallan lisääntyminen maassa.

Perjantaina esitelty lakiluonnos mahdollistaa enintään kolmen vuoden vankeusrangaistuksen ja jopa 20 000 euron sakon rasistisista rikoksista. Rasistiseksi rikokseksi katsottaisiin myös kansanmurhan, sotarikosten tai rikosten ihmisyyttä vastaan tapahtumisen kieltäminen, jos kiellon motiivina olisi vähemmistöryhmien loukkaaminen.

http://yle.fi/uutiset/kreikka_aikoo_koventaa_rasisminvastaisia_lakeja/6914224

Ajattelija2008

Kreikan touhu muistuttaa Saksaa 1920-luvulla kommunistien ja natsien välisine katutaisteluineen. Vasemmiston sisäistä taistelua.

nurkkakuntalainen

Vaikuttaa aika huonolta, että valtiota pyritään pitämään keinotekoisesti kasassa yhtenä, yhtenäisenä valtiona. Jos maan sisällä on liikaa diversiteettiä (etnistä, poliittista, jne.), niin kaikki menee pieleen, kun keskenään ristiriitaisia ihmisryhmiä yritetään pitää yhdessä ja päättämässä "demokraattisesti" toistensa asioista. Eräs ratkaisu voisi olla, että Kreikasta irtautuisi omia autonomisia kultasuihku- tai kommunistivyöhykkeitä, joissa he saisivat oleskella ilman vastustajia. Valitettavasti ainakin kultasuihkun ideologiaan kuuluu ekspansiivisuus, esim. Istanbulin valloittaminen Kreikalle.

Quote
Perjantaina esitelty lakiluonnos mahdollistaa enintään kolmen vuoden vankeusrangaistuksen ja jopa 20 000 euron sakon rasistisista rikoksista. Rasistiseksi rikokseksi katsottaisiin myös kansanmurhan, sotarikosten tai rikosten ihmisyyttä vastaan tapahtumisen kieltäminen, jos kiellon motiivina olisi vähemmistöryhmien loukkaaminen.

Vallanpitäjien vallankäyttöä erimielisiä kohtaan. :facepalm:

Tuosta "rikos ihmisyyttä vastaan"-käsitteestä voisin muuten sanoa pari sanaa. Sehän lienee käsite, johon sisältyy monenlaisia erilaisia moraalisia vääryyksiä. Mutta miksi ne pitää niputtaa jonkin epämääräisen "ihmisyyden vastaisuuden" käsitteen alle? Mielestäni tuo "rikos ihmisyyttä vastaan" on tyhmästi nimetty termi, jossa nostetaan jokin mystinen "ihmisyyden" käsite jalustalle palvonnan kohteeksi. Sinänsä se kuitenkin sisältää monia asiallisia asioita, mutta eurooppalaisten korvaamista muilla väestöillä kannattavat viherhumanistit ovat ottaneet ihmisoikeus- jne. käsitteet oman ideologiansa edistämiseen siten, että ne ovat alkaneet kalskahtaa ikävästi.

Quote from: Sanglier on 02.11.2011, 09:14:58
Viherkommarit ovat ryöstäneet ja häpäisseet sanat demokratia, tasa-arvo ja suvaitsevaisuus. Hävettää nykyään tunnustaa kannattavansa niitä kaikkia.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

MikkoAP

Quote from: Ajattelija2008 on 02.11.2013, 08:34:46
Kreikan touhu muistuttaa Saksaa 1920-luvulla kommunistien ja natsien välisine katutaisteluineen. Vasemmiston sisäistä taistelua.

Erona on se, että tällä kertaa mukana on pakkaa sekoittamassa huomattava humamu/"siirtolais"väestö, jonka puolella vasurit ovat, mutta joka EI  ole vasurien puolella. Ainakaan se osuus tuosta väestöstä, ketkä ovat muslimeita.

Toki tälle väestölle kelpaa vasurien jakama mammona, jolla eidät ostetaan (suht) rauhalliseksi, mutta kun tuo mammona loppuu, joutuvat vasurit huomaamaan, etteivät heidän ihqut etnolemmikkinsä pidä heitä veljinään yhtään enempää kuin kultaisen aamunkoiton edustajia.

Itseasiassa tilanne on heille vielä huonompi: KA-laisia sentään on pakko vähän pelätä ja kunnioittaakin, samalla, kun heitä vihaa, sillä vaikka heidän kanssa yhteenottaessaan selviäisikin voittaja, tulee silti paha pipi. Vasureita ei sen sijaan tarvitse pelätä, eikä kunnioittaa.

"On parempi olla pelätty kuin rakastettu" se Vellin Makekin aikoinaan kirjoitti.

Sama tilanne on edessä monessa Euroopan maassa: vasemmisto ja oikeisto tulevat ottamaan yhteen ja mamut sekoittavat pakkaa.

EDIT: lisätty tekstiä.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Nuivake

Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Roope

Quote from: Emperor on 02.11.2013, 08:17:09
QuoteKreikka aikoo koventaa rasisminvastaisia lakeja

Vaikea taloustilanne on lisännyt etenkin aasialaisiin ja afrikkalaisiin maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Kreikan hallitus on ilmoittanut suunnitelmista koventaa rasisminvastaista lainsäädäntöään. Uusi lakiehdotus tekisi rangaistavaksi muun muassa holokaustin tapahtumien kieltämisen. Lakiehdotuksen taustalla on rasistisen väkivallan lisääntyminen maassa.

Rasistista väkivaltaa ei ole Kreikassa sikäläisten tilastojen mukaan edes sen vertaa kuin Suomessa. Epäilemättä kreikkalaisten tilastot ovat tässä suhteessa yhtä luotettavia kuin heidän EU:lle ilmoittamansa talousluvutkin, mutta sitä vastoin tilastoista on voinut jo useamman vuoden ajan havaita niin laittomien siirtolaisten moninkertaistaman rikollisuuden kuin äärivasemmiston terroriteotkin, muun muassa pommi-iskut useisiin Kultaisen aamunkoiton toimistoihin ja nyt siis kaksi tai mahdollisesti kolme teloitustyylistä drive-by-murhaa, jotka ministeri Dendias kuittasi "välienselvittelyksi". Näille ei ole ollut tarvetta tehdä mitään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

LW

Quote from: elukka on 01.11.2013, 22:56:27
Odotan vasemmistolta julkista irtisanoutumista

Dimitris Papadimoulis SYRIZA:sta on todennut, että murhat olivat isku demokratiaa vastaan, ja että ne ruokkivat fasismia sen lyömisen sijasta. Siihen se onkin sitten ilmeisesti jäänyt. Tuostakaan ei oikein selviä, pitääkö Dimitris murhia itsessään pahoina asioina, vai onko hän vain pahoillaan siitä, että niistä on poliittista hyötyä fasisteille.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.


Veikko

QuoteKreikka aikoo koventaa rasisminvastaisia lakeja

Vaikea taloustilanne on lisännyt etenkin aasialaisiin ja afrikkalaisiin maahanmuuttajiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Kreikan hallitus on ilmoittanut suunnitelmista koventaa rasisminvastaista lainsäädäntöään. Uusi lakiehdotus tekisi rangaistavaksi muun muassa holokaustin tapahtumien kieltämisen. Lakiehdotuksen taustalla on rasistisen väkivallan lisääntyminen maassa.

Perjantaina esitelty lakiluonnos mahdollistaa enintään kolmen vuoden vankeusrangaistuksen ja jopa 20 000 euron sakon rasistisista rikoksista. Rasistiseksi rikokseksi katsottaisiin myös kansanmurhan, sotarikosten tai rikosten ihmisyyttä vastaan tapahtumisen kieltäminen, jos kiellon motiivina olisi vähemmistöryhmien loukkaaminen.

http://yle.fi/uutiset/kreikka_aikoo_koventaa_rasisminvastaisia_lakeja/6914224

Kun aloin lukea tuota, niin ehdin ihmetellä kuinka Kreikka aikoisi suunnitella islaminvastaisia lakeja, sillä juuri muslimit ovat se suurin holokaustin kieltävä ryhmä. Maailman normaalitilaan pääsin kuitenkin, kun ehdin kohtaan "Rasistiseksi rikokseksi katsottaisiin myös kansanmurhan, sotarikosten tai rikosten ihmisyyttä vastaan tapahtumisen kieltäminen, jos kiellon motiivina olisi vähemmistöryhmien loukkaaminen", sillä tämähän tietenkin suojaa muslimit lain soveltamiselta.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

haermae

Quote from: hesari
Kreikkalaisen uusnatsipuolueen Kultaisen aamunkoiton kaksi jäsentä on kuollut ampumavälikohtauksessa Ateenassa, kertovat paikalliset viestimet.
...
Hesari

Tiedä sitten katselenko Homma- vai millaisten lasien läpi, mutta IMO on sanavalinta taas kohdillaan hesarilla.
Otsikon perusteella aattelin ensimmäisenä että kultaiset olivat ryhtyneet pitämään kohtiampumakilpailua jonkun toisen porukan kanssa (=ampumavälikohtaus, molemmat osallistuvat). Jos en olisi lukenut tekstiä, olisin jäänyt tuohon luuloon.

Vrt. Yle:

Quote from: yle
Kaksi äärioikeistolaisen Kultaisen aamunkoiton jäsentä ammuttiin Ateenassa.
http://yle.fi/uutiset/kaksi_aarioikeistolaisen_kultaisen_aamunkoiton_jasenta_ammuttiin_ateenassa/6914186

Huscarl

^ Niinpä. Orwellilainen newsspeakki kukoistaa.
Terroristit murhaavat kaksi aseetonta nuorta miestä ja haavoittavat kahta vakavasti = ampumavälikohtaus

Nyt hesarin juttua on muuten editoitu. Jääny vaan vissiin oikoluku puolitiehen, kun on pähkäilty vimmatusti
miten saisi muotoiltua artikkelin niin, ettei lukijat symppaisi aamunkoittolaisia:
QuoteKreikkalaisen, äärioikeistolaisen Kultaisen aamunkoitto -puolueen kaksi jäsentä on kuoli ampumavälikohtauksessa
Ateenassa myöhään perjantai-iltana.



Roope

QuoteKreikan poliisi epäilee ääriryhmää uusnatsien ampumisesta

Kreikan viranomaiset epäilevät kahden uusnatsin surmaamisesta jotakin ääriryhmää.

Kultainen aamunkoitto -puolueen kaksi jäsentä ammuttiin eilisiltana Ateenassa puolueen toimiston lähellä.

Vallankumousta haluavat ääriryhmät tekevät Kreikassa suhteellisen paljon iskuja, mutta niissä kuolee harvoin ihmisiä.

Yksi ryhmistä on ollut viime aikoina erityisen aktiivinen. Se muun muassa sanoi tehneensä räjähdeiskun, joka kohdistui ateenalaisen vankilanjohtajan autoon.
MTV3 2.11.2013

Kadulle ammutut miehet kuitattiin lyhyesti "uusnatseiksi", kun sen sijaan "vallankumousta haluavia ääriryhmiä" ei mainita edes vasemmistolaisiksi. Olisi jo aika kertoa, ketkä oikein "tekevät Kreikassa suhteellisen paljon iskuja", joissa "kuolee harvoin ihmisiä".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset