26.04.12 IL - Poliisi salaili lapsen raiskausta

[Emo]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8143-il-poliisi-perehtyy-kirjassa-kuvatun-poliisin-toimintaan

Vanhoillislestadiolaisissa piireissä tapahtuneen lapsen hyväksikäyttötapauksen uhrin näkökulmasta dokumentoiva kirja on poliisin kiinnostuksen kohteena, kertoo Iltalehti. Poliisia kiinnostaa, onko kirjassa kuvattu poliisi, vanhoillislestadiolaisen liikkeen puhuja voinut syyllistyä poliisirikokseen.

Maijan tarina. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö yksilön ja yhteisön traumana -kirjassa (Kirjapaja 2012, toim. Johanna Hurtig ja Mari Leppänen) on kohta, jossa Maija menee kertomaan lapsena kokemistaan raiskauksista rauhanyhdistyksen puhujalle, joka on siviiliammatiltaan poliisi. "Halusin tietää, miten hän uskovaisena poliisina asioista ajatteli." Kirjassa väitetään, että puhuja olisi vedonnut tuolloin tekijöiden mahdollisesti pyytäneen tahoillaan tekojaan anteeksi.

Lapin yliopiston rikosoikeuden professori Terttu Utriainen totesi Kotimaa24:lle 17.4., että on vaikea arvioida, tekikö poliisi sen aikaisten lakien mukaan virkarikettä. Hän pohdiskeli myös, voiko sillä olla merkitystä, lähestyikö Maija poliisia tämän virassa, vai puhujana kuten kirja antaa ennemminkin ymmärtää.

Poliisihallituksessa laillisuusvalvontaa johtava poliisiylitarkastaja Pertti Sihvonen kertoo tänään torstaina Iltalehdelle aikovansa lukea kirjan ja perehtyä tapaukseen.

- Lähtökohta on se, että jos tällainen tapaus tulee poliisin tietoon, on siitä tehtävä rikosilmoitus tai ilmoitettava esimiehelle. Jos ei ilmoitusta tehdä, asiaa aletaan tutkia poliisirikoksena, poliisihallituksessa laillisuusvalvontaa johtava poliisiylitarkastaja Pertti Sihvonen sanoo lehdelle.

Sihvonen pitää mahdollisena, että jos poliisi on tehnyt rikoksen, se voi olla vanhentunut.

Nykyisin virkarikokset vanhenevat lyhimmillään viidessä vuodessa.

[Turjalainen]

"Vanahoollis"-lestadiolaiset käyttävät vanhaa vuoden 1776 raamatunkäännöstä eli ns. Pibliaa.

Se on käännetty muinoin suoraan Englantilaisesta King James-käännöksestä, paikoin täysin sanatarkasti, eikä edes fraaseja tai lauserakenteita ole suomennettu.

Esim. kaikille tuttu tarina, jossa vanhemmat toivat Jeesuksen luo lapsia, että hän siunaisi heitä, menee Pibliassa näin:

"Silloin hänen tykönsä tuotiin lapsia hänen ryhtyäksensä heihin"

Eli, olisiko tässä myös virheellisestä väännöksestä johtuva varhainen väärinymmärtäminen? Siis samanlainen, tosin väärin käsitetty, esimerkin voima ns. Mohammed-keississä?

Mutta on vielä pahempikin "esimerkin voima". Millainen isäntä, sellainen talo, kuten sanonta kuuluu. Lapissa on, virallisten lestadiolaisten herätysliikkeiden Grand Old Manin, Lars-Leevi Laestadiuksen jälkeläissukujen lisäksi, ainakin neljä sukua, jotka saivat oman sukutietonsa mukaan myös alkunsa Laestadiuksesta. Eli suvut saivat alkunsa siitä, kun Lars-Leevi kiksautti jotakuta muuta kuin omaa puolisoaan (yleensä piikatyttöjä, ja osa alaikäisiä nykymittareilla). Se, mitä ei puhuta kahden näistä suvuista ulkopuolella on se, että ainakin kaksi sukua sai alkunsa, kun Lars-Leevi otti esiäidin väkisin.

Sattuneesta syystä nämä suvut ovat "hieman paitsiossa" lestadiolaisen liikkeen sisällä, ja osin ulkopuolella, "toisinajattelun" eli lapsille perimätietona välitetyn totuuden vuoksi. Lisäksi syrjinnästäkin, yms. johtuen suvuissa on paljon mm. korpikommunisteja ja ateisteja.

Olisiko näissä kahdessa "esimerkissä" osaselitys kulissien takaiselle pedari- ja sikailukulttuurille?

[Turjalainen]

Sensijaan, islamin "pyhät" kirjoitukset sallivat pedofilian, insestin ja raiskauksen. Siinä olennainen ero, toinen uskonto sallii ja toinen ei salli.

Tää meni taas tähän...huoh:

5. Mooseksen kirja

22:23-24 Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.

Ei, vaan jos ei ole huutanut apua, ja tapaus on sattunut toisten ihmisten kuuloetäisyydellä (Kylissä, kaupungeissa, jne.). Jos sattuu kedolla kaukana, eikä kukaan kuullut, niin eri asia. Lues tarkemmin myös engl. käännös ja saman kohdan toisinto/tarkennus.

[Punaniska]

Tämä on melkein lainalaisuus, koska lestadiolaisia on niin paljon ja he toimivat täysin avoimesti suomalaisessa yhteiskunnassa, että mitään koko liikettä koskevaa salailua tai painostusta ei voi olla, eikä toisaalta sellaisia käytäntöjä, jotka suosisivat tällaisten rikosten tekemistä.

Raflaavista otsikoista; Jos otetaan 100 000 mihin tahansa ihmisryhmään kuuluuvaa ihmistä, olivat ne sitten lestadiolaisia, sauvakävelijöitä, lähimoderaattoreita tai kepulaisia, niin helposti löytyy kustakin ryhmästä 500 kieroutunutta. Miksei löytyisi, sehän on 0,5 promillea koko ryhmästä.

Ko. poliisi teki väärin, mutta muistaakseni Maija oli jo oman lähipiirinsä kautta leimattu tasapainottomaksi, sumeaksi tyypiksi. Tämäkin on varmasti ollut poliisin ennakkokäsitys Maijasta ja vaikuttanut jatkotoimiin.

Toivon, että Maija tulee omilla kasvoillaan julkisuuteen. Häntä kyykyttäneet ihmiset ansaitsevat sen julkisen häpeän, joka seuraisi Maijan ulostulosta.

EDIT: Maijan tarinan julkaisija on kristilliseen materiaaliin erikoistunut kustantamo Kirjapaja. Kai siitäkin voi jotain johtopäätöksiä vetää?

http://www.kirjapaja.fi/tuotteet/2243-maijan-tarina

[Pöllämystynyt]

Mutta on vielä pahempikin "esimerkin voima". Millainen isäntä, sellainen talo, kuten sanonta kuuluu. Lapissa on, virallisten lestadiolaisten herätysliikkeiden Grand Old Manin, Lars-Leevi Laestadiuksen jälkeläissukujen lisäksi, ainakin neljä sukua, jotka saivat oman sukutietonsa mukaan myös alkunsa Laestadiuksesta. Eli suvut saivat alkunsa siitä, kun Lars-Leevi kiksautti jotakuta muuta kuin omaa puolisoaan (yleensä piikatyttöjä, ja osa alaikäisiä nykymittareilla). Se, mitä ei puhuta kahden näistä suvuista ulkopuolella on se, että ainakin kaksi sukua sai alkunsa, kun Lars-Leevi otti esiäidin väkisin.

Sattuneesta syystä nämä suvut ovat "hieman paitsiossa" lestadiolaisen liikkeen sisällä, ja osin ulkopuolella, "toisinajattelun" eli lapsille perimätietona välitetyn totuuden vuoksi. Lisäksi syrjinnästäkin, yms. johtuen suvuissa on paljon mm. korpikommunisteja ja ateisteja.

Olisiko näissä kahdessa "esimerkissä" osaselitys kulissien takaiselle pedari- ja sikailukulttuurille?

Jälkimmäinen esimerkki alkoi kiinnostaa. Onko aiheesta kirjoitettu mihinkään? En tunne lestadiolaisuutta juuri ollenkaan pintaa syvemmältä (vaikka olen tavannut lestoja, ja lukenut yleistietoa liikkeen historiasta). Hieman kyllä ihmetyttää, että miten siihen aikaan olisi voinut säilyä tuollainen tieto esiäidin aviottomasta seksistä tai raiskatuksi joutumisesta, sehän leimaisi jälkipolvet ja vaiettaisiin kuoliaaksi - kuten nämä nykyajan lestadiolaisten pedofiliajutut. Ja vielä neljässä suvussa!

[Turjalainen]

Mutta on vielä pahempikin "esimerkin voima". Millainen isäntä, sellainen talo, kuten sanonta kuuluu. Lapissa on, virallisten lestadiolaisten herätysliikkeiden Grand Old Manin, Lars-Leevi Laestadiuksen jälkeläissukujen lisäksi, ainakin neljä sukua, jotka saivat oman sukutietonsa mukaan myös alkunsa Laestadiuksesta. Eli suvut saivat alkunsa siitä, kun Lars-Leevi kiksautti jotakuta muuta kuin omaa puolisoaan (yleensä piikatyttöjä, ja osa alaikäisiä nykymittareilla). Se, mitä ei puhuta kahden näistä suvuista ulkopuolella on se, että ainakin kaksi sukua sai alkunsa, kun Lars-Leevi otti esiäidin väkisin.

Sattuneesta syystä nämä suvut ovat "hieman paitsiossa" lestadiolaisen liikkeen sisällä, ja osin ulkopuolella, "toisinajattelun" eli lapsille perimätietona välitetyn totuuden vuoksi. Lisäksi syrjinnästäkin, yms. johtuen suvuissa on paljon mm. korpikommunisteja ja ateisteja.

Olisiko näissä kahdessa "esimerkissä" osaselitys kulissien takaiselle pedari- ja sikailukulttuurille?

Jälkimmäinen esimerkki alkoi kiinnostaa. Onko aiheesta kirjoitettu mihinkään? En tunne lestadiolaisuutta juuri ollenkaan pintaa syvemmältä (vaikka olen tavannut lestoja, ja lukenut yleistietoa liikkeen historiasta). Hieman kyllä ihmetyttää, että miten siihen aikaan olisi voinut säilyä tuollainen tieto esiäidin aviottomasta seksistä tai raiskatuksi joutumisesta, sehän leimaisi jälkipolvet ja vaiettaisiin kuoliaaksi - kuten nämä nykyajan lestadiolaisten pedofiliajutut. Ja vielä neljässä suvussa!

Näiden sukujen kohdalla painostus ja hiljaiseksi uhkailu oli/on ollut kovaa jo monessa polvessa, siis ulkoapäin. Näin kuulemma.

[Late]

Nettipoliisi toimii valtuuksiensa ja vallitsevan lainsäädännön mukaisesti. Menee verisesti loukkaamaan kantaväestöä sanomalla että hekin syyllistyvät samaan kuin maahanmuuttajat tämän tapauksen kommentoinnissa. Reaktiot poliisin toimintaa kohtaan ovat, no, mielenkiintoisia.

VS.

Hyväksikäytön uhri kertoo poliisille että häntä on käytetty seksuaalisesti hyväksi suuren joukon miehiä toimesta.

Poliisi oli sitä mieltä, että Maijan lapsena kokemista raiskauksista pitää vaieta.

- Puhuja sanoi, että tekijät ovat kukin tahollaan voineet pyytää asiaa anteeksi, joten siitä ei silloin voi eikä kannata puhua, Maija kuvailee.

Poliisin näkemys oli myös, että kaikella, kuten myös Maijan hyväksikäytöllä, on jumalan tarkoitus. Poliisin suhtautuminen järkytti syvästi Maijaa.

Reaktiot tätä poliisia kohtaan ovat, no, vähemmän dramaattisia.

Mutta keissithän oli ihan erilaisia, ei voi verrata ja niin edelleen. Eikö vaan?

[Emo]

^ Reaktiot ovat tietenkin erilaiset, tästä Maijan tapauksestahan puuttuu kokonaan kiihoittava toiseus. Lesta ei ole toiseutena  paljon mitään verrattuna somaliin.

[vihapuhegeneraattori]

Se nyt on ihan sama meneekö puhumaan lapsen raiskaamisesta ku-klux-klanin suurmuftille vai poliisille. Jokainen ihminen tietää mikä on sellaisessa tilanteessa oikein.

Nyt on vain osoitettu jälleen kerran että uskonto ajaa ihmisen moraalin yli. Oli se sitten katolilaisuus, lestadiolaisuus tai islam.

Ainoa ero pedo-lessujen ja pedo-mussejen välillä on se että pedo-lessulla on aina kansalaisuus eikä sitä voi karkottaa johonkin maailman paskaläpeen mikä on 100x pahempi kuin suomen vankilat ja silti 100x liian pieni rangaistus moisesta.

Suomalaiset pedofiilit pitäisi aina laittaa vankiloissa yleiselle osastolle kärsimään tuomionsa. Ei mitään eristyksiä tai pelkääjien osastoja. Ulkomaalaiset voisi lähettää suoraan joko omaan maahansa kärsimään tuomionsa tai sitten vaan omaan maahansa vapaalle jalalle, riippuen maasta.

Meuhkaat kovasti mutta olennaista on, että poliisi ei kuulunut raiskaajaporukkaan.

Olennaista on myös se, että insestiä esiintyy kaikissa porukoissa,Esim. lestadiolaisten tapauksessa uhrit eivät vaan mene puhumaan poliisille eivätkä sitä tee edes lapsen  vanhemmat. Se tekee tietysti rikoksen teon helpommaksi mutta silti samaa rikollisuutta esiintyy kaikissa ihmisryhmissä.

Luulisi syyllistyneen ainakin avunantoon kun salasi asian. On eri asia jos ei tee mitään kun tiedä ja toinen olla tekemättä jos tietää, varsinkin jos on poliisi. Tässä mies hyssytti pedofilian uhrin hiljaisuuteen sekä uskonnollisen henkilön JA poliisin arvovaltaa käyttäen.

Mitä meuhkaamiseeni tulee niin täytyy myöntää että käyn tällasis jutuissa vähän lämpimänä, on oma tyttö niin voi hyvin kuvitella tilanteen "mitä jos se olisi oma lapsi". Niin kliseiseltä kuin se kuullostaakin ne joilla ei omaa lasta ole eivät voi sitä kuvitella.

Mun mielestä uskonnolliset rakenteet jotka suojelevat mitä tahansa vakavaa rikollisuutta pitää purkaa ja uskonnollisen järjestön status riistää pois. En puhu yksittäisistä tekijöistä, vaan nimenomaan rakenteellisesta menosta missä rikos on tiedossa mutta se salataan, malliin katolinen kirkko ja lessut. Mahdollisesti myös musset.

[Emo]

...

Mun mielestä uskonnolliset rakenteet jotka suojelevat mitä tahansa vakavaa rikollisuutta pitää purkaa ja uskonnollisen järjestön status riistää pois. En puhu yksittäisistä tekijöistä, vaan nimenomaan rakenteellisesta menosta missä rikos on tiedossa mutta se salataan, malliin katolinen kirkko ja lessut. Mahdollisesti myös musset.

Mahdollisesti? MAHDOLLISESTI!?

[Late]

^ Reaktiot ovat tietenkin erilaiset, tästä Maijan tapauksestahan puuttuu kokonaan kiihoittava toiseus. Lesta ei ole toiseutena  paljon mitään verrattuna somaliin.

Onko siitä toiseudesta pakko kiihoittua niin kovasti?

Ei sillä etteikö saisi, vapaasti vaan.

[Moonwalk]

...

Mun mielestä uskonnolliset rakenteet jotka suojelevat mitä tahansa vakavaa rikollisuutta pitää purkaa ja uskonnollisen järjestön status riistää pois. En puhu yksittäisistä tekijöistä, vaan nimenomaan rakenteellisesta menosta missä rikos on tiedossa mutta se salataan, malliin katolinen kirkko ja lessut. Mahdollisesti myös musset.

Mahdollisesti? MAHDOLLISESTI!?

Kuka sen purkamisen hoitaa, jos valtiokin suojelee pedofiileja (Franklin-juttu USA:ssa), jopa sadistisia lastenkiduttajia (Dutroux)?

[vihapuhegeneraattori]

...

Mun mielestä uskonnolliset rakenteet jotka suojelevat mitä tahansa vakavaa rikollisuutta pitää purkaa ja uskonnollisen järjestön status riistää pois. En puhu yksittäisistä tekijöistä, vaan nimenomaan rakenteellisesta menosta missä rikos on tiedossa mutta se salataan, malliin katolinen kirkko ja lessut. Mahdollisesti myös musset.

Mahdollisesti? MAHDOLLISESTI!?

Musseilla on omissa maissaan kulttuurissa tapana että tietyt asiat on sallittuja jotka täällä on kiellettyä. Virallisesti ainakin sanovat että maan tapaa kunnioitetaan ja vaikka yksittäiset henkilöt ja ryhmät rötöstelevät ei viel samantasoista systemaattista rikollisten piilottelua papiston tasolta ole havaittu kuin lessuilla ja eritoten katolisilla. Terrorismi on sitten asia erikseen.

[vihapuhegeneraattori]

...

Mun mielestä uskonnolliset rakenteet jotka suojelevat mitä tahansa vakavaa rikollisuutta pitää purkaa ja uskonnollisen järjestön status riistää pois. En puhu yksittäisistä tekijöistä, vaan nimenomaan rakenteellisesta menosta missä rikos on tiedossa mutta se salataan, malliin katolinen kirkko ja lessut. Mahdollisesti myös musset.

Mahdollisesti? MAHDOLLISESTI!?

Kuka sen purkamisen hoitaa, jos valtiokin suojelee pedofiileja (Franklin-juttu USA:ssa), jopa sadistisia lastenkiduttajia (Dutroux)?

tuskin kukaan.. mutta sanonkin vain että uskontoja kohtaan voi alkaa soveltamaan "jos kannatat järjestäytyneitä uskontoja, kannatat pedofiilejä" argumentointia, eikä ole läheskään yhtä kaukaa haettu kuin "jos vastustat nettisensuuria, olet pedofiilien puolella".

[Emo]

^ Reaktiot ovat tietenkin erilaiset, tästä Maijan tapauksestahan puuttuu kokonaan kiihoittava toiseus. Lesta ei ole toiseutena  paljon mitään verrattuna somaliin.

Onko siitä toiseudesta pakko kiihoittua niin kovasti?

Ei sillä etteikö saisi, vapaasti vaan.

No itseasiassa koko Homma on olemassa pääosin juuri siitä syystä että toiseus kiihottaa 

[Emo]

...

Mun mielestä uskonnolliset rakenteet jotka suojelevat mitä tahansa vakavaa rikollisuutta pitää purkaa ja uskonnollisen järjestön status riistää pois. En puhu yksittäisistä tekijöistä, vaan nimenomaan rakenteellisesta menosta missä rikos on tiedossa mutta se salataan, malliin katolinen kirkko ja lessut. Mahdollisesti myös musset.

Mahdollisesti? MAHDOLLISESTI!?

Musseilla on omissa maissaan kulttuurissa tapana että tietyt asiat on sallittuja jotka täällä on kiellettyä. Virallisesti ainakin sanovat että maan tapaa kunnioitetaan ja vaikka yksittäiset henkilöt ja ryhmät rötöstelevät ei viel samantasoista systemaattista rikollisten piilottelua papiston tasolta ole havaittu kuin lessuilla ja eritoten katolisilla. Terrorismi on sitten asia erikseen.

Sekö se nyt ratkaisee, että piilottelun pitää tapahtua juuri papiston taholta? Eikö riitä, että seurakuntalaisilla on kunnon muslimitapaan alaikäisiä vaimoja?

Ei myöskään luulisi Hommalla törmäävänsä sellaiseen käsitykseen, että uskonnolliset muslimit kunnioittavat asuinmaidensa maallisia lakeja yli sharian.

[IDA]

Sensijaan, islamin "pyhät" kirjoitukset sallivat pedofilian, insestin ja raiskauksen. Siinä olennainen ero, toinen uskonto sallii ja toinen ei salli.

Tää meni taas tähän...huoh:

5. Mooseksen kirja

22:23-24 Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.

Taashan tämä tähän meni, huoh, kun pörröinen söpö moderaattorimme haluaa asiasta keskustella.

Sinulle, huoh, ilmoitan edelleen, että Jeesus ei anna minkäänsortin ohjeita vielä Vanhan Testamentin Mooseksen kirjojen puolella, kas kun joulun lapsi syntyy vasta Uuden Testamentin puolella.

Niin, eikä tuo lainauskaan tietenkään mene aivan noin, vaan raiskaajakin kehotetaan kivittämään kuoliaaksi. Lisäksi raiskauksen pitää tapahtua kaupungissa, jossa todistajia on kuuloetäisyydellä, ja uhrin on oltava toiselle miehelle kihlattu neitsyt. Juutalainen laki oli hyvin tarkka

[ElinaElina]

Mihin pohjautuu tuokin höpinä Laestadiuksesta? Jos joku kuvittelee olevansa Laestadiuksen jälkipolvea, sen voi selvittää geenitestillä, sillä Laestadiuksen jälkeläisiä oikeasti löytyy ja geenitestin jälkeen tämä luulo voidaan haudata.

Lestadius valmistui papiksi nuorena ja pappisvirasta olisi lentänyt vähemmälläkin. Hän oli julkiripin kannattaja, joten tämän hän olisi tunnustanut julkisesti kirkossa uskoon tultuaan 1844 ja asia olisi selkeästi tiedossa, ei huhujen varassa.

Mistä tuokin juttu on kotoisin? Aika uudelta kuulosti. Kannattaisi kirjoittaa kokonaan ylös ja kiikuttaa kirkkohistorian laitoksen arkistoihin, siellä niitä verho- ja pesukonejuttuja on jo kansioissa valmiiksi.

Lestasukuja on mahdoton erottaa toisistaan, poikkinainti tapahtuu yli Tornion- ja Tenojoen sekä suvuissa ristiin rastiin.

[IDA]

Esim. kaikille tuttu tarina, jossa vanhemmat toivat Jeesuksen luo lapsia, että hän siunaisi heitä, menee Pibliassa näin:

"Silloin hänen tykönsä tuotiin lapsia hänen ryhtyäksensä heihin"

Eli, olisiko tässä myös virheellisestä väännöksestä johtuva varhainen väärinymmärtäminen? Siis samanlainen, tosin väärin käsitetty, esimerkin voima ns. Mohammed-keississä?

Ainakin 1903 painetussa Bibliassa tuo kohta on käännetty oikein ja aisiallisesti. Vaikuttaa hyvin kummalliselta käännökseltä tuo.

[ElinaElina]

Mark 10:13:Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän heihin rupeais; niin opetuslapset nuhtelivat niitä, jotka heitä toivat.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Mark.+10%3A13&rnd=1335552777586

Ryhtyä ja ruveta on ollut ennen laajemmassa käytössä. 1700-l käännös ei ole Jaakon käännöksestä, vaikka paljon yhteistä on.

[Emo]

Mitä tuo "ryhtyä" ja "ruveta" on tarkoittanut? Mikähän alkukielinen verbi siinä mahtaa olla käytössä? Saan jollain aikajänteellä asian kyllä selville, uskoisin, mutta en tälle illalle.

[IDA]

Itse tarkistin Matteuksen evankeliumista. Eli väärin tarkistettu.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mitä tuo "ryhtyä" ja "ruveta" on tarkoittanut? Mikähän alkukielinen verbi siinä mahtaa olla käytössä?

Tuossa jakeessa on käytetty kreikan verbiä 'koskea', 'koskettaa' tai 'tarttua'.

[AjatusRikollinen]

On se jymälä jännä kun jättää kaiken aprvikoitavaksi meille.

[Emo]

On se jymälä jännä kun jättää kaiken aprvikoitavaksi meille.

Se nyt lienee luonnollista, että kun tekstit pistetään kirjoihin ja kansiin hepreaksi ja kreikaksi muutama tuhat vuotta ennen kuin me Suomessa 2010-luvulla niitä luemme, niin on siinä saattanut joku vanhahtava verbimuotokin jossain välissä olla.
Tunnen henkilöitä, jotka osaavat lukea alkukielillä tekstejä, heidän ei tarvitse arvuutella. Kyllä nuo jutut selviää, yhdeltä tutulta ajattelin sunnuntaina kysyä mutta tuo "ryhtyminenhän" selvisi jo.

[matcauthon]

Mitä tuo "ryhtyä" ja "ruveta" on tarkoittanut? Mikähän alkukielinen verbi siinä mahtaa olla käytössä?

Tuossa jakeessa on käytetty kreikan verbiä 'koskea', 'koskettaa' tai 'tarttua'.

Jep, juuri näin. Tuossa Mark 10:13 kohdassa on käytetty verbiä haptomai joka Strongin konkordanssin mukaan tarkoittaa kreikassa 'ottaa luokseen' tai 'koskettaa'. Verbi esiintyy UT:ssa 36 kertaa josta vain kerran seksuaalisessa kontekstissa 1 Kor 7:10 yhteydessä.

edit:kreikan kirjaimisto ei näkynyt oikein

[Huolestunut Kansalainen]

Hommaajista ne, jotka ovat olleet huolissaan muslimipoliisien ja sotilaiden lojaaliudesta Suomelle vaativat epäilemättä nyt lessupoliisien viraltapanoa?

Älä nyt junis viitsi, siinähän voisi valkoihoisia joutua uhriksi. Ja mehän kaikki tiedämme että kukaan muu ei voi olla rasismin ja vihapuheen uhri kuin VHM.

[IDA]

Älä nyt junis viitsi, siinähän voisi valkoihoisia joutua uhriksi. Ja mehän kaikki tiedämme että kukaan muu ei voi olla rasismin ja vihapuheen uhri kuin VHM.

No täällähän on kyllä varsin laajalti oltu huolissaan muslimipoliisien luotettavuudesta. Ei vain ole sattunut silmään. Itse diggaisin muslimipoliisia, joka sähkökepillä pistäisi liberaaleja kuriin

Ilmeisesti suomessa ryhtyä on aiemmin tarkoittanut myös samaa kuin koskettaa. Hyvin ihmeelliseltä tuntuisi, jos tuo olisi ymmärretty jotenkin laajasti väärin. Varsinkin, kun Matteuksen evankeliumi kuvaa selkeästi mistä on kysymys ja Markuksen ja Luukkaan evankeliumien lukeminenkin sen kertoo.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

ryhtyä

1. työn, toiminnan aloittamisesta: ruveta. esim. Ryhtyä opiskelemaan. En ryhdy luettelemaan yksityiskohtia. Ryhtyä neuvotteluihin, lakkoon. Ryhtyä toimeen, tehtävään. Ryhtyä lehden asiamieheksi. Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön] SL . Ryhtyä juttusille jkn kanssa.

2. vanh. tarttua, kajota, käydä käsiksi. esim. Ryhtyä aseisiin.

Lähde

[Emo]

Hommaajista ne, jotka ovat olleet huolissaan muslimipoliisien ja sotilaiden lojaaliudesta Suomelle vaativat epäilemättä nyt lessupoliisien viraltapanoa?

Älä nyt junis viitsi, siinähän voisi valkoihoisia joutua uhriksi. Ja mehän kaikki tiedämme että kukaan muu ei voi olla rasismin ja vihapuheen uhri kuin VHM.

Todellisuusorgioissako me täällä ollaan?    Aavistuksen väkinäistä argumentointia Huolestuneella Kansalaisella, jos sallitte että kevyehkösti arvostelen lainaamaani kommenttia.