2012-04-25 US: Poliisi oikoo: Tällainen oli raiskaajia puolustellut ryhmä

[Emo]

–Ja keskustelijoistahan suurin osa oli junioreita, ja kyse oli nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta.

Niin, ryhmän perustaja oli 1994 syntynyt kaveri ja räikeimpiä kommentteja esitti muuan lukiossa oleva kaveri, joten ei enää mistään ihan junioreista ole kyse..

Tämä kansanosa on kuitenkin lapsia vielä siinä iässä, kun suomalainen on jo varhaiskeski-ikäinen. Katso vaikka kuvia ja uutisia ankkurilapsista.

[Siili]

Huomiotta on jäänyt se, että ryhmässä oli vähintään yhtä paljon raiskaajien tuomiota puolustaneita kommentteja, Forss sanoo.

–Ja keskustelijoistahan suurin osa oli junioreita, ja kyse oli nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta. Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.

Meinaatko että Forss tarkoitti kaikkia kantaväestön edustajia?
Ja oletko sitä mieltä ettei yksikään kantaväestön edustaja syyllisty ylilyönteihin kun maahanmuuttajataustaisen tekemisiä kommentoidaan?

On selvää, että vain pieni osa kantaväestöstä on edes tietoinen ryhmän keskustelusta ja tietoisestakin osasta vain pieni osa kritisoi sitä.  Lisäksi epäilen, että varsin monet maahanmuuttajat, ml. ryhmään kirjoittaneiden vanhemmat ovat pöyristyneitä kommenteista.  Katsotko itse olevasi kantaväestön "edustaja" kun kirjoitat jollekin foorumille? 

Pointti on siis, että on täysin järjetöntä käyttää tässä yhteydessä termiä "kantaväestö".  Kyllä Fobba menetti moisella fiballa paljon goodwilliä tällä foorumilla.

[OTU]

Hieman makaaberi ajatusleikki, että yksikään poliisi puolustelee raiskaustukiryhmää. Jotenkin niin kuin persiistä tämä todellisuus nyt.

En ainakaan itse ole kuullut että joku olisi puolustellut suomalaisia raiskareita keskustelupalstoilla ja haukkunu raiskattua huoraksi yms.Onkos joku muu todistanut kyseistä tapahtumaa?.

Aivan. Voitaisiin miettiä, millaista tämän tuplaraiskauksen käsittely olisi ollut, jos raiskarit olisivat olleet kantasuomalaisia "unelmavävyjä" ja tyttö somali.

[ukkometso]

Mielestäni se on harhaanjohtavaa esittää ainoastaan osatotuus tuosta ryhmästä ja levittää sitä julkisesti.

Ei kai mitään facebook-ryhmää voine luokitella suoralta kädeltä lailliseksi/laittomaksi sillä perusteella,  että  vaikkapa vain prosentti olisi ollut "rikollisia" kommentteja. Ryhmän nimi nyt on sitten asia erikseen.

Kait ne käsitellään kukin kirjoittaja ja kommentti yksilönä, eikä niin,  että katsotaan sormien läpi jos muiden  kommentit ei ylitä mitään tutkintakynnystä. 
Eikä sekään ole lieventävä asianhaara jos  josssain mualla on ylilyöntejä toiseen suuntaan.

Sama kuin puhallusratsiassa,jos kymmenen ensimmäistä puhaltaa nollat ja sitten se 11. puhaltaja  promillen. Tuskin sitä katsotaan rattijuopolle lieventäväksi asianhaaraksi, että muut puhaltivat nollan?

Forssin vähättelevä tyyli takaa vielä  sen, että poliisilla nämä duunit lisääntyy kun ei tehdä mitään muuta kuin keksitään joillekin lieventäviä asianhaaroja ja toisille on  nollatoleranssi ja "häkki "heiluu".

[Tabula Rasa]

Kyllähän tuo lieksan fb-ryhmä taidettiin luokitella laittomaksi?

[Late]

Heille, jotka on lisätty sinne ilman omaa tietämystään on sitten eri asia. Mutta kuka on heidät sinne lisänneet ja miksi? Voiko osa tietämättään lisätyistä olla sellaisia, jossa heidät sinne lisännyt kaveri (tai kukalie) oletti heidän olevan samaa mieltä?

Se, mitä ryhmään lisääjä on mahdollisesti olettanut lisäämiensä henkilöiden (keskusteluun osallistumattomat) tapauksesta ajattelevan ei ole millään lailla relevanttia. Et tosin niin väittänytkään..

Äkkiseltään muistuu mieleen joku tyttö joka kommentissaan ihmetteli miksi hänet on kyseiseen ryhmään liitetty lupaa kysymättä.

[Kaksiulotteinen Mies]

Mielestäni se on harhaanjohtavaa esittää ainoastaan osatotuus tuosta ryhmästä ja levittää sitä julkisesti.

Pointtini oli siis se, että noita kuvia leviteltiin tyyliin "1000 mamua puolustelee raiskaajia netissä". Tuo ei ollut kuitenkaan totuus.

Ja vielä Fobban viittauksesta siitä miten kantasuomalaiset syyllistyvät samaan. Itselläni on hyvin vahva veikkaus siitä, että jos tutustuu vaikkapa Suomi24-keskustelupalstaan, joissa spekuloidaan ulkomaalaisen tekemää raiskausta kantikselle, jossa kantasuomalainen on lähtenyt ensin vapaaehtoisesti raiskaajan matkaan, voi aivan satavarmasti lukea kommenttia tyyliin "no sehän oli sille huoralle ihan oikein, mitäs lähti mamun matkaan". Vastaavanlaista "mitäs lähti"-syyttelyä voi lukea ihan täältä Hommastakin.

[Eugen235]

en voi kuvitella tätä keskustelua (mamujen raiskaamisinnon puolustaminen) parempaa esimerkkiä siitä kuinka mädäntynyt maa , kansakunta ja kulttuuri Suomi on.

Pitäiskö perkele kääntyä islamiin? Mahtaisko vitutus itseltä vähentyä?

[asia.mies]

Kyllähän tuo lieksan fb-ryhmä taidettiin luokitella laittomaksi?

Kyse onkin siitä kehen solvaukset Suomessa kohdistuu.

1)
Suomi nimisessä maassa mamu sanoo suomalaiselle; huora.
Asianomistajarikos, josta pöyristyneen on ITSE tehtävä ilmoitus, tai asia jää siihen.

2)
Suomi nimisessä maassa suomalainen sanoo mamulle, huora.
Yleisen syytteen alainen VIHARIKOS, josta kuka tahansa ohikulkija tai poliittinen syyttäjä tekee ilmoituksen.

Tähän jamaan on Suomi ajettu vihersosiaalipunikkien ja poliittisen syyttäjälaitoksen toimesta

[Conman]

Minua hieman ihmetyttää miksi poliisi tällaisen "oikomisen" tekee.

Eikö raiskauksen uhri juuri Marko Forssille esittänyt toivomuksen ettei asiaa vatvottaisi julkisuudessa enää?

[Mursu]

Teinitytön raiskaustapaukseen liittyneen Facebook-ryhmän luonne ja koko on käsitetty osittain väärin verkkokeskusteluissa, sanoo nettipoliisi Marko Forss.

Ylikonstaapeli Forss uskoo, että jopa suurin osa ryhmän "jäsenistä" liitettiin ryhmään heidän tietämättään tai hyväksymättään asiaa. Näin ollen raiskauksesta tuomittujen ulkomaalaistaustaisten poikien syyttömyyttä ei aidosti puolustellut tuhat ihmistä, kuten ryhmän jäsenmäärä kertoi.

Onko kukaan kuullut tätä argumenttia viranomaisilta, kun kyse on ollut jostain muka rasistisesta  Facebook ryhmästä?

Miten ihmeessa Facebook sallii ihmisen liittämisen johonkin ryhmään tämän tietämättä?

Sosiaalisessa mediassa on syystäkin hämmästelty ryhmän törkyisimpiä kommentteja, joissa raiskauksen uhria muun muassa huoriteltiin. Ryhmää seurannut Forss kuitenkin kertoo, että ryhmän sivulla olleista kommenteista vain törkeimpiä on kierrätetty eteenpäin. Nämä valitut kommentit ja tuomittujen tiedetty ulkomaalaistausta ovat puolestaan johtaneet asiattomaan kommentointiin muualla sosiaalisessa mediassa.

Niin ja onko Halla-ahon kirjoituksien tai Homma foorumin juttujen kanssa tehty toisin? Yleensä nimomaan törkeimpiä kerrotaan eteenpäin.

Huomiotta on jäänyt se, että ryhmässä oli vähintään yhtä paljon raiskaajien tuomiota puolustaneita kommentteja, Forss sanoo.

Niin ja miten tämä vähentää huoritelleiden vastuuta? Onko tässä joku vasemmistolainen ryhmävastuun ajatus takana?

–Ja keskustelijoistahan suurin osa oli junioreita, ja kyse oli nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta. Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.

Mihin samaan? Lähinnä opn vaadittu kovempia rangaistuksia tekijöille, tekijöiden karkottamista ja ulkomaalaispolitiikan tiukentamista. Jos olisi vaadittu kostoa syyttömille maahanmuuttajille, niin varmasti viranomiset olisivat puuttuneet.

Näkeekö Forss tässä jonkun symmetrian uhrin ja tekijän välillä?

.

Forss haluaa myös oikaista tapauksen oikeudelliseen puoleen ja poliisin toimiin liittyvän väärinkäsityksen. Ensinnäkään raiskaajien syyttömyyttä vakuuttelevan ryhmän perustaminen ei ole kiellettyä.

Minkään ryhmän perustaminen ei pitäisi olla kiellettyä. Se, että joku on sallittua ei tee siitä hyväksyttävää.

[Almost human]

–Jos joku haluaa puolustella tuomittuja raiskaajia, niin näin saa tehdä, sanoo Forss.

Saako raiskaajia arvostella?

Saa varmaankin, mutta sen jälkeen me täällä Hommassa saamme medialta paskaa niskaan ja valtionsyyttäjä & media kyttäävät meitä touhutippa housussa. Kun mamut puolustelevat raiskausta ja huorittelevat uhria, poliisi levittää kätensä ja media vaikenee.

[Emo]

Minua hieman ihmetyttää miksi poliisi tällaisen "oikomisen" tekee.

Eikö raiskauksen uhri juuri Marko Forssille esittänyt toivomuksen ettei asiaa vatvottaisi julkisuudessa enää?

En hetkeäkään kyllä uskonut, että raiskauksen uhri mitään tuollaista on Marko Forssille esittänyt. Noin toki väitettiin. Ja ylipäätänsä on täysin typerää poliisin esitellä netissä "raiskauksen uhrin pyyntöjä". Ei tämä maailma niin toimi, eikä sen pidä toimiakaan. Eiköhän tuo uhrin "sydäntäsärkevä vetoomus" ollut vain meille tarkoitettu käsky "olkaa hiljaa".

[Jukka Wallin]

"Meidän" Rebecca kausti säikäytti modet hiljaisiksi.. Silloinhan meitä vastaa pyrittiin nostamaan rikosjuttu siksi että siitä oli tulossa "yleinen etu" aloittaa tutkinta. Jos Fobba on sitä mieltä että 15 vuotiasta on lupa huoritella ja mutenkin syyllistää uhria niin modejen pitäisi aukaista uudestaan tämän valossa kyseinen keskustelu..

[Malla]

–Ja keskustelijoistahan suurin osa oli junioreita, ja kyse oli nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta. Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.
(...)
–Jos joku haluaa puolustella tuomittuja raiskaajia, niin näin saa tehdä, sanoo Forss.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122015-poliisi-oikoo-tallainen-oli-raiskaajia-puolustellut-ryhma

Miten mahtaisi ei-ihan-pörröinen etämoderaattorimme Fobba suhtautua asiaan, jos raiskattu olisi hänen tyttärensä -- aivan uhrin, raiskaajien ja huorittelijoiden iästä sekä etnisestä, kulttuurisesta ja muusta taustasta riippumatta? Saisivatko ajattelemattomat juniorit laulattaa vapaasti näppiksiään? Epäilen. Epäilen vahvasti, että eivät saisi.
Fobba hyvä, pientä myötätuntoa uhrille ja hänen omaisilleen.


Yhtään miltään viranomaiselta ei vielä koskaan ole tullut mitään vaatimuksia koskien Homman sisältöä. Palstan linjasta vastaa ylläpito ja omasta tekstistä jokainen itse.

[Emo]

–Jos joku haluaa puolustella tuomittuja raiskaajia, niin näin saa tehdä, sanoo Forss.

Saako raiskaajia arvostella?

Saa varmaankin, mutta sen jälkeen me täällä Hommassa saamme medialta paskaa niskaan ja valtionsyyttäjä & media kyttäävät meitä touhutippa housussa. Kun mamut puolustelevat raiskausta ja huorittelevat uhria, poliisi levittää kätensä ja media vaikenee.

Näin tämä nykyään on, näillä mennään toistaiseksi.

[Emo]

Minua hieman ihmetyttää miksi poliisi tällaisen "oikomisen" tekee.

Eikö raiskauksen uhri juuri Marko Forssille esittänyt toivomuksen ettei asiaa vatvottaisi julkisuudessa enää?

Erittäin tärkeä pointti.

Ilmeisesti Marko Forssille on tärkeämpää nuolla Illmania kuin kunnioittaa rikoksen uhrin toivomusta. Fobba tietää kyllä että nostamalla asian taas julkisuuteen hän pitää sitä julkisuudessa paljon pidempään kuin se muuten pysyisi. Ja ottamalla noin vahvasti puolueellisen kannan hän vähän niin kuin kusee uhrin kasvoille.

En tosiaankaan uskonut hetkeäkään, että uhri mitään pyyntöjä fobballe esitti. Mahdettiinko tuota "uhrin vetoomusta" esittää missään muualla netissä kuin pelkästään Hommaforumilla? Eipä silmiin osunut muualla.

Se oli meitä varten se "vetoomus". Tai sitten Homma = koko internet.

[Late]

On selvää, että vain pieni osa kantaväestöstä on edes tietoinen ryhmän keskustelusta ja tietoisestakin osasta vain pieni osa kritisoi sitä.  Lisäksi epäilen, että varsin monet maahanmuuttajat, ml. ryhmään kirjoittaneiden vanhemmat ovat pöyristyneitä kommenteista.  Katsotko itse olevasi kantaväestön "edustaja" kun kirjoitat jollekin foorumille? 

Pointti on siis, että on täysin järjetöntä käyttää tässä yhteydessä termiä "kantaväestö".  Kyllä Fobba menetti moisella fiballa paljon goodwilliä tällä foorumilla.

Mutta eikö se mitä tarkoitetaan ole tärkeämpää kuin se miten asia ilmaistaan? Esimerkkinä nyt vaikka hihamerkki-kausti. Suurin osa täällä kirjoittajista varmaan olettaa että normaalijärkinen ihminen käsittää Erosen tekstin niin ettei hän vaadi ulkomaalaisille hihamerkkejä.

Myös tästä Forssin kommentista pitäisi jokaisen tajuta ettei hän tarkoita kaikkia kantaväestön edustajia. "Jotkut kantaväestön edustajat" olisi kyllä varmasti ollut parempi ilmaisu.

[asia.mies]

Jos Fobba on sitä mieltä että 15 vuotiasta on lupa huoritella ja mutenkin syyllistää uhria .....

Ei fobba niin kirjoittanut.
Vaan, että syytteen nostaminen olisi mahdollista vain solvatulla tytöllä tai hänen huoltajallaan, koska suomalaisen uhkailu, panettelu ja solvaaminen ei ole VIHARIKOS, toisin kuin täällä elätteinä ja kunniakansalaisina olevien muukalaisten mahdollinen solvaaminen tai jopa arvostelu.
Tässä on se suuri ero.

[Adrenaline]

Taas lähti pala luottamusta poliisikuntaa kohtaan, ja kynnys käyttää oman käden oikeutta madaltui. Jokainen tällainen vähättely viranomaisten toimesta on yksi pala tietä kohti tulevaisuutta, jossa rauhallisten ja ystävällisten ihmisten pitää aseistautua rikollisjoukkoja vastaan. Oikeusvaltio, alkaa olla tiensä päässä, jos ei täyskäännöstä rikollisten hyysäämisessä tapahdu.

[Emo]

en voi kuvitella tätä keskustelua (mamujen raiskaamisinnon puolustaminen) parempaa esimerkkiä siitä kuinka mädäntynyt maa , kansakunta ja kulttuuri Suomi on.

Pitäiskö perkele kääntyä islamiin? Mahtaisko vitutus itseltä vähentyä?

Perkele on jo kääntynyt islamiin, mutta sinulle en sellaista liikkua suosittele. Ja vitutus on terve tunne, sitä ei tarvitse kavahtaa. Ajattele, jos tuntisit pelkkää suvaitsevaisuutta ja monikulttuurin iloa somppunuorten FB-tekstejä lukiessasi? Aika kamala ajatus vai mitä?

[Tabula Rasa]

Ulkopuolinen, mikäli poliisi raiskaa suomalaiset tämäntapaisella käytöksellä ei poliisien perheiden turvallisuus liikuta paskan vertaa ketään. Viranomaisten ja hänen läheistensä hyvinvointi ja turvallisuus on ihan viranomaisesta itsestään kiinni. Jos poliisina työskentely ei ole enää rehellistä hommaa niin ero sellaisesta pitää ottaa ja näyttävästi.

[Emo]

Miten mahtaisi ei-ihan-pörröinen etämoderaattorimme Fobba suhtautua asiaan, jos raiskattu olisi hänen tyttärensä -- aivan uhrin, raiskaajien ja huorittelijoiden iästä sekä etnisestä, kulttuurisesta ja muusta taustasta riippumatta? Saisivatko...

Ei kannata pohdiskella edes leikillään poliisien perheenjäseniin kohdistuvalla väkivallalla tai seksuaalirikollisuudella. Suomessakin on olemassa ns. Blue Wall silloin kun/jos joku erehtyy ottamaan pienenkin askelen liikaa tuohon suuntaan.

Virkamieskunta ei tässä maassa hyväksy missään määrin omankädenoikeutta - paitsi silloin kun virkamieskunnan läheiset uhkaavat joutua sijaiskärsijän osaan tai uhkan kohteeksi. Silloin kaikki säännöt katoavat ihan yhtä helposti kuin missä vain maassa.

Tämmöinen höpötys on myös nuivien tavoitteiden vastaista senkin vuoksi että moiset aivopierut saattavat kääntää ison läjän perusnuivia poliiseja antinuiviksi ihan sen takia, että perhe on aika lähellä jokaista.

No nyt kyllä ylireagoit. Malla aprikoi, osaako fobba asettua uhrin omaisten asemaan. Kai poliisikin joskus miettii, miltä tuntuisi olla uhrin tai uhrin omaisen asemessa? Ainakin poliisin olisi hyvä silloin tällöin miettiä, ennenkuin lähtee julkisesti rasistisia etnisiä vihapuhujia puolustelemaan. Tuo fobban puheenvuoro oli lisää paskaa suoraan raiskatun tytön silmille.

[ämpee]

Olen muuten sitä mieltä, että ns. "Lieksan ryhmän" kohdalla oli kyse nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta, eikä sen pitäisi aiheuttaa muuta toimintaa kuin yhteydenoton ja puhuttelun.

[Malla]

Suomessakin on olemassa ns. Blue Wall silloin kun/jos joku erehtyy ottamaan pienenkin askelen liikaa tuohon suuntaan.

En tiedä, mikä on "ns. Blue Wall" tässä tapauksessa. Kerro.

[Nuivanlinna]

Tästä päivästä lukien kerron teinityttärilleni ja heidän kavereilleen, että pitää varoa lähi-itämaalaisperäisiä, afirkkalaisperäisiä ja muslimiperäisiä poikia ja miehiä koska näiden ryhmien keskuudessa on paljon raiskaamiseen taipuvaisia ihmisiä.

[Emo]

Tästä päivästä lukien kerron teinityttärilleni ja heidän kavereilleen, että pitää varoa lähi-itämaalaisperäisiä, afirkkalaisperäisiä ja muslimiperäisiä poikia ja miehiä koska näiden ryhmien keskuudessa on paljon raiskaamiseen taipuvaisia ihmisiä.

Etkö sinä hyvä mies vielä ole kertonut!?   Hoida Homma!

[Tabula Rasa]

blue wall tarkoittanee tässä yhteydessä uskomusta että poliisiin/sen läheisiin kohdistuva väkivalta/rikokset tullaan virkapukuisten toimesta lopettamaan laittomia keinoja käyttäen.

Kerro nuivanlinna myös että varovat poliiseja mikäli asiaan liittyy rikasteinen henkilö.

[Nuivanlinna]

Tästä päivästä lukien kerron teinityttärilleni ja heidän kavereilleen, että pitää varoa lähi-itämaalaisperäisiä, afirkkalaisperäisiä ja muslimiperäisiä poikia ja miehiä koska näiden ryhmien keskuudessa on paljon raiskaamiseen taipuvaisia ihmisiä.

Etkö sinä hyvä mies vielä ole kertonut!?   Hoida Homma!

Olen minä epäsuorasti varoitellut, mutta nyt aloitan sellaisen perheensisäisen vihapuheen!

[törö]

Kiva tietää että minäkin olen kirjoitellut samanlaista sontaa raiskaustapausten tiimoilta. Olenkohan kirjoitellut Suoli24:ään vai minne? Vaikea sanoa kun en yhtään muista. Olenkohan mennyt jopa huoritelemaan uhria?

Selvää kunnianloukkausta, vihapuhetta ja kansankiihotusta Forssilta.