2012-04-25 US: Poliisi oikoo: Tällainen oli raiskaajia puolustellut ryhmä

[Farrow]

Osin olen Fobban kanssa samaa mieltä (vaikkei hän ehkä valinnut sanojaan kovin hyvin tällä kertaa), ja huomaahan sen jo tästäkin ketjusta, että vain ne iljettävimmät kommentit kierrätetään screenshotteineen ympäri nettiä. Tottakai monet sitten siitä vetää johtopäätökset, että koko tuhatpäinen joukko on huorittelemassa tai "hakemas suuseksii" tms. mitä nyt ikinä. Asia ei kuitenkaan noin ihan ollut, joten pelkästään sen takia että jonkun nimi siellä ryhmässä on ollut liitettynä, ei tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi puolustellut raiskaajia.

Kuinka monta huorittelijaa sitten on paljon, kun kerran 30 ei ole? 40? 50? 100?

Mistä repäsit ton 30? Ja miksi kysyt multa tollasta, kun vain toin esiin sen, että suurin osa ryhmään liitetyistä/kutsutuista olivat täysin hiljaa eivätkä sanoneet mitään. Ja sitten oli muutama vastahankaan. Eli aika vaikea tosiaan olisi tehdä sellaista johtopäätöstä, että koko tuhatpäinen ryhmä olisi siellä komppaillut ja peukuttanut jne. Ja hei, yksikin raiskauksen uhrin huorittelija on paljon, jos minulta kysytään. Yksikin uhrin dissaaja ja vähättelijä on liikaa. Mutta netissä sana on (melko!) vapaa kuitenkin, ja kyllä tuolla Homman ulkopuolella Suoli24:ssa sun muualla kiertää aika rajua kommenttia monestakin aiheesta. Mä kyllä olen sananvapauden kannalla.

Entä kuinka vanha on nuori uhoaja? Lieksassa viedään leivättömän pöydän ääreen tämän ikäisiä miehiä, joita nyt suojellaan pumpulin sisällä Fobba etunenässä, kun vain pikkuisen raiskailivat porukalla tai peukuttivat tekoa, ja ihan vähän uhkasivat käydä työntämässä uhria poskeen, ihan pikkuisen? Onko mamutaustainen oikeustoimikykyinen ja samalla vastuussa teoistaan vasta myöhemmin kuin 15-vuotias kantasuomalainen? Ja missä iässä? 20-v., 25-v. vai 30-v.?

Ai Lieksassa viedään "leivättömän pöydän ääreen"..? Onko jo tuomioita jaeltu, vai mitä tarkoitat?
Mitä tarkoitat kysymykselläsi "kuinka vanha on nuori uhoaja"?
Mä olen sitä mieltä, että raiskaajat (eli ne kaksi, vain ja ainoastaan ne kaksi henkilöä) olisivat ansainneet kovemmat rangaistukset. Mutta toi fb-ryhmä taas.. en olisi valmis senkaltaisista nettikeskusteluista jakelemaan rangaistuksia ainakaan kovin helpolla. Lieksassakin olisi varmaan riittänyt kiinniotto ja kuulustelut, vaikka mielestäni on hyvä että asia tutkittiin. Siellä Lieksa-ryhmässä taisi olla aika rankkaa settiä, sitä oli enemmän, ja se oli suunnitelmallisempaa  (ja huom, tämä ei tarkoita sitä etteikö raiskatun huorittelu olisi mielestäni rankkaa settiä).

Farrow, yksi täältä jo lähti lätkimään, kun kysyin tältä toiselta vähättelijältä nämä samat kysymykset. Älä sinä lähde, vaan kerro, missä lukumäärässä ja missä iässä.

En ole vähätellyt.
Olen vain halunnut tuoda esiin sen, että kaikki, edes suurin osa siihen fb-ryhmään liittyneistä/liitetyistä EIVÄT huoritelleet, eivätkä välttämättä allekirjoittaneet raiskaajien puolustajien väitteitä.

Lisäksi olen tuonut ilmi ihmetykseni siitä, että yksittäistä rivipoliisia on täällä dissailtu aika kovin sanankääntein ja mielestäni epäreilusti.

Kerropa millätavalla Lieksa-poppoota olisi pitänyt sun mielestäsi rangaista, vai olisiko tarvinnut tehdä mitään?
Ja kerropa millätavalla raiskauksen uhria huoritelleita pitäisi mielestäsi rangaista, vai tarvitseeko tehdä mitään (olettaen että uhri ei aio nostaa kunnianloukkaussyytettä)?

Edit: Ne jotka väittää Fobban valehdelleen: esittäkää jotain perusteluja ja todisteita väitteellenne.

[nuiv-or]

Ai Lieksassa viedään "leivättömän pöydän ääreen"..? Onko jo tuomioita jaeltu, vai mitä tarkoitat?

Lieksalaiset kuljetettiin Lieksasta Joensuun poliisivankilaan kuulusteluihin, missä viettivät vähintään 24 tuntia 6 neliön sellissä. Se 15-vuotias nainenkin.

Siellä Lieksa-ryhmässä taisi olla aika rankkaa settiä, sitä oli enemmän, ja se oli suunnitelmallisempaa

Ks. MOT-jakso, ryhmän perustaja kertoo sen olleen kisailua, kuka heittää törkeintä läppää. Ei vaikuta kovin suunnitelmalliselta.

Kerropa millätavalla Lieksa-poppoota olisi pitänyt sun mielestäsi rangaista, vai olisiko tarvinnut tehdä mitään?
Ja kerropa millätavalla raiskauksen uhria huoritelleita pitäisi mielestäsi rangaista, vai tarvitseeko tehdä mitään (olettaen että uhri ei aio nostaa kunnianloukkaussyytettä)?

Lieksalaisille ei mitään rangaistusta, ehkä korkeintaan puhelimessa tai kasvokkain puhuttelu.

Sitten tämä fb-ryhmä huoritteluineen: ei mitään rangaistusta myöskään, siinähän työnvoimapulanpaikkaajat/kultamunat porisevat. Ei kai nyt huoraksi kutsuminen ole kunnianloukkaus. Ellei sitten syrji maksullisia naisia. Heilläkin sielu & ihmisoikeudet.

Ainoa vaatimukseni olisi, että se yksi, joka sanoi ryhmän perustajalle "Oot eläin", käytettäisiin 24 tunnin kuulustelussa lähimmässä 6 neliön sellissä. Se on yleisen syytteen alainen rikos (ks. vihapuhemuistio).

[AjatusRikollinen]

Mut teoreettisesti...jos toinen eläin sanoo eläimelle noin?

Ihminenhän on eläin (muttei eläin ihminen), we are all african apes kuten Dawkins kerran totesi.

[nuiv-or]

Mut teoreettisesti...jos toinen eläin sanoo eläimelle noin?

Ihminenhän on eläin (muttei eläin ihminen), we are all african apes kuten Dawkins kerran totesi.

Ei se minun mielestäni väärin ole, mutta vihapuhemuistio kieltää vertaamasta vähemmistöjä eläimiin, loisiin, jne. Oikeassa olet siinä, että ihmiset ovat eläimiä, ja heidät voidaan nähdä maapallon loisijoina. Paitsi vähemmistöt. Siksi se yksi ryhmäläinen pitäisi pidättää.

Olen jo tiedustellut, mitä tuo jne. sisältää, mutta odottelen edelleen vastausta.

Saakohan heitä verrata kasveihin?

[ilmari3.]

Asta, et voi ymmärtää poliisin toimintaa, koska olet nainen.

"Argumentointia" parhaimmillaan. Onnittelut. 

Fobballe on laitettu suitset suuhun, laulaa nyt kirjoituspöytänsä takaa nöyränä esimiestensä lauluja. Koska uraputki.

[seuraa_tilannetta]

Ainoa vaatimukseni olisi, että se yksi, joka sanoi ryhmän perustajalle "Oot eläin", käytettäisiin 24 tunnin kuulustelussa lähimmässä 6 neliön sellissä. Se on yleisen syytteen alainen rikos (ks. vihapuhemuistio).

"Oot eläin" -sanonta oli ihan positiivinen kun mä olin nuori. Se tarkoitti kivanlaisesti villiä, eloisaa ja rohkeaa. Olipa yhden pojan lempinimikin "Eläin", se oli ansaittu lempinimi. Ja se ei (tietääkseni) koskaan toisia kiusannu.

[Blanc73]

Lieksan tapauksessa hyttystä ammuttiin haulikolla, koska haluttiin esimerkkitapaus koko valtakunnalle. Tottakai Lieksan FB-porukka käyttäytyi typerästi, aivan kuten mamu-nuorten pro-raiskaajat ryhmäkin. Mutta tapauksia erottaa yksi oleellinen seikka: vastakkain olivat nuoriso ja nuoriso^TM.  Lieksankin tapauksessa olisi riittänyt pelkkä puhuttelu ja FB-sivuston sulkeminen, ilman näyttäviä kiinniottoja. Ilmeisesti paria juniori-moniosaajaa on puhuteltu pro-raiskaajat sivuston tapauksessa(?), tämä toimintatapa olisi riittänyt myös Lieksan tapauksessa.

[AIP]

"Oot eläin" -sanonta oli ihan positiivinen kun mä olin nuori.

Juneksen sarkasmiin on vaikeaa tarttua, mutta sitä se oli.

Kaivoin pöytälaatikosta pari vuotta sitten Duudsonein Isäntä-pääsiäismunasta saadun sormiskeitin, jossa lukee "jätkä on eläin." Vastaava rannekekin taisi olla jossain. Henkseleitähän tässä täytyy paukutella, kun kerran näin kehutaan.

[Emo]

Asta, et voi ymmärtää poliisin toimintaa, koska olet nainen.

"Argumentointia" parhaimmillaan. Onnittelut. 

Fobballe on laitettu suitset suuhun, laulaa nyt kirjoituspöytänsä takaa nöyränä esimiestensä lauluja. Koska uraputki.

Naiseus ei millään tavoin estä tuon asian ymmärtämistä.

[Marko Parkkola]

Saakohan heitä verrata kasveihin?

Jyrki Kasvi on kantasuomalainen, joten ainakin häntä on soveliasta kutsua Kasviksi.

[Leso]

Asta, et voi ymmärtää poliisin toimintaa, koska olet nainen.

"Argumentointia" parhaimmillaan. Onnittelut. 

Fobballe on laitettu suitset suuhun, laulaa nyt kirjoituspöytänsä takaa nöyränä esimiestensä lauluja. Koska uraputki.

Naiseus ei millään tavoin estä tuon asian ymmärtämistä.

Saattaapi jopa laajentaa ymmärrystä kaikkinaista asiaintilaa kohtaan. (Boldi minun.)

[nuiv-or]

Ainoa vaatimukseni olisi, että se yksi, joka sanoi ryhmän perustajalle "Oot eläin", käytettäisiin 24 tunnin kuulustelussa lähimmässä 6 neliön sellissä. Se on yleisen syytteen alainen rikos (ks. vihapuhemuistio).

"Oot eläin" -sanonta oli ihan positiivinen kun mä olin nuori. Se tarkoitti kivanlaisesti villiä, eloisaa ja rohkeaa. Olipa yhden pojan lempinimikin "Eläin", se oli ansaittu lempinimi. Ja se ei (tietääkseni) koskaan toisia kiusannu.

En ottanutkaan kantaa siihen, onko se positiivista vai negatiivista.

Vihapuhemuistio, sivu 9:

2.3 KÄSITTEISTÖ UHATAAN, PANETELLAAN TAI SOLVATAAN (NS. SISÄLTÖ-TUNNUSMERKISTÖ)

Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan säädetyn tunnusmerkistön mukaan rangaistavaa on sellaisen tiedon, mielipiteen tai muun viestin levittäminen tai saataville asettaminen, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperÀn, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella. Rangaistussäännös ei näin ollen ole rasismia yleensä kieltävä säännös, vaan nimenomaan tiettyihin ihmisryhmiin kohdistuvaa uhkaamista, solvaamista ja panettelua kieltää säännös. Tunnusmerkistöä on tulkittava rikosoikeudellisen laillisuusperiaatteen mukaisesti tarkkarajaisesti ja sanamuodon rajoja kunnioittaen. Näin ollen puhe, jota ei voida pitää tällaiseen ryhmään kohdistuneena uhkauksena, panetteluna tai solvauksena, jää tunnusmerkistön ulkopuolelle. Säännöksen nykyisen tunnusmerkistön säätämiseen johtaneessa esityksessä todetaan, että tyypillinen rangaistava menettely on
"...sellaisen tiedon, mielipiteen tai muun viestin levittäminen, joissa ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää pidetään hyväksyttävänä tai toivottavana tai ihmisiä verrataan eläimiin, loisiin jne. tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai esitetän alempiarvoisiksi jne".

Tällaisten lausumien levittäminen on myös ristiriidassa ihmisarvon loukkaamattomuutta koskevan vaatimuksen kanssa. Siksi niitä on arvioitava kategorisesti sananvapauden ulkopuolelle jääviksi vihapuheiksi.

Olisi fb-ryhmäläisen kannattanut perehtyä vpm:ään

[seuraa_tilannetta]

"...sellaisen tiedon, mielipiteen tai muun viestin levittäminen, joissa ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää pidetään hyväksyttävänä tai toivottavana tai ihmisiä verrataan eläimiin, loisiin jne. tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai esitetän alempiarvoisiksi jne".

Onks tää joku lainaus jostakin, kun en löytänyt ja toi kirjoitusvirhe vähän häiritsi.. "esitetän"

[nuiv-or]

"...sellaisen tiedon, mielipiteen tai muun viestin levittäminen, joissa ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää pidetään hyväksyttävänä tai toivottavana tai ihmisiä verrataan eläimiin, loisiin jne. tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai esitetän alempiarvoisiksi jne".

Onks tää joku lainaus jostakin, kun en löytänyt ja toi kirjoitusvirhe vähän häiritsi.. "esitetän"

On, vihapuhemuistiosta, sivu 9:

http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/files/510AF37FD1A3851EC22579E0002EAB1C/$file/17-34-11%20ty%C3%B6ryhm%C3%A4raportti%20luonnos%2012042012.pdf

esitetän on oma näpyttelivirheeni, kopioin tuon käsin pdf:stä.

[AjatusRikollinen]

Nyt kävi niin että poliisi valehteli, valheen jäljet eivät johda ladun päähän.

[Farrow]

"...sellaisen tiedon, mielipiteen tai muun viestin levittäminen, joissa ryhmään kohdistuvaa väkivaltaa tai syrjintää pidetään hyväksyttävänä tai toivottavana tai ihmisiä verrataan eläimiin, loisiin jne. tai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai esitetän alempiarvoisiksi jne".

Onks tää joku lainaus jostakin, kun en löytänyt ja toi kirjoitusvirhe vähän häiritsi.. "esitetän"

Vihapuhemuistioita siellä, vihapuhemuistioita täällä...
Perussuomalaisillahan on myös omansa.
Perussuomalaisten vihapuhemuistio

...on varmasti syytä karttaa sellaisia sanoja kuin "neekeri", "ählämi", "ryssä", hurri" jne.. Ja vaikka jotkut romanit ja saamelaiset eivät siitä loukkaantunekaan, vältettäköön sanoja "mustalainen" ja "lappalainen". Sallittuja lienevät  - ainakin vielä! -  jenkki, sakemanni, irkku ja japsi. Ja ainakin vielä "mamu" käy; sehän on tätä nykysuomelle ominaista kätevää lyhennetekniikkaa samaan tapaan kuin esim. tupo, sote ja Rise. Sen sijaan aiheetonta syytteen provosoimista ovat johonkin tiettyyn ryhmään kohdistetut haukkumasanat tyyliin "kamelikuski" ja "taatelintallaaja".

---
Osmo Soininvaara: "Perussuomalaiset puolueena on kokonaan eri asia. Minä pidän sitä politiikan parasiittina ..." (http://fi.wikiquote.org/wiki/Osmo_Soininvaara#Maahanmuuttajista)

[KJ]

Piti ihan tarkastaa, miten Lieksan tapauksessa kävi verrattuna tähän tapaukseen (HS):

LIEKSA. Pohjois-Karjalan poliisi on vapauttanut kahdeksan ihmistä, joiden epäillään levittäneen maahanmuuttajia koskevia vihapuheita Facebookissa.

Kaikki oli otettu kiinni perjantaina. Viisi vapautettiin lauantaina ja kolme sunnuntaina. Kaksi määrättiin matkustuskieltoon. Epäillyistä nuorin on 15-vuotias tyttö. Muut ovat 20–50-vuotiaita miehiä.

Eli tuon mukaan 15-vuotias tyttö oli säilössä ainakin yhden yön, koska kiihottaminen kansanryhmää vastaan kirjoittamalla jotain typerää FB:ssä. Toisaalta, raiskaajia puolustavien FB-ryhmässä joku kyseli raiskatun lapsen osoitetta saadakseen suuseksiä, niin...
No, ei mitään. Kuten Fobba sanoi; ja pojat ovat poikia eikä kiihottamista kansanryhmää vastaan ole havaittu (että poliisi voisi puuttua).

No, näillä mennään.

[Sepi]

"Forss haluaa myös oikaista tapauksen oikeudelliseen puoleen ja poliisin toimiin liittyvän väärinkäsityksen. Ensinnäkään raiskaajien syyttömyyttä vakuuttelevan ryhmän perustaminen ei ole kiellettyä."

Entäpä ryhmä jossa uhria huoritellaan? 
Saisi koko Suomen kansa hävetä että tälläistä annetaan tapahtua! Sylettää..
Tuomiotkin niin naurettavia!

[Mika.H]

Kirjoitushan oli ihan asiallinen.

Ryhmään liitettiin ihmisiä, jotka eivät tienneet koko jutusta yhtään mitään.

Ajatellaan nyt hieman heitäkin. Voisihan olla melkoinen järkytys kun huomais olevansa tuommoisessa seurassa ilman omia toiveita.

Muutenkin tuo nyt oli muutenkin asiallinen juttu. Ainoa kohta mikä tietysti hieman särähti oli se, että "leviteltiin törkeimpiä" juttuja. No niinhän tehdään AINA! JA niitä törkeimpiä tuolla oli! Ja kymmenet niistä jopa "tykkäsivät".  Miksei niitä saisi levitellä ja arvostella?! Ja juu juu junnujahan nuo olivat, mutta entäs sitten?! Ei normaalit junnut tuollaista paskaa jauha.

Olisikohan noiden junnujenkin etu se, että heille sanottaisiin ihan suoraan, että nyt menit rajan yli. Saat sapiskaa, etkä mitään päänsilitystä?!

[Veli Karimies]

–Ja keskustelijoistahan suurin osa oli junioreita, ja kyse oli nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta. Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.

Mutta Lieksan rasismikeskustelupa se vasta räjähti, kiinniottoja tehtiin, ihmisiä pidettiin vangittuna ja Forss oli kovin, kovin huolissaan.

Forss ei myöskään tunnistaisi ironiaa, vaikka se purisi häntä polvesta. Kyseinen ryhmä keskittyi halveeraamaan uhria ja puolustelemaan raiskareita, kantaväestö halveeraa raiskareita ja ihmettelee tuomioiden pituuksia, tai siis niiden lyhyyttä.

[MrMikropiiri]

Kysymys: 1) Miksi tämäkin asia piti väkisin kääntää kantaväestöön yleisen tason "itse syyllistyvät samaan usein" -heitolla?

1)Koska tätä samaa hölmöilyä tapahtuu koko ajan kantaväestön toimesta, mutta nyt älämölö on normaalia suurempi, koska kyseessä on maahanmuuttajataustaiset. Mielestäni tätä tapausta ei siis pidä nostaa yhtenä ainoana esille, vaan nähdä kokonaisuus. Ryhmällä ei ole sinänsä mitään tekemistä tuon uutisen kanssa. Fakta on, että ulkomaalaiset syyllistyvät suhteettoman usein raiskauksiin Suomessa ja siihen olisi reagoitava.

Mielestäni tässä Fobba ei ollut aivan tarkkana. Totta on, että kaikenlaista hölmöilyä liittyy raiskauskeskusteluihin ja useimmiten se hölmöily on uhrin syyllistämistä mutta missään koskaan en ole törmännyt vastaavaan kuin kyseisessä fb ryhmässä missä raiskaajia puolusteltiin. Siinä teki erikoiseksi tilanteen sen, että raiskaajat oli selkeästi tuomittu eikä syyllisyydestä ollut epäilystäkään.
Miksi taas tekijöiden maahanmuuttotausta vaikutti niin  ei todennäköisesti johdu niinkään rasismista vaan asioiden salailusta mitä liittyy ulkomaalaisten tekemiin raiskauksiin ja tässä tapauksessa kiihokkeena toimi vielä uhrin nuori ikä ja tekijöiden röyhkeys. Ihmiset ovat vihaisia asiasta ja täysin syystä.

[elven archer]

Miksi taas tekijöiden maahanmuuttotausta vaikutti niin  ei todennäköisesti johdu niinkään rasismista vaan asioiden salailusta mitä liittyy ulkomaalaisten tekemiin raiskauksiin ja tässä tapauksessa kiihokkeena toimi vielä uhrin nuori ikä ja tekijöiden röyhkeys.

Ja sellainen yksinkertainen asia, että maahanmuuttoon liittyen me voisimme valita tänne tulijoita toisin kuin suomalaisten tapauksessa. Siinäpä se olennainen ero, miksi maahanmuuton seurauksena tänne päätyneiden toilailut kiinnostavat enemmän kuin suomalaisten. Sellaisten toilailijoiden täällä olo ei ole samalla tavoin välttämätöntä kuin suomalaisten vastaavien.

[Tuomas3]

–Ja keskustelijoistahan suurin osa oli junioreita, ja kyse oli nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta. Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.

Mutta Lieksan rasismikeskustelupa se vasta räjähti, kiinniottoja tehtiin, ihmisiä pidettiin vangittuna ja Forss oli kovin, kovin huolissaan.

Forss ei myöskään tunnistaisi ironiaa, vaikka se purisi häntä polvesta. Kyseinen ryhmä keskittyi halveeraamaan uhria ja puolustelemaan raiskareita, kantaväestö halveeraa raiskareita ja ihmettelee tuomioiden pituuksia, tai siis niiden lyhyyttä.

No hei, come on. Jos sun pari kaverias raiskais teinitytön niin taatusti olisit itsekin puolustamassa niitä tyyliin kaveria ei jätetä. Sitten perustaisit tukisivustot ja pyytäisit tytön osoitetta, että saisit ja sit... 

[seuraa_tilannetta]

No hei, come on. Jos sun pari kaverias raiskais teinitytön niin taatusti olisit itsekin puolustamassa niitä tyyliin kaveria ei jätetä.

Varsinkin jos ne kaverit on kertoneet sulle kuinka tyttö oli ihan mukana jutussa,.. ja se siis olis ainoa tieto asiasta joka sulla on..  Kenen puolella olisit?

[elven archer]

Varsinkin jos ne kaverit on kertoneet sulle kuinka tyttö oli ihan mukana jutussa,.. ja se siis olis ainoa tieto asiasta joka sulla on..  Kenen puolella olisit?

Ottaen huomioon, kuinka tapaus tuli ilmi, ja ottaen huomioon sen saamaan mediahuomion, en usko niin pientä tynnyriä olevankaan, jossa se olisi ainoa tieto kaverin tekemisistä.

[seuraa_tilannetta]

Varsinkin jos ne kaverit on kertoneet sulle kuinka tyttö oli ihan mukana jutussa,.. ja se siis olis ainoa tieto asiasta joka sulla on..  Kenen puolella olisit?

Ottaen huomioon, kuinka tapaus tuli ilmi, ja ottaen huomioon sen saamaan mediahuomion, en usko niin pientä tynnyriä olevankaan, jossa se olisi ainoa tieto kaverin tekemisistä.

Luuletko, että noi koululaiset seuraa mediaa kuten sinä/me/te?
Mediahuomiohan oli varsin vähäistä, paitsi muutamassa foorumissa...

[Joe]

Suotakoon ihmeessä sananvapaus mahdollisimman laajasti tämänkinkaltaisille ryhmille, tasapuolisesti ryhmän jäsenten mistään ominaisuudesta riippumatta. Ei positiivista syrjintääkään, kiitos. Ällös rääkkääkkään mielipiteen vapautta.

Tällöinhän paljastuu ja ilmenee yksilön tai ryhmän ominaislaatu ja mielipiteet. Näitä voidaan sitten tarkastella rauhallisesti yhteiskuntarauhan järkkymättä. Hyvin valmistellun lain avulla hallitaan tilanne.

Vihapuheiden kieltäminen vie ne maan alle ja johtaa nyrkkien puristeluun taskussa. Ei hyvä.

Totalitäärisessä valtiossa hallintoelimet toimivat ainoastaan todellista valtaa pitävän ryhmän lavasteina ja demokratia on vallanpitäjille pelkkä väline kansan hallitsemiseen.

[elven archer]

Luuletko, että noi koululaiset seuraa mediaa kuten sinä/me/te?
Mediahuomiohan oli varsin vähäistä, paitsi muutamassa foorumissa...

Luuletko, että seuraavat oman koulunsa tapahtumia ja puheita? Eikös se ollut koulun rehtori, joka teki lopulta siitä viranomaisasian? Kuinka laajasti luulisit oppilaiden siinä vaiheessa tietävän? Ja luulenpa, että kun kaveri on mediassa, niin siitä kyllä saadaan tieto ja ollaan kiinnostuneita.

[seuraa_tilannetta]

Luuletko, että noi koululaiset seuraa mediaa kuten sinä/me/te?
Mediahuomiohan oli varsin vähäistä, paitsi muutamassa foorumissa...

Luuletko, että seuraavat oman koulunsa tapahtumia ja puheita? Eikös se ollut koulun rehtori, joka teki lopulta siitä viranomaisasian? Kuinka laajasti luulisit oppilaiden siinä vaiheessa tietävän? Ja luulenpa, että kun kaveri on mediassa, niin siitä kyllä saadaan tieto ja ollaan kiinnostuneita.

Noh, voi olla että vasta muutama oli asiasta kuullut, kun se rehtorin korviin kantautui.
Saattaa olla, että rehtori teki ilmoituksen ja sekä rehtori että poliisi kehoitti asiasta tietäviä olemaan hiljaa.
Sitten juttu tuli mediaan paljon myöhemmin.

Mutta luettuani just juttua enemmän eräästä lähteestä, olen kanssasi samaa mieltä.

"Vastaajat olivat pitäneet huolen siitä, että asia oli tullut koulussa tietoon. Abdin kautta sana oli levinnyt. Asianomistajaa oli sanottu huoraksi. Asianomistaja oli jäänyt muun muassa koulun voimistelusta pois joidenkin tyttöjen "haukuttua" häntä. Asianomistajasta oli tullut kuin toinen persoona."

[nimetönkeskustelija]

Uskomatonta lässytystä tämä poliisin "oikominen". Puolustellaan ja oikeen tikulla kaivetaan perusteluita siihen, miksi raiskattua lasta saa nimitellä huoraksi, mikäli sattuu kuulumaan kunniakulttuuriin. Tämmöselle roskalle nollatoleranssin pitäisi olla itsestäänselvyys sivistysvaltiossa.