Lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula:Voiko poliisilla olla huivi?

[Jukka Wallin]

Musliminaispoliisi mallia britti

Osoitteesta: http://www.thelondondailynews.com/permit-officers-wear-hijabs-p-2365.html

Tiedä sitten tuleeko extrapenaltia jos painin aikana kohdehenkilö riistää kyseiseltä virkavallan edustajalta huivin päästä? Mutta itse näkisin (oma näkökulma tietenkin) moisen huivin vain haittana. Edellä mainittu vaikkapa huivin riisto, vaarana tarttua jonnekin ja ilmeisesti menee myös kaulan ympäri.

Taitavat arvon rouvat patsastella vain pysäköintialueilla tai leikkipaikoilla, tuskin sentään missään muualla vaarallisissa paikoissa.

[Fiftari]

Musliminaispoliisi mallia britti

Osoitteesta: http://www.thelondondailynews.com/permit-officers-wear-hijabs-p-2365.html

Tiedä sitten tuleeko extrapenaltia jos painin aikana kohdehenkilö riistää kyseiseltä virkavallan edustajalta huivin päästä? Mutta itse näkisin (oma näkökulma tietenkin) moisen huivin vain haittana. Edellä mainittu vaikkapa huivin riisto, vaarana tarttua jonnekin ja ilmeisesti menee myös kaulan ympäri.

Taitavat arvon rouvat patsastella vain pysäköintialueilla tai leikkipaikoilla, tuskin sentään missään muualla vaarallisissa paikoissa.

No niin en noista brittiversioista tiedä. Mutta Suomessa ei moiseen olisi oikein varaa. Jollei sitten laiteta toimistohommiin. Mutta kenttähommissa aika epäkäytännöllinen ehkä jopa vaarallinen.

[elven archer]

Musliminaispoliisi mallia britti

Osoitteesta: http://www.thelondondailynews.com/permit-officers-wear-hijabs-p-2365.html

Kokisin erittäin vaikeana kunnioittaa tuollaista poliisia, joka lähinnä näyttää uskonnolliselta poliisilta. Jos uskonto pitää sotkea noin viranomaistyöhön, niin se luo minun mieleeni epäilyksen henkilön kyvystä hoitaa asioita tavalla, jota viranomaiselta odotan. Tuo hijabhan on suora todiste henkilön uskonnollisen vakaumuksen syvyydestä. Jos uskonto on noin tärkeää ihmiselle viranhoidossakin, niin en minä pystyisi luottamaan, että henkilö pystyy sitten muutenkaan sulkemaan uskonnon pois virkaansa hoitaessaan, kun ei pystynyt jättämään sitä alunperin kotiinsa.

[AstaTTT]

Musliminaispoliisi mallia britti

Osoitteesta: http://www.thelondondailynews.com/permit-officers-wear-hijabs-p-2365.html

Kokisin erittäin vaikeana kunnioittaa tuollaista poliisia, joka lähinnä näyttää uskonnolliselta poliisilta.

Jos tuollainen poliisi lähestyisi minua, juoksisin täysillä karkuun - oli se laitonta tai ei.

[Fiftari]

Miten mahtaisi käydä jos partio menisi paikalle jossa on erittäin kuumana käyttäytyvä muslimi mies ja partiossa on musliminainen? Hoitaisiko työnsä vai odotellaanko toistakin partiota paikalle ettei partiokaverin tarvitse mennä yksin.

Kuten aiemminkin oli puhetta niin onko puolueeton? Jos uskonto sanelee käyttäytymisnormit niin pystyykö hoitamaan virkaansa?

Taitaisivat istua Suomessa lähinnä pöydän takana nämä.

[Lahti-Saloranta]

Mihin se tasa-arvo unohtui. Jos kerran naispoliisi voisi häyttää huivia niin miksi sitten miespoliisille ei annettaisi lupaa käyttää turbaania. Seksuaalisia vähemmistöjä unohtamatta homopoliisin pitäisi antaa pukeutua lyhytlahkeisiin nahkahousuihin ja tansujen korkokenkiin.
Gebardin nahasta tehty suikka kyllä korostaisi parhaiten poliisin arvovaltaa. Mamukin tunnistaisi heti että nyt on iso viskaali paikalla.

[Koskela Suomesta]

Mihin se tasa-arvo unohtui. Jos kerran naispoliisi voisi häyttää huivia niin miksi sitten miespoliisille ei annettaisi lupaa käyttää turbaania. Seksuaalisia vähemmistöjä unohtamatta homopoliisin pitäisi antaa pukeutua lyhytlahkeisiin nahkahousuihin ja tansujen korkokenkiin.
Gebardin nahasta tehty suikka kyllä korostaisi parhaiten poliisin arvovaltaa. Mamukin tunnistaisi heti että nyt on iso viskaali paikalla.

Vanhasuomalaisena muinaisuskon kannattajana minulla saa siis olla väinämöisenlakki päässäni univormun kanssa?

[jmm]

Mihin se tasa-arvo unohtui. Jos kerran naispoliisi voisi häyttää huivia niin miksi sitten miespoliisille ei annettaisi lupaa käyttää turbaania. Seksuaalisia vähemmistöjä unohtamatta homopoliisin pitäisi antaa pukeutua lyhytlahkeisiin nahkahousuihin ja tansujen korkokenkiin.
Gebardin nahasta tehty suikka kyllä korostaisi parhaiten poliisin arvovaltaa. Mamukin tunnistaisi heti että nyt on iso viskaali paikalla.

Vanhasuomalaisena muinaisuskon kannattajana minulla saa siis olla väinämöisenlakki päässäni univormun kanssa?

Sallitaankohan jainisti ja wicca-poliiseille naturististinen pukeutuminen uskonnollisista syistä.  Siis toisinsanoen nudismi, alastomuus.

http://en.wikipedia.org/wiki/Skyclad_(Neopaganism)

[akez]

Entäs sikhit? Heillä on uskonnollinen velvoite kanniskella miekkaa aina mukanaan.

"The kirpan is a ceremonial sword or dagger carried by orthodox Sikhs. It is a religious commandment given by Guru Gobind Singh (the tenth Guru of Sikhism) at the Baisakhi Amrit Sanchar (a holy religious ceremony that formally baptizes a Sikh) in CE 1699, all baptised Sikhs (Khalsa) must wear a kirpan at all times." (Wikipedia: Kirpan)

"Belgium: On October 12, 2009 the Antwerp Court declared carrying a kirpan a religious symbol, overturning a € 550 fine from a lower court for "carrying a freely obtainable weapon without any legal reason"." (sama lähde kuin ed.)

Sikhejä ei saa sortaa! Tasa-arvoa ei saa polkea. Näppäräkin tuollainen miekka olisi poliisin leikkiessä "kissaa ja hiirtä" konnien kanssa. Näytösvideo tässä.

Lisää kun saadaan monikulttuuria, niin alkavat poliisivoimatkin säteillä etnistä värikkyyttä, kyllä sitten konnat kalpenevat ja kansalaiset juoksevat pakoon.

[Arvoton]

 Jutun lopussa sentään kerrottiin keskustelutilaisuudessa esillä olleesta seikasta, että liian tiukat uskonnolliset normit ja uskonnollisen ryhmän sulkeutuneisuus estävät kotoutumista.

Mutta onko muslimihoitsuilla sairaaloissa huivit?

[Mangustin]

"The kirpan is a ceremonial sword or dagger carried by orthodox Sikhs. It is a religious commandment given by Guru Gobind Singh (the tenth Guru of Sikhism) at the Baisakhi Amrit Sanchar (a holy religious ceremony that formally baptizes a Sikh) in CE 1699, all baptised Sikhs (Khalsa) must wear a kirpan at all times." (Wikipedia: Kirpan)

Sikhien uskonnollinen velvoite on kieltäytyä joutumasta rauhanuskonnon kansanmurhaamaksi, siksi tuli toi itsepuolustuskäsky. Oikein kunnioitettava ja suoraselkäinen asenne heillä 

Sikhit on Britannian toiseksi varakkain ryhmä ja kivasti yliedustettuna kaikessa hyvässä ja rakentavassa. Intiassa ja muualla maailmassa sama juttu. Sanomattakin selvää että kyseessä on ihan halattavan mainio toiseus jota toivoisin lisää Suomeen   
Sotilas & suojeluala on olleet perinteisiä sikhiammatteja jo siirtomaa-ajalla, joten ketjun aloitukseen aasinsiltana luulen että niistä tulisi hyviä poliiseja tännekin.

[Mangustin]

Ihan reaalitodellisuudessa - mitä muita vähemmistöryhmiä on, joilla voisi olla vaatimuksia suostua heidän omiin pukeutumistapoihinsa?

Kristityilla ainakin voisi olla tarve kantaa ristiä kaulassaan. Onko se sallittua? Entäs ortodoksijuutalaisen parta? Kysyn, koska en tiedä.

Ortodoksit myös peittävät päänsä, naiset myös hiuksensa. Housuihin pukeutuminen voisi olla ongelma koska nainen ei saa pukeutua miesten vaatteisiin ja toistepäin. Periaatteessa toi naimisissa olevien naisten hiustenpeittokäsky on Raamatusta niin tiukimmat kristityt (ks. Pohjois-Pohjanmaa) noudattaa sitä myös, ja pitkät hameet on niilläkin. Näillä ei varmaan ole mitään käytännön väliä koska a) tällaiset naiset on kotona, keittiössä, maha pystyssä ja lapset helmoissa eikä missään poliisivoimissa b)vanhainkodissa. Israelissa ortodoksitytöille on univormut mallia pitkä hame + hihat, mutta ne on toimistopuolella intissä ja poliisissa. Suomessakin univormuvaihtoehtona on (toimisto)poliiseilla polvet peittävä hame, niin teoriassa ei pitäisi olla ongelmia ellei niitä väkisin tehdä.

Ihan hillitön ja painava rastapehko voisi ehkä haitata työtä mutta ei kai poliisi-amkkiin ole tulossa joukkoryntäystä Jamaikalta...? 

[Nuivanlinna]

Ihan reaalitodellisuudessa - mitä muita vähemmistöryhmiä on, joilla voisi olla vaatimuksia suostua heidän omiin pukeutumistapoihinsa?

Kristityilla ainakin voisi olla tarve kantaa ristiä kaulassaan. Onko se sallittua? Entäs ortodoksijuutalaisen parta? Kysyn, koska en tiedä.

Britanniassa oli muistaakseni tapaus missä sikhi-poliisi koki syrjintää kun ei voinut mellakkavarustuksessa käyttää turbaania ja taaskin muistelen, että sikhi-poliiseille suunniteltiin turbaanin mahdollistava kypärä.
Tuli vain mieleen millaisia ovat Intian ilmavoimien sikhi-hävittäjät jos joka homma pitää tehdä turbaani päässä.

[Emo]

Periaatteessa toi naimisissa olevien naisten hiustenpeittokäsky on Raamatusta niin tiukimmat kristityt (ks. Pohjois-Pohjanmaa) noudattaa sitä myös, ja pitkät hameet on niilläkin. Näillä ei varmaan ole mitään käytännön väliä koska a) tällaiset naiset on kotona, keittiössä, maha pystyssä ja lapset helmoissa eikä missään poliisivoimissa b)vanhainkodissa.

Mihin uskonnolliseen ryhmään viittaat?

Ilmeisesti hän kuvittelee viittaavansa vanhoillislestoihin, mutta ei niillä huiveja ja pitkiä hameita ole.

[Vk]

Aulan mukaan poliisiin on jo kaivattukin vähemmistöläisiä, tosin kertomatta jää, kuka kaipaa. Eivät poliisit, eikä liene veronmaksajien enemmistökään. Poliisin kanta-asiakkaat eivät taatusti. Tosin tunnen yhden tummaihoisen suomalaispoliisin, ja pidän häntä hienona miehenä ja pätevänä poliisina, mutta en minä kaipaa poliiseiksi sen enempää mustia kuin valkoisiakaan pigmenttinsä puolesta, vaan hyviä poliiseja. Reaalitodellisuutta on taas se, että vähemmistön edustajan toimiminen järjestyspoliisissa olisi Suomessa aika hankalaa, eikä näkyviin vähemmistöihin kuuluvia taida meillä haalarihommissa (enää) ollakaan.

Mutta jos Suomessa mennään siihen, että suomenruotsalaisten lisäksi muitakin vähemmistöjä ruvetaan päästämään alennetuilla pisteillä poliisikouluun, en minä ainakaan kehtaa siniseen haalariin pukeutua, vaan edessä on opiskelu ja uusi ura... "Kyllä jossain on oltava raja, ja se on tässä".

[AstaTTT]

Periaatteessa toi naimisissa olevien naisten hiustenpeittokäsky on Raamatusta niin tiukimmat kristityt (ks. Pohjois-Pohjanmaa) noudattaa sitä myös, ja pitkät hameet on niilläkin. Näillä ei varmaan ole mitään käytännön väliä koska a) tällaiset naiset on kotona, keittiössä, maha pystyssä ja lapset helmoissa eikä missään poliisivoimissa b)vanhainkodissa.

Mihin uskonnolliseen ryhmään viittaat?

Ilmeisesti hän kuvittelee viittaavansa vanhoillislestoihin, mutta ei niillä huiveja ja pitkiä hameita ole.

No ei. Minä asun vanhoillislestadiolaisella alueella ja muodikkaampia nuo lestadiolaiset ovat kuin minä! 

[l'uomo normale]

Entäs haittaavatko pukeutumisvaatimukset kotoisen romanivähemmistömme mahdollisuuksia pyrkiä poliisin uralle. Jos joskus minua vaaditaan pukeutumaan mihin tahansa työasuun, niin ilmoitan että eettis-siveelliset periaatteeni edellyttävät  minun käyttävän pitkähihaista kauluspaitaa ylin nappi kiinni, kragan kera.

[Vk]

Entäs haittaavatko pukeutumisvaatimukset kotoisen romanivähemmistömme mahdollisuuksia pyrkiä poliisin uralle. Jos joskus minua vaaditaan pukeutumaan mihin tahansa työasuun, niin ilmoitan että eettis-siveelliset periaatteeni edellyttävät  minun käyttävän pitkähihaista kauluspaitaa ylin nappi kiinni, kragan kera.

Virka-asuun ei saisi lisätä mitään, mutta ainakin ristikoruja näkyy joskus. Itse en pastamiehenä tietysti tätäkään hyväksy. Rikospoliisin vaatteilla ei muuten ole niin väliä, kunhan ovat jotenkuten siistit. Nuoremmat jannut viihtyvä usein huppareissa ja reisitaskuhousuissa, joten miksei vanhempi rikoskonstaapeli Hilja, Rauha tai Mirikli voisi käyttää tunnetusti hintavaa perinneasuaan.

[Koskela Suomesta]

Entäs sikhit? Heillä on uskonnollinen velvoite kanniskella miekkaa aina mukanaan.

"The kirpan is a ceremonial sword or dagger carried by orthodox Sikhs. It is a religious commandment given by Guru Gobind Singh (the tenth Guru of Sikhism) at the Baisakhi Amrit Sanchar (a holy religious ceremony that formally baptizes a Sikh) in CE 1699, all baptised Sikhs (Khalsa) must wear a kirpan at all times." (Wikipedia: Kirpan)

"Belgium: On October 12, 2009 the Antwerp Court declared carrying a kirpan a religious symbol, overturning a € 550 fine from a lower court for "carrying a freely obtainable weapon without any legal reason"." (sama lähde kuin ed.)

Sikhejä ei saa sortaa! Tasa-arvoa ei saa polkea. Näppäräkin tuollainen miekka olisi poliisin leikkiessä "kissaa ja hiirtä" konnien kanssa. Näytösvideo tässä.

Lisää kun saadaan monikulttuuria, niin alkavat poliisivoimatkin säteillä etnistä värikkyyttä, kyllä sitten konnat kalpenevat ja kansalaiset juoksevat pakoon.

Vanhasuomalaisena minullakin pitää olla aina mukana puukko, miekka sekä karhukeihäs.

[Punaniska]

Aula on entinen kepun kansanedustaja. Eiköhän se jo kerro tarpeeksi.

Wiki:

Ennen vuotta 1991 Aula oli toiminut tutkijana Helsingissä, ja jätettyään eduskunnan hän muutti Keski-Suomeen Viitasaarelle. 2003 Aula ehti olla jonkin aikaa pääministerin avustajana, mutta sai sitten kaksoset. Syksyllä 2005 hänet nimitettiin Jyväskylään perustettuun lapsiasiainvaltuutetun virkaan.

Yleensä tuollaiset virat ovat Helsingissä, mutta jos "kepulainen ei tule viran luo, niin virka tulee kepulaisen luo"

Söpösöpöpusipusi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maria_Kaisa_Aula

[Eve]

Mutta onko muslimihoitsuilla sairaaloissa huivit?

Onpa hyvinkin. Pikaisella googletuksella löytyy seuraavaa:

http://www.telegraph.co.uk/health/9162051/Woman-died-after-Muslim-nurse-refused-to-help-as-he-was-praying.html

Woman died after Muslim nurse refused to help as he was praying. An elderly woman was left on the floor at a care home for up to ten minutes because a nurse was praying, an inquest heard.

http://www.faithfreedom.org/features/news/uk-muslim-doctors-and-nurses-are-exempted-from-dress-code/

The department of Health (DOH) has exempted female Muslim Doctors and Nurses from NHS dress code due to religious reason.  The exception further includes Sikhs who wear jewelry as a part of their religious practices.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1265136/NHS-relax-superbug-safeguards-Muslim-staff--just-days-Christian-nurse-banned-wearing-crucifix-health-safety-reasons.html

Muslim nurses CAN cover up... but Christian colleagues can't wear crucifixes

http://frontpagemag.com/2010/04/19/islamocare-2/

The UK Department of Health recently announced that it would loosen hygiene rules for Muslim and Sikh doctors and nurses. From now on, Muslim female staff will not need to wash their hands before procedures as it compromises their modesty.

(http://3.bp.blogspot.com/_TqtGNnzte6o/S9MIM0cqBII/AAAAAAAAC78/4wobeVzetDM/s1600/hospw1.jpg)

Saisikohan halutessaan kieltäytyä moisen vakaumuksen omaavan hoitajan huolenpidosta, ilman että äbäläwäbälä...?

[Farrow]

Mutta onko muslimihoitsuilla sairaaloissa huivit?

Onpa hyvinkin. Pikaisella googletuksella löytyy seuraavaa:

Kyllä ainakin Helsingissä (osalla siis on, osalla ei).

[Smiley]

From now on, Muslim female staff will not need to wash their hands before procedures as it compromises their modesty.

Sanokaa rasistiksi mutta en antaisi kenenkään tehdä mitään leikkauksia/toimenpiteitä jos kerran ei ole pakollista käpäliä pestä.

[Sarastus]

Kuten tuolla kommenteissa joku jo asian ilmaisi - jos poliisille sallitaan huivi, niin silloin on sallittava pastasiiviläkin.

Tämä argumentti on hyvä muistaa aina, kun huivia vaaditaan milloin minnekin.

"Uniformun kanssa ei siviilivarusteita" on kaikille kohdennettu tasapuolinen ja tasa-arvoinen sääntö. Lapsiasiavaltuutettumme vaatii varmaankin ihan huomaamattaan epätasa-arvoa.


(Enkä edes lähde pohdiskelemaan sitä, kuinka oksettavaa on Maria Kaisa Aulan taistelu uskontojen reviirin merkkauksen puolesta..)

[normi]

Mitä tämä asia muuten lapsiasiavaltuutetulle kuuluu?

Kyllä huivien käyttö tulee ilmeisesti kieltää lailla, koska se aiheuttaa näin valtaisia ongelmia.

[JJohannes]

Tyypillistä islamin nuoleskelua taas. Sitä paitsi tässä on paha asiavirhe, takuulla tarkoituksellinen.

Katolisten ja ortodoksisten seurakuntien sekä islamilaisen ja juutalaisen yhteisön jäsenistä valtaosa on maahanmuuttajia.

Aulakin sortuu ylimielisyydessään ja islamin nuoleskelussaan rinnastamaan Karjalan evakot maahanmuuttajiin. Tunnettu tosiasia on, että Suomen ortodokseista valtaosa on Karjalan evakkoja tai heidän perillisiään, syntyperäisiä Suomen kansalaisia - ei maahanmuuttajia. Häpeä, Aula!

Puhumattakaan siitä, että juutalaisia maahanmuuttajia ei Suomessa nykyään liene kourallista enempää. Tietysti juutalaiset ovat olleet maahanmuuttajia joskus 1800-luvulla mutta niin on jokainen muukin suomalainen joka tapauksessa ollut joskus aikoinaan. Katolisista en osaa sanoa, mutta uskon senkin seurakunnan koostuvan pääosin suomalaisista käännynnäisistä ja pidempään maassa oleskelleista keski- ja etelä-eurooppalaistaustaisista henkilöistä.

Ortodokseja on tietysti tullut viime vuosikymmeninä Itä-Euroopasta mutta venäläiset ainakin kuuluvat lähinnä Pokrovan seurakuntaan eivätkä Suomen ortodoksiseen kirkkoon, jonka jäsenistöstä varmaan 95% puhuu äidinkielenään suomea. Kreikkalaisia on toki joukossa muutamia ja jopa pari etiopialaista.

En täten usko, että näiden uskontojen edustajilla on juuri kosketusta "kotoutumisen haasteisiin". Olen myös käsittänyt, että em. yhteisöjen maahanmuuttajajäsenillä ja tataarimuslimien yhteisöllä ei ole koskaan historiassakaan ollut kauheasti haastetta kotoutua. Mainittakoon vielä, että eräs isovanhemmistani oli venäläinen ja kuuluin (vaikka kyseinen isovanhempi ei ortodoksi ollutkaan) lapsena ortodoksiseen kirkkoon. En ole kuitenkaan kokenut kotoutumista haasteelliseksi.

[nuiv-or]

Ihan reaalitodellisuudessa - mitä muita vähemmistöryhmiä on, joilla voisi olla vaatimuksia suostua heidän omiin pukeutumistapoihinsa?

Kristityilla ainakin voisi olla tarve kantaa ristiä kaulassaan. Onko se sallittua? Entäs ortodoksijuutalaisen parta? Kysyn, koska en tiedä.

Britanniassa oli muistaakseni tapaus missä sikhi-poliisi koki syrjintää kun ei voinut mellakkavarustuksessa käyttää turbaania

Jo Enoch Powellin aikaan oli sikh-kausteja, kun eivät saaneet ajella busseja turbaanit päässä. Eikö nykyään brittipoliisit saa pukeutua kuten huvittaa.

Maria Kaisa Aulalle lyhyt vastaus: ei voi olla. Ei tarvitse huivia, mitä se hyvejää. Miksi pitäisi olla. Haalarit rikkaus & voimavara.

[nuiseva]

Huivipäisiä poliiseja?

(http://www.bbc.co.uk/urdu/specials/images/116_swat_militant_sq/2112142_03.jpg)

[AstaTTT]

^ Tasa-arvon nimissä miehille kans. Fobban mielipidettä asiaan kaipaan myös. 

Siis jos huivit tulee, niin ehdottomasti vain ja ainoastaan miespoliiseille. Päällystölle minihameet. Nettipoliiseille siveysvyö.

Demaripoliiseille verkkosukkahousut. 

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/jutta1_uu.jpg)

[PaulR]

Säärimiehenä tarjous tulla väsäämään mun lihapullat on edelleen voimassa, jos politikointi alkaa kyllästyttää.