2012-03-30 TS: Päivi Räsänen haluaa kieltää jengiliivit lailla

[Smiley]

Jos joku vaatetus pitäisi kieltää niin eiköhän kielletä hupparit ja polvissa roikkuvat housut?
Niin ja tuulipuvut.

Eih mun vaatteet! 
Pitäkööt liivinsä, siitä ole mitään haittaa kenellekkään jos joku haluaa nahkalärpäke päällään katuja kävellä.

[dothefake]

Tuossa oikeusasiamiehen kanta:

http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=721

[Ari-Lee]

Mitä tautia ministeri sairastaa? Tuollaiset ulostulot eivät kuulosta terveen ihmisen ajatuksilta. Ensin rupikonna suusta koskien ulkomaiden järjestäytynyttä rikollisuutta Suomessa kerjäämis/rahankeräyskeskustelun yhteydessä ja sitten vielä tämäkin.
Sisäministerille: 

[Ari-Lee]

Entä jos rikolliset siirtyvät käyttäämään tunnuksenaan sulkapäähinettä, kielletäänkö silloin sulkapäähineet?

Voisinkin alkaa valmistamaan sulkapäähineitä, kunhan vielä hankkimatta olevat kanani saavat ensimmäisen sulkasadon valmiiksi.

Pitäisi olla myös nahkaläpät häpyjen eteen. Siihen läppään se jengitunnus kivasti niin. Aseistustakaan ei ole vielä kielletty: Jouset ja kirveet.

[Emo]

Entä jos rikolliset siirtyvät käyttäämään tunnuksenaan sulkapäähinettä, kielletäänkö silloin sulkapäähineet?

Voisinkin alkaa valmistamaan sulkapäähineitä, kunhan vielä hankkimatta olevat kanani saavat ensimmäisen sulkasadon valmiiksi.

Se on ihan sen ajan murhe. Nyt kuitenkin ensimmäisenä kiellämme jengiliivit.

Ei ole ihme, että länsimaista ihmistä kaikki kusettavat. Jos se ei muuta syytä keksi miksi mitään ei voi, saa tai kannata kieltää, niin sitten tämäntyyppistä mussutusta kuitenkin. Siksipä täällä romanikerjäläisetkin paskovat satamat täyteen ja ryöstävät vanhukset, koska mitä me voisimme tehdä?  No helvetti, alistutaan kaikkeen. Ei kielletä mitään, antaa katukuvan olla täynnä burkhia, jengiliivejä ja natsiunivormuja. Ihan mitä tahansa, ettei kukaan vaan saa ideaa pukea päähänsä sulkapäähinettä. Sallitaan ja suvaitaan, ja leikitään muutoin olevamme jonkinsortin monikulttuurisuuskriitikoita.

[Emo]

Mitä tautia ministeri sairastaa? Tuollaiset ulostulot eivät kuulosta terveen ihmisen ajatuksilta. Ensin rupikonna suusta koskien ulkomaiden järjestäytynyttä rikollisuutta Suomessa kerjäämis/rahankeräyskeskustelun yhteydessä ja sitten vielä tämäkin.
Sisäministerille: 

Miksi väkivaltaista ideologiaa, islamia, ilmentävät burkhat sitten pitäisi kieltää, mikäli väkivaltaisten rikollisjengien uskonnollinen vaatetus saa luvan olla rauhassa kielloilta?

[elukka]

Itse asiassa olisi helpompaa säätää yleisellä paikalla alastomana liikkuminen ... pakolliseksi.

Tuo saisi olla pakollista ainoastaan ihannevartaloisilla nuorilla naisilla. Rumilla ei....

[Ari-Lee]

Mitä tautia ministeri sairastaa? Tuollaiset ulostulot eivät kuulosta terveen ihmisen ajatuksilta. Ensin rupikonna suusta koskien ulkomaiden järjestäytynyttä rikollisuutta Suomessa kerjäämis/rahankeräyskeskustelun yhteydessä ja sitten vielä tämäkin.
Sisäministerille: 

Miksi väkivaltaista ideologiaa, islamia, ilmentävät burkhat sitten pitäisi kieltää, mikäli väkivaltaisten rikollisjengien uskonnollinen vaatetus saa luvan olla rauhassa kielloilta?

Olenko ollut kannattamassa kenenkään ryysyjen kieltoa olenko? Jos niqabi naamioi ettei ihmistä voida tunnistaa niin sitten se on jo kiellettyjen listalla.

[dothefake]

Entä turistit. Jos joku amerikkalainen tulee jengiliivissä, niin sanommeko epäkohteliaasti: Sä et tule tänne liiveissäsi ja jengiaikeissa.

No, tokihan rikollisongelma poistuu, kun liivit kielletään. Poliisien työ siinä kuitenkin vaikeutuu, kun he eivät hoksaa, ketkä ovat rikollisia. Eikun, ainiin, niitähän ei enää liivikiellon jälkeen olekaan.

Liivipakko joillekin naisille voisi kyllä olla paikallaan.

[Emo]

Mitä tautia ministeri sairastaa? Tuollaiset ulostulot eivät kuulosta terveen ihmisen ajatuksilta. Ensin rupikonna suusta koskien ulkomaiden järjestäytynyttä rikollisuutta Suomessa kerjäämis/rahankeräyskeskustelun yhteydessä ja sitten vielä tämäkin.
Sisäministerille: 

Miksi väkivaltaista ideologiaa, islamia, ilmentävät burkhat sitten pitäisi kieltää, mikäli väkivaltaisten rikollisjengien uskonnollinen vaatetus saa luvan olla rauhassa kielloilta?

Olenko ollut kannattamassa kenenkään ryysyjen kieltoa olenko? Jos niqabi naamioi ettei ihmistä voida tunnistaa niin sitten se on jo kiellettyjen listalla.

Kiinnostaa tämä yleisesti, ei niinkään sinun yksittäinen mielipiteesi. Eikä sitä naaman peittävää täyskaapuakaan voida kieltää, se on nimittäin allah joka on muuli eikä lainsäätäjä.

[Soromnoo]

Ei ole ihme, että länsimaista ihmistä kaikki kusettavat. Jos se ei muuta syytä keksi miksi mitään ei voi, saa tai kannata kieltää, niin sitten tämäntyyppistä mussutusta kuitenkin. Siksipä täällä romanikerjäläisetkin paskovat satamat täyteen ja ryöstävät vanhukset, koska mitä me voisimme tehdä?  No helvetti, alistutaan kaikkeen. Ei kielletä mitään, antaa katukuvan olla täynnä burkhia, jengiliivejä ja natsiunivormuja. Ihan mitä tahansa, ettei kukaan vaan saa ideaa pukea päähänsä sulkapäähinettä. Sallitaan ja suvaitaan, ja leikitään muutoin olevamme jonkinsortin monikulttuurisuuskriitikoita.

Se että ei puututa ihmisten pukeutumiseen ei liene alistumista? Samoin yksilön- ja ilmaisunvapauden rinnastaminen ryöstöihin ja muuhun rikollisuuteen on aika absurdia, ei näillä asioilla ole tekemistä keskenään.

Yksilönvapauksien kunnioittamisen ansiosta länsimaat ovat mitä ovat, viime aikoina voimakkaasti nousussa oleva rikollisten hyysäys ja kultturirelativismi eivät tähän liity.

[Emo]

Entä turistit. Jos joku amerikkalainen tulee jengiliivissä, niin sanommeko epäkohteliaasti: Sä et tule tänne liiveissäsi ja jengiaikeissa.

No, tokihan rikollisongelma poistuu, kun liivit kielletään. Poliisien työ siinä kuitenkin vaikeutuu, kun he eivät hoksaa, ketkä ovat rikollisia. Eikun, ainiin, niitähän ei enää liivikiellon jälkeen olekaan.

Liivipakko joillekin naisille voisi kyllä olla paikallaan.

No ei hemmetissä mennä mitään ulkomaalaisilta kieltämään, HULLUKO OLET!?

Poliisien kanssa yhteistyötä tehdenkö nuo rikollisjengit avuliaina niitä liivejä pitivätkin?     

Jokaisen yli kolmikymppisen miehen kannattaa vaan pitää huoli omista apeana roikkuvistaan, ja jättää joidenkin naisten paikallaan olemiset tai olemattomuudet huolehtimatta 

[Fidel Von Infidel]

Koskisikohan kielto myös ns. rässiliiviä, jonka avulla voi tunnistaa samaan jengiin kuuluvat metalliveljet- ja siskot? 

(http://i220.photobucket.com/albums/dd19/TyskiDaro/ThrashMetalJacket.jpg)

[Emo]

^ No onko tuokin rikollisjengiliivi? Ne kai vain kiellettäisiin eikä jokaista mahdollista farkku- tai nahkaliiviä.

[Ari-Lee]

Mitä tautia ministeri sairastaa? Tuollaiset ulostulot eivät kuulosta terveen ihmisen ajatuksilta. Ensin rupikonna suusta koskien ulkomaiden järjestäytynyttä rikollisuutta Suomessa kerjäämis/rahankeräyskeskustelun yhteydessä ja sitten vielä tämäkin.
Sisäministerille: 

Miksi väkivaltaista ideologiaa, islamia, ilmentävät burkhat sitten pitäisi kieltää, mikäli väkivaltaisten rikollisjengien uskonnollinen vaatetus saa luvan olla rauhassa kielloilta?

Olenko ollut kannattamassa kenenkään ryysyjen kieltoa olenko? Jos niqabi naamioi ettei ihmistä voida tunnistaa niin sitten se on jo kiellettyjen listalla.

Kiinnostaa tämä yleisesti, ei niinkään sinun yksittäinen mielipiteesi. Eikä sitä naaman peittävää täyskaapuakaan voida kieltää, se on nimittäin allah joka on muuli eikä lainsäätäjä.

Niin, tuli huti. Pyydän anteeksi mitä nöyrimmin.

Niqabiahan ei ole kielletty uskonnollisuuden tunnuksena. Mutta kaikilta muilta se on kielletty julkisella paikalla kuten kaikki muutkin naamiot poislukien tietenkin naamiaiset ja jotkin yleiset hulluuden päivät kuten vappu ja penkkarit.
Toisaalta niqabi päällä ei voi nostaa rahaa pankin tiskiltä. En ole kokeillut mutta uskon kasvotunnistuksen olevan edelleen voimassa.

Mutta nythän ei ollut kyse tunnistautumisen estävistä ryysyistä vaan päinvastoin - jengiliivien ja tunnuksien käyttäjät haluavat olla tunnettuja syystä jos toisesta. Pitäköön liivinsä.

[elven archer]

Hämmästyin, kun katsoin Uuden Suomen kyselyä aiheesta: 50/50. Ihmiset puhuivat sirpeistä ja vasaroista ja muista symboleista iloisesti unohtaen, että useimpia symboleita voi käyttää monessa tarkoituksessa. Che-paitakin voi olla väkivaltaisen vasemmistoanarkistin tai rauhaa rakastavan hipsterin päällä. Tiettyjen jengien liivit sen sijaan viestittävät aina henkilön kuulumisesta rikollisjärjestöön ja se on myös kyseisten tunnusten ainoa käyttötarkoitus.

Kenelläkään tässä maassa ei ole epäilystä, mistä prosenttijengeissä on kyse. Siihen nähden ihmetyttää suuresti se haluttomuus puuttua asiaan.

[Emo]

^ ^ Minä pyydän myös kaikilta anteeksi niin nöyrästi kuin kykenen. Tämä Homma on vain vähän liian suvaitseva ja moku paikka minulle, ei tässä muuta hätää. Joskus meinaa keittää yli. Anteeksi vielä kerran. Pitäkööt liivinsä. Ihan sama.

[dothefake]

Emo: Poliisien kanssa yhteistyötä tehdenkö nuo rikollisjengit avuliaina niitä liivejä pitivätkin?


Tietenkin, hehän tekevät tiivistä yhteistyötä ja työn helpottamiseksi molemmat pitävät tunnistamista helpottavia uniformuja. Joskus kummallakin puolella tehdään peliä jännemmäksi ja liikutaan kaupungissa kuin kuka tahansa mustanaamio.

[elven archer]

Jos joku vaatetus pitäisi kieltää niin eiköhän kielletä hupparit ja polvissa roikkuvat housut?
Niin ja tuulipuvut.

Tämä on hieno esimerkki älyllisestä epärehellisyydestä, jota sitten esitellään kaltevan pinnan ajattelulla. Kyllä sinäkin varmasti tiedät, ettei tuossa ole tarkoituksena puuttua mihinkään vaatetuksiin, vaan ihmisiä pelottaviin ja pelottelussa käytettäviin tunnuksiin, jotka ilmaisevat rikollisjärjestöön kuulumista. Kukaan ei vedä noita tunnuksia päälleen, jos ei kuulu rikollisjärjestöön ja ole suorittanut heidän järjestönsä liittymisriittejä. Miksikö? Kukaan ei uskalla, joka varmasti on paras todistus siitä, mistä jokainen tietää näissä järjestöissä olevan kyse. Hupparit ja hopparit eivät asiaan kuulu mitenkään, kuten hyvin tiedät.

[Lasse]

Tällaisten paitojen pitäminen olisi kriminalisoitava, onhan siinä Hitler:

(http://horatio.naurunappula.com/screen/ea/e2/eae2acfafd6fc8aa/0/295788.jpg)

[elven archer]

Tällaisten paitojen pitäminen olisi kriminalisoitava, onhan siinä Hitler:

Olkiukko. Tarkoittaako Hitlerin kuvan pitäminen yllään, että ihminen kuuluu rikollisjärjestöön ja on siihen kuuluakseen suorittanut jäseniltä vaadittavat initiaatioriitit? 

Miksi ihmiset haluavat tarkoituksella sotkea päivänselvää asiaa?

[EwithAllinPoe]

Ou, ja sitten on vielä valkoiset lääkärintakit. Sellaisen kun pukee ylleen on lääkäri. Ja onhan sitä poliisin univormussakin kaikenlaista tehty.

[Ari-Lee]

Lasse, minulla oli eräs työkaveri joka piti Adolfin naamalla kuvitettua paitaa töissä muutaman kerran. Työpaikka oli etninen nettikahvila. Hän ei saanut palautetta keneltäkään, ei edes työnantajalta. Kenties koska hän ei ideologialtaan ole muuta kuin vapaa-ajattelija ja kenties siksi ettei asiakkaaksemme tuolloin ilmaantunut yhtään juutalaista. Toisaalta hän piti myös neuvostoliiton jääkiekon maajoukkueen pelipaitaa. Ei siinä mitään jos itse tykkää. Paita kuin paita, kuten meilläpäin sanotaan. Ei tarvitse paidatta kulkea.

[Emo]

Lasse, minulla oli eräs työkaveri joka piti Adolfin naamalla kuvitettua paitaa töissä muutaman kerran. Työpaikka oli etninen nettikahvila. Hän ei saanut palautetta keneltäkään, ei edes työnantajalta. Kenties koska hän ei ideologialtaan ole muuta kuin vapaa-ajattelija ja kenties siksi ettei asiakkaaksemme tuolloin ilmaantunut yhtään juutalaista. Toisaalta hän piti myös neuvostoliiton jääkiekon maajoukkueen pelipaitaa. Ei siinä mitään jos itse tykkää. Paita kuin paita, kuten meilläpäin sanotaan. Ei tarvitse paidatta kulkea.

Pistetäänpä kaikki päälle enskesänä T-paidat, joiden rintamuksessa komeilee maailman kuuluisin pedofiili pommi turbaanissa. Varmasti tulee palautetta.

[dothefake]

Siihen vielä teksti, että Hommaforum-paitani on pesussa.

[EwithAllinPoe]

Tai sellaiset hamppuvaatteet 

Suojaavat meitä säteiltä. 

[Vörå]

Ongelma tuskin on siinä, että kieltoa vastustavat pitävät jengiliivejä ihquina ja joviaaleina ilmiönä, tuskinpa juuri kukaan niin tekee. Lakitekstin kirjoittaminen niin että se on sekä loogista että mahdollista järkevästi valvoa ja sanktioida on kuitenkin vaativa tehtävä, ja tuntuu melkeinpä mahdotonta estää jonkinlaisten uhkaavien jengitunnusten kantaminen ilman että lakitekstistä tulee absurdi ja lain tasapuolisesta valvonnasta mahdoton tehtävä. Ehdotuksen pahin vika on siis epäkäytännöllisyys yhdistyneenä melkoisen pitkälle menevään ajatukseen viranomaisten säätelyvallasta.

[Lasse]

Miksi ihmiset haluavat tarkoituksella sotkea päivänselvää asiaa?

Oma syyni on henkilökohtaisen elämänhallinnan hetkellinen Hakkaroituminen viime yönä, pahoittelen tapahtunutta.
Eihän kontribuutioni ollut edes olkiukko, vaan väsynyttä paskan jauhantaa.
Perverssisti pidin sitä ns. hauskana.

Itse asiaan: En pidä liivejä ihquina, rikollisjärjestöt murskataan laittamalla rikolliset linnaan tarpeeksi pitkäksi aikaa.
Tämä ei jostain syystä sovi suomalaiseen nykymeininkiin, niin jutskataan sitten liiveistä....

Olen valmis kieltämään liivit heti, ja sata muutakin asiaa.

[Emo]

Siihen vielä teksti, että Hommaforum-paitani on pesussa.

Tämä on hyvä!       Taas marakassiaivoni nyrjähtivät kun tuon hauskuuden tuosta tajusin! 

[elven archer]

Ongelma tuskin on siinä, että kieltoa vastustavat pitävät jengiliivejä ihquina ja joviaaleina ilmiönä, tuskinpa juuri kukaan niin tekee.

Valitettavasti olen eri mieltä.

Lakitekstin kirjoittaminen niin että se on sekä loogista että mahdollista järkevästi valvoa ja sanktioida on kuitenkin vaativa tehtävä, ja tuntuu melkeinpä mahdotonta estää jonkinlaisten uhkaavien jengitunnusten kantaminen ilman että lakitekstistä tulee absurdi ja lain tasapuolisesta valvonnasta mahdoton tehtävä.

Jos nykyisin onnistuu salainen nettisivujen sensuurilista, niin ei luulisi olevan mahdotonta tehdä erillinen julkinen lista kielletyistä tunnuksista ja sopiva toimielin hallinnoimaan sitä listaa ja käsittelemään mahdollisia valituksia. En näe mitään ongelmaa julkisessa listassa, joka perustelisi, miksi mikäkin symboli on siellä ja tarjoaisi mahdollisuuden perustelluista syistä ottaa niitä sieltä myös pois.

Ehdotuksen pahin vika on siis epäkäytännöllisyys yhdistyneenä melkoisen pitkälle menevään ajatukseen viranomaisten säätelyvallasta.

Ei se ole pitkälle menevää, koska kukaan muu kuin näihin mafioihin kuuluva ei moisia tunnuksia käytä. Yhtä lailla viranomaiset käyttävät sitä säätelyvaltaa pitääkseen ihmiset turvassa mm. rikollisilta. Mafian jäsenten oikeus kantaa rikollisjärjestönsä tunnusta on minun arvoasteikossani kyllä hyvin alhaalla ihmisten oikeuksissa.