2012-03-30 TS: Päivi Räsänen haluaa kieltää jengiliivit lailla

[siviilitarkkailija]

M Aitolehden pantterikuvioiset mummoalkkarit, joita esitellään mainosjulisteissa, pitäisi ehdottomasti kieltää lailla.

[nuiv-or]

Räsänen ja Paatero varmaan haluavat kiinnittää yleisön huomion siihen, miten liivijengit parhaillaan riehuvat Helsingissä ryöstellen kultasepänliikkeitä, tehden taskuvarkauksia ja muita rikoksia siinä sivussa.

Olet asian ytimessä. Liivithän ovat ihan mop, eivät häiritse normikansalaisia. Kunhan kähinöivät keskenään.

Rajanylityskielto ja burkhakielto olisivat poikaa. Liivit ovat r & v.

[Jukka Wallin]

Sinänsä nyt asia kiertää lillukanvarsissa, myönnän syyllistyneeni siihen itsekin, mutta oikestaan  mikään yhteiskunnallinen taho ei ole vain liivien kimpussa vaan se olisi osa  lakipakettia jossa kiellettäisiin rikollisjengit.

Eli sitä päästä se  pitäisi lähteä, eikä  askarella vain prosenttimerkkien kanssa pelkästään.

Miksi järjestäytyneen rikollisuuden jengit saisivat mainostaa itseään ja toimintaansa vapaasti mutta vaikkapa PAF ei saa mainostaa Suomessa itseään? 
Ei sekään  perustu mielivaltaan vaan arpajaislakiin.

Siksi lakeja säädetään ettei asiat mene huutoäänestykseksi, eikä tuomioita jaeta pärstäkertoimen mukaan.  Ja en uskokaan että maailmasta rikollisuus loppuu lakeja säätelemällä, ne on enemmän yhteiskunnan koodisto mikä ilmentää mikä on sallittua ja mikä ei.

Huutoäänestetään sitten käräjillä. 1990-luvun laman aikana pohdittiin että pankkeihin pitäisi saada valvontakamerat, pankinjohtajien huoneiisiin.

Venäläistä mafiaa ja Romanian mustalaisten rikollisuutta ei saada kuriin sillä, että määrätään moottoripyöräjengien tunnukset kiellettäväksi lailla. Suurimmat rikolliset taitaa olla aivan toisaalla, kuten olemme lukennet lehdistä viimepäivinä.

[mannym]

Kokonaisuus huomioon ottaen liivikielto on järjetön. Vallitsevan ideologian mukaan pitkillä vankeusrangaistuksilla ei ole rikoksia ehkäisevää vaikutusta, joten vankeusrangaistukset ovat varsinkin väkivaltarikosten kohdalla poskettoman lieviä.

Jos jengiliivit kielletään, niin minkälaisia rangaistuksia kiellon rikkojille suunnitellaan?

Jos kerran pitkät vankeusrangaistukset eivät ehkäise edes vakavia rikoksia, niin minkälainen ehkäisevä vaikutus jollain liivikiellolla kuvitellaan olevan?

No ammutaan rikolliset aamunkoitteessa. Kivitetään, hirtetään tai katkotaan kaulat. Niin ne tekevät elinvoimaisemmissakin kulttuureissa, ja yhtään en ihmettele että ne halveksivat tätä meidän umpifeminiinistä impotenttia yhteiskuntaa, jossa millekään asialle ei voida mitään enempää ennaltaehkäisevästi kuin etenkään että jälkikäteen ketään katsottaisiin voitavan rangaista.

Rangaistus on KOSTO, mutta koska rangaistuksen kostomerkitys on punaviherkukkisten (joita tämäkin palsta on pullollaan) taholta kielletty, niin mitäpä ketään rankaisemaankaan. Teillä on haluamanne yhteiskunta ulkona tuolla, mitä te kaikki täällä istutte purnaamassa? Ei tässä muutama notkuva neekeripoika enää mikään niin merkittävä ongelma ole, että pelkästään sitä varten kannattaisi ylläpitää keskustelukerhoja. Tämä yhteiskunta on finaalissa kaikin osin.

Vain sivistymätön yhteisö kostaa ja murhaa. Ei noissa kuolemanrangaistuksiin ja kostoon perustuvissa yhteikunnissa rikollisuus ole sen vähäisempää, päinvastoin. Jätän kostotoimet muslimeille ja juutalaisille.


Poliisin resursseja on leikattu. Poliisin toimintaa halutaan lisäksi hankaloittaa ja työtä lisätä. Joku tässä mättää.
http://www.hs.fi/kotimaa/Helsingin+poliisi+Jengiliivej%C3%A4+ei+saa+kielt%C3%A4%C3%A4/a1305559266574

Kyllä rangaistuksen tulee olla riittävä kosto teosta, se on hintalappu teolle. Rangaistuksen tulee olla riittävän ankara, että se mielletään kostoksi ja JOTTA SE ESTÄÄ IHMISIÄ KOKEMASTA ETTÄ HEIDÄN ON OTETTAVA OIKEUS OMIIN KÄSIINSÄ!

Tosin tästä oikeuden omiin käsiin ottamisesta ei Suomessa juuri pelkoa ole. Tämä kansa elää kyykyssä.

Rikollinen on henkilö, joka syyllistyy sellaiseen rikokseen, josta on laissa säädetty rangaistus. Rikoksentekijä voidaan tuomita teoistaan sakkoon, ehdolliseen tai ehdottomaan vankeusrangaistukseen eli vankeuteen, joissain maissa jopa kuolemantuomioon. Sovitettuaan rangaistuksensa rikokseen syyllistynyt on juridisesti kelvollinen palaamaan takaisin tasa-arvoiseksi yhteisön jäseneksi, eikä häntä enää pidetä rikollisena, mikäli hän ei jatka rikoksentekoa. Monesti joillekin leimaavista tai vakavista rikoksista tuomituilla jää kuitenkin rikollisen leima yhteiskunnan suvaitsemattomuuden takia, ja elämän jatkuminen voi mahdollisen yhteiskunnasta vieraantumisen takia olla vaikeaa. - Wikipedia.

Eli jos vankilasta vapautunut porukka perustaa moottoripyöräjengin ja pitää liivejä joissa lukee mc leppäkerttu, onko kyseessä rikollisjärjestö jos jäsenet ovat entisiä rikoksentekijöitä.
Silmä silmästä, Hammas hampaasta, jättää meidät kaikki sokeiksi ja hampaattomiksi.

[Emo]

Mutta, pitäisikö kieltää sitten myös kerhotilat? Hypoteesilla että kerho tai sen jäsenistö puuhastelee rikoksia voidaan kieltää rikollisten moskeijat myös?

The Cowboys oli Arizonassa rikollisten puuhastelijoiden yhteenliittymä ja tunnuksena oli punainen liina vyötärön ympäri kiedottuna. Eipähän tullut epäselvyyksiä. Paitsi tuli sittenkin kun punaliinojen tappaja Wyatt Earp joutui itse takaa-ajetuksi lainsuojattomaksi.

Onhan se yksi tapa tämäkin johtaa keskustelua pois liiveistä aloittamalla pohdinta kaikesta muusta mahdollisesta maan ja taivaan välillä, mikä ehkä myös pitäisi kieltää vai pitäisikö? Kyllä siinä heikkohermoisempi jo vähemmälläkin lupaa että pitäkää vaan kaikki liivinne!

Minä muuten jo ilmoitin, että minulle ihan sama - pitäköön liivinsä. Ja tämän ketjun perusteella olen muuttanut mieltäni myös romanikerjäläisistä: tulkoon Suomeen. Annetaan niille ruokaa ja terveydenhuoltoa ja katto pään päälle. Ketäpä ne katukuvassa häiritsevät, joku mummo voi saada sydärin mutta saisi se liivimiehen näkemisestäkin slaagin ja mummoja on Suomessa muutenkin liikaa. Tulee kalliiksi.
Äsken katsoin TV-uutisia jossa romanitulokkaita näytettiin, ja yhtään ei sapettanut. Kun vielä puoli vuotta luen Hommaa, minusta tulee tod.näk.  ja liityn vihreisiin.

[Emo]

Kyllä rangaistuksen tulee olla riittävä kosto teosta, se on hintalappu teolle. Rangaistuksen tulee olla riittävän ankara, että se mielletään kostoksi ja JOTTA SE ESTÄÄ IHMISIÄ KOKEMASTA ETTÄ HEIDÄN ON OTETTAVA OIKEUS OMIIN KÄSIINSÄ!

Tosin tästä oikeuden omiin käsiin ottamisesta ei Suomessa juuri pelkoa ole. Tämä kansa elää kyykyssä.

Rikollinen on henkilö, joka syyllistyy sellaiseen rikokseen, josta on laissa säädetty rangaistus. Rikoksentekijä voidaan tuomita teoistaan sakkoon, ehdolliseen tai ehdottomaan vankeusrangaistukseen eli vankeuteen, joissain maissa jopa kuolemantuomioon. Sovitettuaan rangaistuksensa rikokseen syyllistynyt on juridisesti kelvollinen palaamaan takaisin tasa-arvoiseksi yhteisön jäseneksi, eikä häntä enää pidetä rikollisena, mikäli hän ei jatka rikoksentekoa. Monesti joillekin leimaavista tai vakavista rikoksista tuomituilla jää kuitenkin rikollisen leima yhteiskunnan suvaitsemattomuuden takia, ja elämän jatkuminen voi mahdollisen yhteiskunnasta vieraantumisen takia olla vaikeaa. - Wikipedia.

Eli jos vankilasta vapautunut porukka perustaa moottoripyöräjengin ja pitää liivejä joissa lukee mc leppäkerttu, onko kyseessä rikollisjärjestö jos jäsenet ovat entisiä rikoksentekijöitä.
Silmä silmästä, Hammas hampaasta, jättää meidät kaikki sokeiksi ja hampaattomiksi.

       

Sori mä en tiennyt, että rikollisjengit koostuvat entisistä rikollisista, joita vainotaan vain yleisen suvaitsemattomuuden johdosta.

Ja toki niin on että kun esimerkiksi lapsenraiskaaja on saanut pari kuukautta ehdollista tai sakot, niin hän on sovittanut tekonsa ja on  oikeutettu palaamaan yhteiskunnan arvostetuksi jäseneksi ja vain suvaitsematon hammas-hampaasta-ihminen voi janota vielä jotain kostoa.   

[mannym]

Juridisesti kyllä. Hemmetin hankalaa hyväksyä lapsenraiskaajalle pari kuukautta ehdollista ja sakkoja, mutta tuomioistuin on tuomionsa antanut ja tuomarit kantavat sitä rastia lopun ikäänsä mukanaan. Kovempia tuomioita varten on tehtävä töitä, mutta ehdottomuuksia tai liian voimakkaita vaateita ei normaalti hyväksytä. Wikipedia tietää.

Suomi

Suomen rikoslaissa järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi määritellään vähintään kolmen henkilön muodostama, tietyn ajan koossa pysyvä ja rakenteeltaan jäsentynyt yhteenliittymä, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen rikoksia, joista on säädetty vähintään neljän vuoden vankeusrangaistus. [1] Tunnettuja Suomessa toimineita rikollisjärjestöjä ovat muun muassa Bandidos, Cannonball, Rogues Gallery ja Natural Born Killers.
[muokkaa] Euroopan unioni

Euroopan unioni määrittelee termin "järjestäytynyt rikollisuus" yhdentoista ominaisuuden luettelolla. Luetelluista ominaisuuksista neljän pakollisen (kohdat 1, 3, 5 ja 11) sekä yhteensä kuuden kohdan on toteuduttava, jotta ryhmä täyttäisi järjestäytyneen rikollisuuden vaatimukset.

    useamman kuin kahden henkilön yhteistyö
    ryhmän jäsenillä omat määrätyt tehtävät
    ryhmä toimii pitkän tai rajoittamattoman ajan
    ryhmä käyttää sisäistä kuria
    ryhmää epäillään törkeistä rikoksista
    ryhmä toimii kansainvälisellä tasolla
    ryhmä käyttää väkivaltaa tai muita uhkailukeinoja
    ryhmä käyttää peiteyhtiöitä
    ryhmä harjoittaa rahanpesua
    ryhmä pyrkii vaikuttamaan poliitikkoihin, julkiseen hallintoon, tiedotusvälineisiin, oikeusviranomaisiin tai talouselämän edustajiin
    ryhmän toiminnassa taloudellisen hyödyn ja/tai vallan tavoittelu on määräävänä tekijänä.

Tarkoittaen että entisistä rikollisista koostuva järjestö ei ole automaattisesti rikollisjärjestö. Nämä liivit koskettavat lähinnä moottoripyöräkerhojen jäseniä. Joista omien sanojensa mukaan 1% tekee rikoksia. On Räsäsen ehdotus liivien kieltämisestä sorsivaa niille 99% tunnollisista moottoripyöräkerholaisista. Kuten jo sanottua Räsäsen "liivikielto" on lähinnä provo, jolla voidaan markkinoida poliisille enemmän rahaa.

[Emo]

^ Räsänen on hyvä tyyppi! Pidän, tosin Essayahista vielä enemmän. Siinä on tulevaisuuden puheenjohtaja KD:lle.

[Ari-Lee]

Mutta, pitäisikö kieltää sitten myös kerhotilat? Hypoteesilla että kerho tai sen jäsenistö puuhastelee rikoksia voidaan kieltää rikollisten moskeijat myös?

The Cowboys oli Arizonassa rikollisten puuhastelijoiden yhteenliittymä ja tunnuksena oli punainen liina vyötärön ympäri kiedottuna. Eipähän tullut epäselvyyksiä. Paitsi tuli sittenkin kun punaliinojen tappaja Wyatt Earp joutui itse takaa-ajetuksi lainsuojattomaksi.

Onhan se yksi tapa tämäkin johtaa keskustelua pois liiveistä aloittamalla pohdinta kaikesta muusta mahdollisesta maan ja taivaan välillä, mikä ehkä myös pitäisi kieltää vai pitäisikö? Kyllä siinä heikkohermoisempi jo vähemmälläkin lupaa että pitäkää vaan kaikki liivinne!

Minä muuten jo ilmoitin, että minulle ihan sama - pitäköön liivinsä. Ja tämän ketjun perusteella olen muuttanut mieltäni myös romanikerjäläisistä: tulkoon Suomeen. Annetaan niille ruokaa ja terveydenhuoltoa ja katto pään päälle. Ketäpä ne katukuvassa häiritsevät, joku mummo voi saada sydärin mutta saisi se liivimiehen näkemisestäkin slaagin ja mummoja on Suomessa muutenkin liikaa. Tulee kalliiksi.
Äsken katsoin TV-uutisia jossa romanitulokkaita näytettiin, ja yhtään ei sapettanut. Kun vielä puoli vuotta luen Hommaa, minusta tulee tod.näk.  ja liityn vihreisiin.

Tähän asti liki kaikessa olen ollut samaa mieltä kanssasi. E.T.M. Näissä kieltolain asioissa taas en ole ollut. Erilaiset mantelit päässä? Tottakait on erilaiset. Aivan kuin the Kurko lauloi: "she is not you". Olemme kaikki erilaisia, siitä rikkaus ja aivan kamalat voimavarat mitkä menevät kinaillessa hiekkiksellä.

Jos tuo kertomani the Cowboysista ei avautunut niin sille en voi mitään. Sen vain voin sanoa että kaikki mitä tapahtuikin johtui politikoinnista - aivan kaikki. Politikoinnista seuraa vastapolitikointia etc.

[Jotenkin luen, Emo, sinua rivien väleistä ja olet kamalan turhautunut, jotenkin hädissäsi, eikä ole ketään kenelle avautua? Kriisi?]

[Sami Aario]

Räsänen kaikessa rakentavuudessaan ehdottaa konnaliivien käyttäjien viskaamista linnaan. Kansanedustajalta jotain tämän kaltaista on ehkä lupa odottaa, muttei sentään Mikko Paaterolta joka on poliisiylijohtaja.

[Emo]

Ihanaa, Ari-Lee    Ihana analyysi ! Turhautunut kyllä, ja varmaan tässä jotain kriisiäkin pukkaa, mutta onhan minulla keille avautua! Kokonainen palstallinen.

Hommaforumin demonisoiminen tiettyjen suvismokutahojen suunnasta on sekin kummallista silmänlumetta ja turhaa, mikähän tavoite  silläkin on? Täällä ei mikään mellakka tai vallankumous muhi, rajuimmillaan täällä joku keski-ikäinen ämmä (minä siis) turhautuu ja saa itkupotkuraivareita. Varmaan tämä on joku kyhätty paikka jonne "ääriaines" saadaan kerättyä ja jossa sitä on helppo valvoa. Ihminen kokee tehneensä varsin radikaalin teon kun on tänne rekisteröitynyt 

Kylläpäs nämä poliittiset ja yhteiskunnalliset näköalat osaavatkin masentaa! Totta tämä liivikeskustelukin on vain verho jonka taakse piilotellaan jotain todellista merkittävää mistä ei ole hyvä puhua. Kuten vaikka EUvostoliiton eteneminen? Tässä on hyvinkin lähellä se ilmeisen toivottu lopputulos että mitä millään on väliä.

Hemmetin liivit!


(edit. Lisätty yksi kysymysmerkki pisteen tilalle)

[schenker]

Eikö tässäkin asiassa olisi hyvä kuunnella "asiantuntijaa"

http://www.pienyrittajat.fi/?x103997=284887
Poliisin rikollisina pitämät liivijengit ovat alkaneet kysellä yrittäjiltä Suomessa suojelurahoja.Keskusrikospoliisin (KRP) mukaan jengien edustajat ovat ilmoittaneet, että yritysten pitää maksaa, koska ne toimivat "heidän alueellaan".

Rikoskomisario Jussi Oksanen KRP:stä sanoo, että kiristäjille ei kannata maksaa vaan asiasta pitää kertoa poliisille. Jos maksaa, kiristys ei lopu.



saanko maksaa fiskarsin keittiötarvikkeilla??

[Ari-Lee]

Ihanaa, Ari-Lee    Ihana analyysi ! Turhautunut kyllä, ja varmaan tässä jotain kriisiäkin pukkaa, mutta onhan minulla keille avautua! Kokonainen palstallinen.

Hommaforumin demonisoiminen tiettyjen suvismokutahojen suunnasta on sekin kummallista silmänlumetta ja turhaa, mikähän tavoite  silläkin on? Täällä ei mikään mellakka tai vallankumous muhi, rajuimmillaan täällä joku keski-ikäinen ämmä (minä siis) turhautuu ja saa itkupotkuraivareita. Varmaan tämä on joku kyhätty paikka jonne "ääriaines" saadaan kerättyä ja jossa sitä on helppo valvoa. Ihminen kokee tehneensä varsin radikaalin teon kun on tänne rekisteröitynyt 

Kylläpäs nämä poliittiset ja yhteiskunnalliset näköalat osaavatkin masentaa! Totta tämä liivikeskustelukin on vain verho jonka taakse piilotellaan jotain todellista merkittävää mistä ei ole hyvä puhua. Kuten vaikka EUvostoliiton eteneminen? Tässä on hyvinkin lähellä se ilmeisen toivottu lopputulos että mitä millään on väliä.

Hemmetin liivit!


(edit. Lisätty yksi kysymysmerkki pisteen tilalle)

Ois kyllä itkun paikka jos sais toistemme olkapäitä vasten ulista. Vaikkakaan en ole sellainen itkupilli vaan jonkinlainen kauhtunut raappahousu, isäni poika, kohta kiveksi kovettunut.

[Emo]

Sait ylipuhutuksi! Otetaanpa virtuaaliset olkapääitkut ihan tässä nyt ja heti        

<- näköjään vähän auttoi

[Lasse]

Muistuttaisin kuitenkin, että täällä on syytetty persuja ja heidän hangaround-friikkejään ihan oikeiksi rikollisiksi, joiden rikoksista ei turvallisuusnäkökohtien vuoksi voida enempää kertoa. Lisäksi löysäranteiset hommailijat eivät vaivaudu tekemään kerrotuille epäkohdille yhtään mitään, vaan kuola suupielestä valuen toljottavat kottaraisenpönttöön toinen käsi hiirellä, ja toinen tahriintuneissa verkkareissa. Kuka meidät pelastaa?

Aika kirkkaat valot täällä, kun silmät vuotaa...

[Vk]

Olen Emon kanssa ehdottomasti samaa mieltä siitä, että rikollisjengien liivien näkyminen katukuvassa kertoo yhteiskunnan munattomuudesta. Toinen muistettava seikka on taas se, että ainoat maat, joissa järjestäytyneen rikollisuuden toimet on saatu käytännössä lopetettua, ovat Mussolinin Italia sekä Maon Kiina. He taasen käyttivät keinoja, joiden kannattajia ei toivottavasti tältä forumilta löydy. Jostain tältä väliltä voisi löytyä kultainen keskitie, joka mielestäni pitäsi perustua jengien tärkeimmän tulonlähteen, elikkäs huumekaupan tulojen minimointiin. Vinkkejä voi etsiä vaikka System of a Downin Prison Song- biisistä...

Aarnion kommentit vähän ihmetyttävät sikäli, että luonnollisesti jengiläiset käyttävät liivejä vain silloin, kun se on heidän kannaltaan tarkoituksenmukaista. Komiastihan tuo Tienhaarakin napsahti taas kiinni, vaikka kulkikin raitaverkkareissa.

En ota suoraan kantaa siihen, pitäisikö liivien käyttö kriminalisoida vai ei, mutta totean kuitenkin, että uskoisin kaikkien jengiläisten kiristyksen uhreiksi joutuneiden toivovan näin tapahtuvan. Uhrihan voi olla täysin lainkuuliainen yrittäjä tai pärinä-pertti, kuten CMC:n toilailuista on nähty.

[Rubiikinkuutio]

Toinen muistettava seikka on taas se, että ainoat maat, joissa järjestäytyneen rikollisuuden toimet on saatu käytännössä lopetettua, ovat Mussolinin Italia sekä Maon Kiina. He taasen käyttivät keinoja, joiden kannattajia ei toivottavasti tältä forumilta löydy.

Nyt ollaan asian ytimessä. Liivikielto ei minusta kuulu näihin seikkoihin. Minusta liivit voisi kieltää JOS se jotain auttaisi. Siltin kukaan ei ole antanut yhtään hyvää syytä mitä se oikeasti auttaisi se liivien kieltäminen.

Jos joku selittää minulle käytännössä mitä se liivien kielto autaa, niin liityn välittömästi liivien kiellon kannattajiin.

mutta totean kuitenkin, että uskoisin kaikkien jengiläisten kiristyksen uhreiksi joutuneiden toivovan näin tapahtuvan.

Pidätkö kaikkia noita kiristyksen uhreja todella niin tyhminä, että he eivät tajuaisi että heitä olisi voinut kiristää ilman liivejäkin tai sellaisella tunnistettavalla tunnuksella jota ei ole vielä ehditty kieltää tai ei voidä käytännössä kieltää. Minusta tuo menee jo kiritysten uhrien älykkyyden mollaamiseksi?

[Faidros.]

Onkohan Hakkaraisesta otettu valokuva liivit päällä? Siinä olisi joku "järki"syy liivien kriminalisointiin.

[AuggieWren]

Liivikielto on kyllä ajatuksena vähän hölmö. On totta, että liivit levittävät osaltaan pelon ilmapiiriä, mutta jos ne kielletään, loppuuko niiden käyttö? Jos loppuu, saammeko jatkossa nähdä suurikokoisia jengitatuointeja? Tatuointejahan ei oikeastaan edes voi kieltää.

Jos se minusta olisi kiinni, voisi poliisi ihan vapaasti käyttää kadulla näkyviä prosenttijengiläisiä pamputusharjoittelukohteina aina silloin, kun juoppojen kuskaaminen sattuu vähän vituttamaan. Prosenttijengiläisiä ei tarvita missään, ei liiveissä, eikä liiveittä.

[PaulR]

Liivikielto on kyllä ajatuksena vähän hölmö. On totta, että liivit levittävät osaltaan pelon ilmapiiriä, mutta jos ne kielletään, loppuuko niiden käyttö? Jos loppuu, saammeko jatkossa nähdä suurikokoisia liivitatuointeja? Tatuointejahan ei oikeastaan edes voi kieltää.

Jos se minusta olisi kiinni, voisi poliisi ihan vapaasti käyttää kadulla näkyviä prosenttijengiläisiä pamputusharjoittelukohteina aina silloin, kun juoppojen kuskaaminen sattuu vähän vituttamaan. Prosenttijengiläisiä ei tarvita missään, ei liiveissä, eikä liiveittä.

Vaikka tunnen aika monta, täytyy muistaa, että nämä ovat suurimmalta osin täysiä kusipäitä, jotka nauttivat luomastaan pelosta.

Kapakassa nämä kaverit istuvat kuin maailman omistajat ja hakkaavat paskaksi jonkun random tyypin tanssilattialla. Ei siihen kukaan uskalla tulla väliin. Jos tulet, tiedätkö miten sun käy?

[Rubiikinkuutio]

Tatuointejahan ei oikeastaan edes voi kieltää.

http://www.expatica.com/de/news/local_rss_news/german-sentenced-for-swastika-tattoo_30547.html

[Lahti-Saloranta]

Eihän se ongelma mihinkään katoa jos tietynlaisen palttoon käyttö kielletään. Päinvaston minusta on karempi että nuo huligaanit levittävät itse negatiivista mainosta itsestään.

[Faidros.]

Siis todellakin typeriä munattomia jätkia, jotka etsivät oikeututusta omalle surkealle elämälleen. Pelolla yrittävät saada miehisyyttä itselleen. Menisivät raksalle töihin, elättäisivät perheensä ja olisivat kilttejä vaimolleen, äidilleen ja lapsilleen. Siinä on neuvo, joka kyllä pätee moneen muuhunkin mieheen.

Aika monet jengiläisistä on tosi hyvissä ammateissa, ovat kilttejä vaimolleen, äidilleen ja lapsilleen.
On tietysti sitten se toinenkin puoli.
En heitä puolustele, mutta liivikielto on vähän sama, kuin yrittäisi hoitaa munuaissyöpää puuteroimalla naamaa.

[PaulR]

Liivikielto on kyllä ajatuksena vähän hölmö. On totta, että liivit levittävät osaltaan pelon ilmapiiriä, mutta jos ne kielletään, loppuuko niiden käyttö? Jos loppuu, saammeko jatkossa nähdä suurikokoisia liivitatuointeja? Tatuointejahan ei oikeastaan edes voi kieltää.

Jos se minusta olisi kiinni, voisi poliisi ihan vapaasti käyttää kadulla näkyviä prosenttijengiläisiä pamputusharjoittelukohteina aina silloin, kun juoppojen kuskaaminen sattuu vähän vituttamaan. Prosenttijengiläisiä ei tarvita missään, ei liiveissä, eikä liiveittä.

Vaikka tunnen aika monta, täytyy muistaa, että nämä ovat suurimmalta osin täysiä kusipäitä, jotka nauttivat luomastaan pelosta.

Kapakassa nämä kaverit istuvat kuin maailman omistajat ja hakkaavat paskaksi jonkun random tyypin tanssilattialla. Ei siihen kukaan uskalla tulla väliin. Jos tulet, tiedätkö miten sun käy?

Siis todellakin typeriä munattomia jätkia, jotka etsivät oikeututusta omalle surkealle elämälleen. Pelolla yrittävät saada miehisyyttä itselleen. Menisivät raksalle töihin, elättäisivät perheensä ja olisivat kilttejä vaimolleen, äidilleen ja lapsilleen. Siinä on neuvo, joka kyllä pätee moneen muuhunkin mieheen.

No niillä on niin paljon voimaa takana, että ei kannata ryttyillä, jos kiinnostaa hengittää. Kusipäät lyöneet hynttyyt yhteen.

[Emo]

^ ^ Juuri tuota minä tarkoitin kun aiemmin sanoin, että yhteiskunta jossa rikollisjengit julkisesti pröystäilevät liiveineen kadulla, on  antautunut rikollisuuden edessä. Voima on aina jossain, sekään ei katoa. Kun yksi taho voimasta luopuu, niin toinen taho sen voiman itselleen ottaa. Muslimien kanssa käy ja on käynytkin jo ihan täsmälleen samoin. Ja kehitys jatkuu.

[Faidros.]

Tämä on suurin yhteiskunnallinen ongelmamme tänä päivänä.

Ehkä muutama liiviukko on SINULLE suurin ongelma, mutta ei kyllä yhteiskunnallemme!

[Lahti-Saloranta]

Siis todellakin typeriä munattomia jätkia, jotka etsivät oikeututusta omalle surkealle elämälleen. Pelolla yrittävät saada miehisyyttä itselleen. Menisivät raksalle töihin, elättäisivät perheensä ja olisivat kilttejä vaimolleen, äidilleen ja lapsilleen. Siinä on neuvo, joka kyllä pätee moneen muuhunkin mieheen.

Ennen vikuri ori kuohittiin jotta siitä saataisiin säyseä työhevonen. Nämä banditonsin ja helvetin enkeleiden jäsenet käyttäytyvät kuten nuo vikurit oriit. Oletko Ritva ajatellut sitä vaihtoehtoa että menisit "kuohitsemaan" nuo häiriköt jotta heistä saataisiin säyseitä yhteiskunnan jäseniä. En tarkoita sanalla kuohitseminen fyysistä toimenpidetttä vaan henkistä kuohitsemista.

[Emo]

^ ^ Oletan, että Ritva tarkoitti järjestäytynyttä kotimaista - ja kansainvälistä rikollisuutta ja korruptiota YLEENSÄKIN, eikä mitään paria liivigubbea kadulla. Selvennetään tämä nyt, kun täällä keskustelijat eivät näe rikollisuutta liiveiltä. Kaikki näkyy vain pyörivän liiveissä.

[Faidros.]

^ ^ Oletan, että Ritva tarkoitti järjestäytynyttä kotimaista - ja kansainvälistä rikollisuutta ja korruptiota YLEENSÄKIN, eikä mitään paria liivigubbea kadulla. Selvennetään tämä nyt, kun täällä keskustelijat eivät näe rikollisuutta liiveiltä. Kaikki näkyy vain pyörivän liiveissä.

Ahaa! Kun Päve puhuu liiveistä, se tarkoittaakin jotain ihan muuta. Tarvii varmaan pitää katekismus auki aina, kun lukee kristityn tekstiä.
Kannattais varmaan alkaa sitten uusi ketju, uudesta aiheesta...

[mannym]

Ritva hyvä varmasti nyt kertoo mitä näille alamaailman ammattirikollisille tulisi tehdä? Eikö enää riitä että tuomitaan niistä rikoksista mistä saadaan kiinni? Varmuuden vuoksiko jalkapuuhun ja kuusamon perämetsään ojaa kaivamaan loppuiäkseen? Vain jotta tavallinen ihminen kokee olonsa turvalliseksi kun niistä kamalista liiviporukoista päästiin eroon?

Jos Suomen lainsäädännössä on mielestäsi alamaailman mentävä aukko niin sähköpostia päättäjille ja kertomaan missä mättää. Parempi vielä kertokaa perustellusti mikä on nyt vialla? Pitääkö kieltää moottoripyöräkerhot? koska osa niistä on joskus luokiteltu rikollisjärjestöksi. Minkälaisia rangaistuksia pitäisi langettaa jengitunnusten pitämisestä päällään?