2012-03-27 IS: Angolalainen opiskelija karkotettiin Suomesta - vangittiin heti

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Kiitos vastauksesta. Pahoittelen, jos koet saaneesi epäystävällisen vastaanoton, ja toivotan Sinut joka tapauksessa tervetulleeksi Hommaan.

Tämä tapaus ei ainakaan ole ainutlaatuinen, koska se muistuttaa angolalaisen Stallone Pinheiron tapausta, josta on keskusteltu tässä ketjussa. Vertailun helpottamiseksi uutinen Kalevasta:

Angolasta Pudasjärvelle pakolaiseksi päätyneen nuoren miehen maastakäännytysprosessi kuohuttaa kirkkoa.
Alaikäisenä ensin Turkuun ja sitten Oulun Heikinharjun pakolaiskeskuksen kautta Pudasjärvelle sijoitettu 19-vuotias Stallone Pinheiro vietiin 23. syyskuuta aamuvarhaisella poliisin saatelemana Pudasjärveltä Ouluun poliisiputkaan.

Siellä häntä pidettiin kolme päivää, minkä jälkeen hänet vietiin Helsinkiin odottamaan käännytyksen toimeenpanoa.

Piispa Samuel Salmi otti asiaan voimakkaasti kantaa tiistaina tavatessaan median edustajia Oulun hiippakunnan synodaalikokouksen yhteydessä. Piispa vetoaa maahanmuuttoministeri Astrid Thorsiin (rkp.) tapauksen selvittämiseksi.

Oulussa Pinheiro ei saanut pitää yhteyttä tuttaviinsa. Häntä pääsi tapaamaan vain miehen sielunpaimenena toiminut rovasti Erkki Piri. Piri on piispan tavoin hyvin tuohtunut Pinheiron kohtelusta ja tapauksen salamyhkäisestä hoidosta.

Pinheiro menetti vanhempansa Angolan sisällisossodan aikana poliisin ammuttua heidät. Hyvin suomea oppinut Pinheiro on käynyt Ranuan kristillisen kansanopiston ja opiskeli parhaillaan Pudasjärvellä ammattioppilaitoksessa.

Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä

[desperaato]

Sinäkö et ole saanut koskaan yhteiskunnalta mitään?

Hoh hoh ja voi voi. Tätä tasoa nää sitten on. Raivio, mene nukkumaan. Ota nenärengas yöksi pois. Jaksat taas huomisen päivystää netsejä veronmaxajien tuella.

[MW]

17-vuotias Angolalainen orpo sitten osti lentoliput Suomeen, koska tapettuaan hänen vanhempansa sotilaat menettivät täydellisesti mielenkiintonsa häneen, ja Antoniollakin rupesi olemaan tylsää käsissä polttelevan perinnön kanssa: Finnair takes you home.

[Nauris]

Enemmän tulee mieleen, että kun te jaksatte netissä niin paljon kirjoitella, että käyttekö itse töissä ollenkaan.

Tällaisia väitteitä aina välillä näkee, mutta tulee myös huomata, että nykyään internettiin pääsee vaikka kännykällä ja tutkimukset ovat myös kertoneet monen käyttävän työaikaansa netissä surffaamiseen.

Kuka maksaa ja kenen ylläpidon? Sinäkö et ole saanut koskaan yhteiskunnalta mitään?

Eipä ole kuitenkaan suomalaisen yhteiskunnan tehtävä elättää ulkomaalaisia vaikka kuinka mukava kaveri olisi kyseessä. Tietenkin turvapaikanhakijoita Suomen täytyy vähän elättää, mutta Suomi voisi huomattavasti kansainvälisten sopimusten rajoissa vähentää heidän hyysämistä.

[Koskela Suomesta]

Ei taida riittää Angolan tapaisesta turvalliseksi luokitellusta maasta Suomeen pääsemiseksi se että EI ole rikollinen.

Kyllä tässä mennään lakien ja säädösten mukaan. Tuolla muualla on viitisen miljardia ihmistä jotka asuvat köyhemmnissä oloissa kuin me täällä. Ei heillä voi kaikilla "ei-rikollisilla" olla mitään oikeutta tulla maahan ja jäädä tänne asumaan, saada ilmaista koulutusta ja ylläpitoa. Se nyt on vain matemaattisesti mahdotonta. Ja kun raja vedetään johkin että millä tavalla tänne voi jäädä, niin sitten se vain täytyy pitää.

Ei voi olla mahdollista että antaisimme sellaisten jäädä maahan jotka ovat vain saaneet jollakin tavalla itsensä raahattua rajan tälle puolelle. Ei vaikka he olisivat tämän karkotusprosessin aikana ehtineet ystävystyä jonkun paikallisen kanssa.

Mutta sinähän voit tavata häntä siellä Angolassa, ja hän voi käydä täällä turistina jos saa viisumin tämän hölmöilyn jälkeen.

Ei kai sinun ystävyyttäsi häneen estä millään tavalla se, että me muut emme olleetkaan halukkaita maksamaan kaverisi ylläpitoa ja opintoja täällä?

Kuka maksaa ja kenen ylläpidon? Sinäkö et ole saanut koskaan yhteiskunnalta mitään? Niin kuin aiemmin sanoin, niin meillä on tarkoitus mennä opintojen jälkeen töihin. Antonio on vähemmän maksanut yhteiskunnalle varmasti kuin sinä ja me varmasti teemme töitä yhtä pitkään kuin sinäkin, jos vain pysymme terveenä.

Ja kysyn sinultakin, että menetkö nyt siis takuuseen, että hänelle ei käy kuten äidilleen ja joillekin muille sukulaisille? Eli menetkö takuuseen, että täältä pääsemme häntä vielä tapaamaan?

Ei, olet maksanut taatusti enemmän yhteiskunnalle kuin minä. Ja jos joskus elämässäsi pääset siihen tilanteeseen että olet maksanut yhteiskunnalle päin enemmän kuin minä olen, niin onnittelen vilpittömästi, mutta myös vilpittömästi epäilen tätä tulevan tapahtumaan. Mutta meidän suomalaisten keskinäistä arvoa ei mitatakaan sillä miten kalliiksi/halvaksi/nettomaksajaksi meistä kukin tulee.

Meillä suomalaisilla ei ole mitään velvollisuutta tarjota tämän maailman antonioille yhtään mitään yhteisistä rahoistamme. Ne eivät riitä siihen että tarjoaisimme saman kuin omillemme edes miljoonalle, saati sitten miljardeille. Ja kun ne rahat eivät siihen tule riittämään, on reilumpaa olla tarjoamatta tätä edes jollekin pienelle ryhmälle, koska yhtä tällaista kohti jää kymmeniä ja satojatuhansia pääsemättä tänne. Pysytään vain oikeissa henkilökohtaista vainoa kohdanneissa pakolaisissa.

Sinulle ei näy käyvän mielessäkään että viranomaiset ovat saaneet selville jotain mitä te ette? esim sen että tämä Antonio on syöttänyt niin sinulle kuin muillekin hyysäreille täyttä pajunköyttä?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Sinäkö et ole saanut koskaan yhteiskunnalta mitään?

Hoh hoh ja voi voi. Tätä tasoa nää sitten on. Raivio, mene nukkumaan. Ota nenärengas yöksi pois. Jaksat taas huomisen päivystää netsejä veronmaxajien tuella.

Luulen, että näiden angolalaisten nuorukaisten sadat ystävät eivät ole nenärengasporukkaa. Ennemminkin he ovat väkeä Ranuan kristillisestä kansanopistosta, jonka taustayhteisö on vanhoillislestadiolainen herätysliike. Pinheiron tapauksessa he taisivat saavuttaa ainakin osan päämääristään.

[Ari-Lee]

Dalas oli kertonut pidätyksen syyn olevan todennäköisesti "turvapaikan hakeminen Suomesta sekä Angolan ja sen vallanpitäjien maineen turmeleminen hakuprosessin aikana annetun negatiivisen informaation vuoksi".

Tavja, apua! Angolan maine on tahviintunut. Voisiko Tavja käydä kovjaamassa? 

Ei hätää! Sehän onkin TASAVALTA!:

Government ::Angola
Country name:    
conventional long form: Republic of Angola
conventional short form: Angola
local long form: Republica de Angola
local short form: Angola
former: People's Republic of Angola

Government type:    
republic; multiparty presidential regime

Political parties and leaders:    
National Front for the Liberation of Angola or FNLA [Ngola KABANGU]; National Union for the Total Independence of Angola or UNITA [Isaias SAMAKUVA] (largest opposition party); New Democracy Electoral Union or ND [Quintino de MOREIRA]; Popular Movement for the Liberation of Angola or MPLA [Jose Eduardo DOS SANTOS] (ruling party in power since 1975); Social Renewal Party or PRS [Eduardo KUANGANA]
note: nine other parties participated in the legislative election in September 2008 but won no seats

Suomen maine on mennyt jo kauan aikaa sitten kiitos lehdistön, Erkon ja Alman, paskanjauhamisen. Sitä tehtyä vahinkoa ei kannata lähteä kovjaamaan.

[Leso]

Mulle kyllä jäi edelleen epäselväksi se, että missä Antonio itse oli, kun hänen äitinsä tapettiin.

[dothefake]

Sinänsä ymmärrän ystävien hädän, se varmaan on vilpitöntä, tuntevathan Antonion hyvänä ihmisenä, mitä en itsekään epäile varsinaisesti. Kehoitankin näitä ystäviä liittymään rintamaamme, joka vastustaa nimenomaan paljon pahempia elintasopakolaisia tai itse asiassa ei heitäkään, vaan koneistoa, joka sallii heidän hyysäämisensä verovaroin. Oikeustajunne täytyy olla koetuksella, kun paikkakuntanne kaupan kassalla asioivat ulkomaan ihmiset kuntanne laskuun ja tällainen kelpo nuorukainen, joka aikoo opiskella ja tulla hyväksi yhteiskunnan jäseneksi, karkoitetaan, mutta noita toisia vain hyysätään. Pyyhkikää suomukset silmiltänne ja saatte tukemme.

[Ari-Lee]

[...]

[...]

Lisään vielä, että Antonio ei ole Angolan varsinaiselta alueelta vaan Cabinda-nimisestä paikasta, jossa osa ihmisistä haluaa itsenäisyyttä alueelle. Siellä tehdään myös sissi-iskuja ja salamurhia. Jos lähisukulainen tapetaan itsenäisyyssodan takia, ovat myös muut lähisukulaiset vaarassa. Nyt hyvää yötä!

Kapinallisalueelta. Olet oikeassa: Hyvää yötä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Cabinda

http://fi.wikipedia.org/wiki/Cabindan_tasavalta

Cabindan itsenäisyysrintama FLEC perusti maanpaossa hallituksen Kinshasaan, ja julisti Cabindan itsenäiseksi 1.8.1975. Mitkään tahot eivät tunnustaneet Cabindan itsenäisyyttä, koska Portugali kamppaili vielä tuolloin alusmaidensa itsenäisyyspyrkimyksiä vastaan. Pohjois-Angolassa kongojen johtama Angolan vapautusrintama FNLA pyrki luomaan yhtenäisen kongojen valtion vanhan Kongon kuningaskunnan jatkajaksi. Cabinda olisi kuulunut luonnollisena osana tähän valtioon. Mbundujen johtama MPLA kuitenkin valtasi öljyrikkaan Cabindan Pointe-Noiren kautta 11.11.1975 ja kukisti 1970-luvun loppuun mennessä sotilaallisesti myös FNLA:n, jonka rippeet jatkoivat vastarintaa UNITA:n osana.

FLEC on jatkanut sotilaallista vastarintaa Cabindassa aina näihin päivään saakka. Kapinalliset käyvät sissisotaa Angolan armeijaa vastaan erityisesti alueen pohjoisosassa, mutta heidän sotilaallinen vahvuutensa ei ole koskaan muodostanut todellista uhkaa Angolan armeijalle.

[CaptainNuiva]

Tämänkin angolalaisen "tukijoukojen" tuntuu olevan vaikea hahmottaa sitä että pykälien ynnä lakien kuuluu koskea kaikkia,tämäkö on tullut yllärinä?

Tässä maassa on reilut viitisen miljoonaa ihmistä ja jos vaikka puolella olisi mielestään oikeus ottaa maahan oleskelemaan/asumaan joku kliffa kaveri (Tai nainen) niin kusessahan sitä kaikki oltaisiin.
Tästä ei pääse yli eikä ympäri sillä että selitetään juuri tämän "Meidän kaverimme" olevan se oikea jonka kohdalla pitää tehdä poikkeuksia koska tämä selitys on aivan yhtä pätevä kuin muiden 2,5 miljoonan ihmisen selitys, ei huonompi eikä parempi.
Siksi pykälät, tämä kun on yksinkertainen asia joka pitäsi osata ymmärtää vähemmälläkin pähkäilyllä.

Jos tiedät ja tunnet itse paremmin nämä pykälät, niin tule auttamaan mieluummin kuin moitit täällä meitä. Menetkö nyt takuuseen siitä, että Antonion kohtalo ei ole sama kuin äitinsä ja joittenkin muitten läheisten? Ensimmäiset ongelmat alkoi heti Angolassa, kun hänet pidätettiin eikä hän saanut syödä pidätyksen aikana mitään. Ei edes kerrottu, miksi pidätettiin. Kiinnostaa oikeesti tietää, että eikö Suomen poliisi oikeasti tiennyt, että näin käy ja silti antoivat hänet Angolan poliisille. Minä uskon, että nyt paras suoja Antoniolle on, että Suomessa kirjoitetaan tästä niin paljon kuin pystytään. Angolassa eivät uskalla tehdä mitään, jos pelkäävät, että saavat huonoa mainetta. Siksi varmaan pidättivätkin, että saivat kuulustella, onko Antonio sanonut jotain pahaa maan hallitsijoista.

Miksi ihmeessä minun pitäisi tulla auttamaan pykälien kiertämisessä ja laittoman maassaoleskelun edistämisessä?
Maailmalla on miljardeja ihmiskohtaloita, pitäisikö minun jotenkin ruveta kaikkien onnellista elämää heidän puolestaan takaamaan,kustantamaan ja järjestelemään?
Jos vain tämän niin perustele miksi näin, taatusti löytyy miljardein surkeampiakin kohtaloita....

Spekuloinnistasi käy ilmi että realismin hahmottaminen on kohdallasi vielä pahasti hakusessa ja tämä Antonio tuntuu olevan porukoillenne enempi eksoottinen lemmikki kuin kuin ihminen joka kykenee itse ajattelemaan ja ottamaan ihan itse vastuuta omasta elämästään.

[dothefake]

CaptainNuiva:

Miksi ihmeessä minun pitäisi tulla auttamaan pykälien kiertämisessä ja laittoman maassaoleskelun edistämisessä?
Maailmalla on miljardeja ihmiskohtaloita, pitäisikö minun jotenkin ruveta kaikkien onnellista elämää heidän puolestaan takaamaan,kustantamaan ja järjestelemään?

Tottakai, tehtävä on suuri, mutta yksi kerrallaan.

Muuten, eikö lähdetä tienesteille Angolaan? Ainakaan minulle ei ollut 17-vuotiaana rahaa lentää Angolaan, eikä ole muuten vieläkään. Jos joku lainaisi rahaa lippuun, niin mennäänpä tosiaan tienaamaan. Kun palataan rikkaina, niin voidaan pelastaa kaikki.

[Miiluvahti]

Raivio. Kiitos kysymästä töitä on aamusta iltaan, niin ettei sairastella ehdi. Näin rasisminvastaisen raskaan viikon jälkeeen täytyy ihan reilusti sanoa, että Antonion ja muiden kohtalotovereittensa asiat kiinnostaa tasan saman verran, kuin kilo paskaa  tien poskessa. On perkele murheet näillä nettosaajilla. Ihan on erilaiset kuin tämän sirkuksen nettomaksajalla.     

[Ari-Lee]

FLEC = Front for the Liberation of the Enclave of Cabinda
http://en.wikipedia.org/wiki/FLEC

Terrorismia nyt ainakin. Sissi-iskuista en tiedä.

The Front for the Liberation of the Cabinda Enclave continues to push for the independence of Cabinda. Certain FLEC divisions, primarily FLEC-R, FLEC-FAC, and FDC, often resort to violence and kidnapping. Their primary victims are the employees of foreign companies that operate in Cabinda.

http://www.communitywalk.com/map/list/181855?order=0

Näillä taustatiedoilla mitä ko. henkilöstä on julkisuuteen annettu en sano mitään mutta Cabindan alueelta johdetaan terroritoimintaa.

Ystävällismielisiä postauksia?:
Ystäviä on kaikilla. Uskokaa tai älkää Hitlerillä oli ystäviä. Stalinilla myös. Carloksella a.k.a Shakaalilla on ystäviä. Maailmassa ei ole yhtään niin pahaa tai hyvää ihmistä että ei olisi ystäviä. Itsellänikin yksi kaiffari kuka ollut muutamia kertoja istumassa. E.T.M (ei todista mitään) eikä kuulu aiheeseen.
Odottelen jos kuuluu vielä viranomaistiedote perään?

[dothefake]

Nono, ei saa sanoa pahasti, siellähän on porukassa meidän eläkkeiden maksajia. Ja raskaasti maksavatkin, kun pitää sivussa elättää muitakin. Niitä kivoja.

[dothefake]

AriLee:

Maailmassa ei ole yhtään niin pahaa tai hyvää ihmistä että ei olisi ystäviä. Itsellänikin yksi kaiffari kuka ollut muutamia kertoja istumassa.

No eihän siinä mitään, ihan kiva, että itselläsikin on yksi ystävä.

[Sanglier]

Helpompi on eskimon meloa vahingossa Suomeen kuin alaikäisen orvon sattumalta tupsahtaa Angolasta kylään. Ei mikään ihme jos matkareitti ja rahoitus on päässyt unohtumaan.

[orientexpressen]

Tämä kiinnostaa minuakin. Mistä tiedot ovat peräisin? Kertomus on stereotyyppinen yhdistelmä murhia ja poliittista vainoa täydennettynä pelastavalla salaperäisellä taholla ("víeras mies"). Mikä mahtoi olla Vieraan Miehen motiivi?

Tämä on tosiaan niin klassinen tarina kuin olla ja voi, kuin käytännössä suoraan jostain ihmissalakuljettajan ohjeistuksesta (siitä samasta, missä kehotetaan piilottamaan passi ja odottamaan maahantulon jälkeen hetki ennen turvapaikkahakemuksen jättämistä, jotta jäljet kylmenevät).

Turvapaikkaharkinnan kannalta on varmaan keskeistä se, että millaisia todisteita tarinan väitteille on esittää. Erityisesti sille millä perusteilla hakijaa itseään vainottaisiin poliittisin perustein (esim. todisteita poliittisesta aktiivisuudesta). Jos asiat jäävät väitteen tasolle, lienee useimmille selvää, että turvapaikkaa on kestämätöntä myöntää jos lain halutaan olevan kaikille sama (eikä käytössä ole vapaa liikkuvuus).

Vieras mies -tarina ehkä kuulostaisi joten kuten uskottavalta, jos kyse olisi pakenemisesta jompaan kumpaan Kongoon. Mutta että toiselle puolelle maailmaa Suomeen, jonne kyyti ihmissalakuljettajien kyydissä maksaa  luokkaa 10-15 tuhatta euroa (ja matka on suhteessa sekä hidas että huomattavan vaarallinen)? Ei mene läpi sitten juuri millään, kuin korkeintaan erittäin hyvällä selityksellä varustettuna.

[Ruckafella]

Jos kolme kertaa on tullut kielteinen päätös, epäilen vahvasti hakemuksen perusteita. Voihan virheitäkin tietysti tapahtua.. Sinänsä kaverin puolesta kampanjointi Facebookissa on ihan ok, mutta jos tästä tuttuun tapaan rassismikohua nostetaan, niin silloin olisi kiva olla jotain evidenssiäkin.

Maahanmuuton toimivuuden kannalta sen ensimmäinen sääntö on se, että sen täytyy tapahtua pykälien mukaan. Pelkkä mukavuus ei taida riittää minkään maan rajan ylitykseen. Tarkemmin ajatellen, jos minä saisin päättää keitä Suomeen pääsee, en ottaisi maahan kuin mukavia ihmisiä, ja maahanmuuton aiheuttamat ongelmat olisivat varmasti marginaalisia. Ongelma lienee vain vakuuttaa muut juuri minun kyvyistäni valita mukavimmat ihmiset..

Toivon Antoniolle hyvää oleskelua kotimaassaan, ja tulkoot pykälien mukaisesti seuraavan kerran, jos on tullakseen.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Spekuloinnistasi käy ilmi että realismin hahmottaminen on kohdallasi vielä pahasti hakusessa ja tämä Antonio tuntuu olevan porukoillenne enempi eksoottinen lemmikki kuin kuin ihminen joka kykenee itse ajattelemaan ja ottamaan ihan itse vastuuta omasta elämästään.

Saattaahan heillä olla vilpitön halu auttaa ja Ranuan näkökulmasta tapauksessa on kyse ystävyydestä ja lähimmäisenrakkaudesta. Vanhoillislestadiolaisia tukijoukkoja saattaa oikeasti järkyttää, että Dalasin mukaan

häntä saattaneet suomalaispoliisit olivat vitsailleet hänen kustannuksellaan ja nauraneet operaation kiireisyydelle.

He saattavat vilpittömästi uskoa, että

Dalasilla ei ole Angolassa läheisiä hänen jäätyään orvoksi.

Siis ei edes yhtä setää, tätiä tai pikkuserkkua. Läheiset ovat nyt Ranualla. Angolassa tai lähimaillakaan ei ole ketään.

Samalla tavalla osalla näistä maan ääriin lähteneistä nuorukaisista saattaa olla vilpitön halu oppia kieltä, opiskella ja mennä töihin. Mutta tällaiset perustelut esitetään tietysti paitsi aina niin erityisesti silloin, kun niitä kunnollisia perusteita turvapaikalle ei löydy.

Sitä paitsi jos Pinheiro sai jäädä Suomeen, niin miksei myös Dalas (ja keitä muita angolalaisia siellä Ranualla onkaan nyt ja jatkossa)?

[Leso]

Siis ei edes yhtä setää, tätiä tai pikkuserkkua. Läheiset ovat nyt Ranualla. Angolassa tai lähimaillakaan ei ole ketään.

Että ihan Suomeen asti pitää tulla läheisiä ihmissuhteita luomaan?
Eikös ne oo hirmu yhteisöllisiäkin siellä Afrikassa, suuret suvut ja niin päin pois tai jotain?
Aika outoa, häilyvää ja häikäilemätöntä minusta.

[dothefake]

Oletko pölvästi? Sehän on innovatiinen perheenyhdistämistapa ja paljon halvempi kuin perinteinen.
Tulee yksi ja yhdistyy täällä jo olevaan perheeseen.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Siis ei edes yhtä setää, tätiä tai pikkuserkkua. Läheiset ovat nyt Ranualla. Angolassa tai lähimaillakaan ei ole ketään.

Että ihan Suomeen asti pitää tulla läheisiä ihmissuhteita luomaan?
Eikös ne oo hirmu yhteisöllisiäkin siellä Afrikassa, suuret suvut ja niin päin pois tai jotain?
Aika outoa, häilyvää ja häikäilemätöntä minusta.

Tulee mieleen se Afrikassa toiminut yritys, jonka ulkomaalaiset pomot antoivat aina vapaapäivän paikallisille työntekijöille, kun näiltä oli kuollut sukulainen. Alkoi kuitenkin näyttää siltä, että rakkaita läheisiä kuoli niin sakeasti, että töihin ehdittiin vain harvakseltaan. Sen vuoksi yrityksen työntekijöiden piti ilmoittaa kaikki elossa olevat läheisensä ja sukulaisensa, minkä jälkeen jokainen kuolemantapaus ja hautajaisreissu kirjattiin. Vapaapäiviä ei sitten enää myönnetty, kun kaikki kummin kaimatkin oli kuopattu.

(Tuollaista ongelmaa ei muuten synny, jos palkataan väki afrikkalaiseen tapaan päiväksi kerrallaan.)

On hirveän vaikea uskoa, että ihmiset saattavat valehdella silloinkin, kun kyse on kuolemanvakavista asioista.

[Ari-Lee]

AriLee:

Maailmassa ei ole yhtään niin pahaa tai hyvää ihmistä että ei olisi ystäviä. Itsellänikin yksi kaiffari kuka ollut muutamia kertoja istumassa.

No eihän siinä mitään, ihan kiva, että itselläsikin on yksi ystävä.

Joillakin niin monta että pitää painattaa fanituspaitoja. 
Suo anteeksi, paidatta olen kulkenut koska ollut kireän talven ja vielä kireämmän taloustilanteen takia kireää. Palaan vielä paidoista erikseen kunhan löystyy.

[Leso]

Oletko pölvästi? Sehän on innovatiinen perheenyhdistämistapa ja paljon halvempi kuin perinteinen.
Tulee yksi ja yhdistyy täällä jo olevaan perheeseen.

Taidan olla. Luin lyhimmän mahdollisen matikan, joka ei ollut kala. En edes ymmärrä tuota perheenyhdistysjuttua. Onko se niitä plussalaskuja? Mulla on kaikki laskut miinusmerkkisiä.

[Ajattelija2008]

Näistä väitteistä: mistä ne ovat peräisin? Jos Dalasilta, kaivataan vahvoille väitteille myös vahvoja näyttöjä. Monella maahantulijalla on suuria insentiivejä valehdella; vaikuttaa siltä että joidenkin ryhmien kohdalla nimenomaan väitteiden uskottavuuden kyseenalaistamattomuus on ainoa kosher-vaihtoehto.

Kyllä. Mitä näyttöä on siitä, että Dalas ei yksinkertaisesti ole laiton Suomeen tullut siirtolainen, joka keksii monenlaista tarinaa saadakseen oleskeluluvan?

Miksi Dalas on lentänyt Suomeen asti hakemaan turvapaikkaa? Eikö Kongo kelvannut?

Millaista näyttöä on siitä, että Dalas on Angolassa viime päivinä pantu vankilaan?

Tässä voi tilanne nyt olla sellainen, että Dalas on täysin Suomen lakien mukaan palautettu Angolaan, mutta Dalasin tukiryhmä yrittää rikkoa Suomen lakia ja väkisin hankkia hänelle oleskeluluvan. Miksi tukiryhmä ei halua noudattaa Suomen lakeja?

[dothefake]

Oletko pölvästi? Sehän on innovatiinen perheenyhdistämistapa ja paljon halvempi kuin perinteinen.
Tulee yksi ja yhdistyy täällä jo olevaan perheeseen.

Taidan olla. Luin lyhimmän mahdollisen matikan, joka ei ollut kala. En edes ymmärrä tuota perheenyhdistysjuttua. Onko se niitä plussalaskuja? Mulla on kaikki laskut miinusmerkkisiä.

Jaajaa, et taida edes tietää, onko kreddit ikkunan vai oven puolella. Debetistä puhumattakaan. Vihjeeksi voin sanoa, että perheenyhdistäminen liittyy joukko-oppiin.

[Leso]

Jaajaa, et taida edes tietää, onko kreddit ikkunan vai oven puolella. Debetistä puhumattakaan. Vihjeeksi voin sanoa, että perheenyhdistäminen liittyy joukko-oppiin.

Höh. Olisit heti sanonu, että kyse on luotosta. Teit koko jutusta liian visaisen. Emme nyt puhu käteisestä, jota saa seinästäkin, ainakin Etelä-Euroopassa. Angolassa en ole käynyt, muttei varmaan toimi päätellen Antonion riipivän epätoivoisesta ratkaisusta päätyä Suomeen tutustumaan itariin ja ilkeisiin suomalaisiin.

Sinä muuten varmaan viisaampana ja kokeneempana osaat vastata ihmetykseeni: miksi tämä Angola kongittaa kelloja jostain viattomuuteni ajoilta?

[dothefake]

Viitannet Angela-elokuviin, jotka ovat jättäneet sieluuni lähtemättömän leiman. Kävimme niitä koulupoikina, alaikäisinä, alle 12 v. katsomassa ja niissä vilautettiin jotain, joka on siitä lähtien kiehtonut mieltäni, kuten monia muitakin ruhtinaita tähän päivään asti.

[Leso]

Viitannet Angela-elokuviin, jotka ovat jättäneet sieluuni lähtemättömän leiman. Kävimme niitä koulupoikina, alaikäisinä, alle 12 v. katsomassa ja niissä vilautettiin jotain, joka on siitä lähtien kiehtonut mieltäni, kuten monia muitakin ruhtinaita tähän päivään asti.

Angelasta en ole ikinä kuullutkaan. Hävytöntä!
Emmanuelle ja YYA ja Angelica? Ethän nyt yhdystä asioita väärin?

Eiku siis joku Angolamaa tai jotain, Martti Ahtisaari tai joku...? Niillä nurkilla Afrikkaa.
En tosiaankaan saa mieleeni nyt... Hennonpa olla väärässäkin. Tuskallista.