2012-03-23 Mustan teinipojan ampuminen kuohuttaa Yhdysvalloissa (Trayvon Martin)

[Veturinainen]

Joku 'black lives matter' -ihmisistä voisi tulla nyt kertomaan seuraavaksi mitä poliisien olisi pitänyt tehdä tässä tilanteessa? Ottaa riski oman hengen menetyksestä?

Vähintäänkin polisiien olisi pitänyt lopettaa ampuminen, kun mies oli jo maassa, ihan Noblen ihonväristä riippumatta.

Maasta voi aivan yhtä hyvin ampua kuin seisaaltaankin. Ihan ihonväristä riippumatta.

Vaikea ampua, jos ei ole asetta.

Unohtuiko jo, että Noble oli täysin tietoisella käyttäytymisellään antanut ymmärtää olevansa aseistettu.

[Jaakko Sivonen]

Unohtuiko jo, että Noble oli täysin tietoisella käyttäytymisellään antanut ymmärtää olevansa aseistettu.

Suomessa poliisi ei ammu, jos ei näe epäillyllä asetta. Poliisit ampuvat vain, jos he oikeasti näkevät aseen epäillyn hallussa ja uskovat, että hän aikoo käyttää sitä.

[Veturinainen]

Unohtuiko jo, että Noble oli täysin tietoisella käyttäytymisellään antanut ymmärtää olevansa aseistettu.

Suomessa poliisi ei ammu, jos ei näe epäillyllä asetta. Poliisit ampuvat vain, jos he oikeasti näkevät aseen epäillyn hallussa ja uskovat, että hän aikoo käyttää sitä.

Et valitettavasti tiedä mistä puhut.

[Jaakko Sivonen]

Unohtuiko jo, että Noble oli täysin tietoisella käyttäytymisellään antanut ymmärtää olevansa aseistettu.

Suomessa poliisi ei ammu, jos ei näe epäillyllä asetta. Poliisit ampuvat vain, jos he oikeasti näkevät aseen epäillyn hallussa ja uskovat, että hän aikoo käyttää sitä.

Et valitettavasti tiedä mistä puhut.

Ai? Väitätkö siis, että Suomen poliisi toimii samalla tavalla kuin poliisi USA:ssa?

[Mursu]

Tässä on tilastoa Suomen poliisin aseenkäytöstä 2003-2013:

http://yle.fi/uutiset/poliisin_aseenkaytto_johtaa_harvoin_kuolemaan/7738709

20 tapauksessa käyttö johti haavoittumiseen, vain yhdessä voimankäyttötapauksessa se johti kuolemaan. Poliisin käyttämä taktiikka, jossa ammutaan ensisijaisesti jalkoihin toimii erinomaisesti toisin kuin jotkut yrittävät sanoa. Tuo jälkeen tosin on ollut muistaakseni kolme kuolemaan johtanutta tapausta.

USA:ssahan poliisi tapaa vuodessa n. tuhat ihmistä. Suomeen suhteutettuna tämä olisi n. 15 vuodessa. Veikkaan, ettei niin monta ole kuollut edes vuodesta 1980 alkaen. Linja muissa Euroopan maissa on enemmän Suomen kaltainen. USA on se poikkeus.

[Alkuasukas]

Montakos poliisia Suomessa on kuollut vs Amerikka?

[ruma mies]

https://twitter.com/Conflicts/status/754687509871861762

Ilmeisesti poliisien rivejä on Baton Rougessa taas harvennettu.

Korjattu oikea linkki

[nollatoleranssi]

Tässä on tilastoa Suomen poliisin aseenkäytöstä 2003-2013:

http://yle.fi/uutiset/poliisin_aseenkaytto_johtaa_harvoin_kuolemaan/7738709

20 tapauksessa käyttö johti haavoittumiseen, vain yhdessä voimankäyttötapauksessa se johti kuolemaan. Poliisin käyttämä taktiikka, jossa ammutaan ensisijaisesti jalkoihin toimii erinomaisesti toisin kuin jotkut yrittävät sanoa. Tuo jälkeen tosin on ollut muistaakseni kolme kuolemaan johtanutta tapausta.

USA:ssahan poliisi tapaa vuodessa n. tuhat ihmistä. Suomeen suhteutettuna tämä olisi n. 15 vuodessa. Veikkaan, ettei niin monta ole kuollut edes vuodesta 1980 alkaen. Linja muissa Euroopan maissa on enemmän Suomen kaltainen. USA on se poikkeus.

Millä todennäiköisyydellä rikollisella on ase ja ampuu poliiseja päin Usa & Suomessa?

[Hornsmith]

https://twitter.com/Conflicts/status/754687509871861762

Ilmeisesti poliisien rivejä on Baton Rougessa taas harvennettu.

Korjattu oikea linkki

Gumabayaa my lord.. gumbayaa..

Nyt ei saa antaa Hilarylle valtaa...

[Northblood]

YLEnanto tiedottaa asiasta myös,

http://yle.fi/uutiset/poliiseja_ammuttu_baton_rougessa_yhdysvalloissa/9032150?origin=rss

[nollatoleranssi]

https://twitter.com/Conflicts/status/754687509871861762

Ilmeisesti poliisien rivejä on Baton Rougessa taas harvennettu.

Korjattu oikea linkki

Sitä saa mitä tilaa. Valtamediat USA:ssa ja maailmalla ovat tilanneet yhteenottoja ja nyt niitä alkaa tapahtua. Kantaako yksikään media vastuuta rasismipelleilystään? Tuskin.

[Jorma M.]

Seitsemää poliisia ammuttu, kolme kuollut. Tilanne kuulemma päällä edelleen. Black Lives Matter -organisaatio ilmeisesti jotenkin kuviossa mukana. Kyllä se siitä.

[Lahti-Saloranta]

Seitsemää poliisia ammuttu, kolme kuollut. Tilanne kuulemma päällä edelleen. Black Lives Matter -organisaatio ilmeisesti jotenkin kuviossa mukana. Kyllä se siitä.

Donald Trumpin vaalikampanja meneillään.

[Bonus pater familias]

Tässä on tilastoa Suomen poliisin aseenkäytöstä 2003-2013:

http://yle.fi/uutiset/poliisin_aseenkaytto_johtaa_harvoin_kuolemaan/7738709

20 tapauksessa käyttö johti haavoittumiseen, vain yhdessä voimankäyttötapauksessa se johti kuolemaan. Poliisin käyttämä taktiikka, jossa ammutaan ensisijaisesti jalkoihin toimii erinomaisesti toisin kuin jotkut yrittävät sanoa. Tuo jälkeen tosin on ollut muistaakseni kolme kuolemaan johtanutta tapausta.

USA:ssahan poliisi tapaa vuodessa n. tuhat ihmistä. Suomeen suhteutettuna tämä olisi n. 15 vuodessa. Veikkaan, ettei niin monta ole kuollut edes vuodesta 1980 alkaen. Linja muissa Euroopan maissa on enemmän Suomen kaltainen. USA on se poikkeus.

Varoituslaukaukset eivät kuulu Suomessa enää viralliseen voimankäyttökoulutukseen, nykyään taktiikkaan kuuluvat vain pysäyttävät laukaukset. Ammut, kun kohteen toiminta on pakko pysäyttää, ja katsot että toimenpiteelle on perusteet. Muuten toimitaan lievemmillä keinoilla.

Raajalaukaukset eivät ole sen turvallisempia, kuin muuallekaan kehoon ammutut laukaukset, vaikka populaarikulttuurin ansiosta ihmiset usein toisin kuvittelevatkin (VAROITUS! Linkit sisältävät autenttiset videot, joissa ihminen kuolee ampumisen seurauksena):
http://liveleak.com/view?i=885_1420607869
http://liveleak.com/view?i=b45_1442630788

Yhdysvalloissa kuolee virkatehtävissä vuosittain keskimäärin noin 180 poliisia. Tämä antanee hieman perspektiiviä siihen, miksi amerikkalainen poliisi tarttuu aseeseensa suomalaista virkaveljeään herkemmin.

[Faidros.]

Tässä on tilastoa Suomen poliisin aseenkäytöstä 2003-2013:

http://yle.fi/uutiset/poliisin_aseenkaytto_johtaa_harvoin_kuolemaan/7738709

20 tapauksessa käyttö johti haavoittumiseen, vain yhdessä voimankäyttötapauksessa se johti kuolemaan. Poliisin käyttämä taktiikka, jossa ammutaan ensisijaisesti jalkoihin toimii erinomaisesti toisin kuin jotkut yrittävät sanoa. Tuo jälkeen tosin on ollut muistaakseni kolme kuolemaan johtanutta tapausta.

USA:ssahan poliisi tapaa vuodessa n. tuhat ihmistä. Suomeen suhteutettuna tämä olisi n. 15 vuodessa. Veikkaan, ettei niin monta ole kuollut edes vuodesta 1980 alkaen. Linja muissa Euroopan maissa on enemmän Suomen kaltainen. USA on se poikkeus.

Varoituslaukaukset eivät kuulu Suomessa enää viralliseen voimankäyttökoulutukseen, nykyään taktiikkaan kuuluvat vain pysäyttävät laukaukset. Ammut, kun kohteen toiminta on pakko pysäyttää, ja katsot että toimenpiteelle on perusteet. Muuten toimitaan lievemmillä keinoilla.

Raajalaukaukset eivät ole sen turvallisempia, kuin muuallekaan kehoon ammutut laukaukset, vaikka populaarikulttuurin ansiosta ihmiset usein toisin kuvittelevatkin (VAROITUS! Linkit sisältävät autenttiset videot, joissa ihminen kuolee ampumisen seurauksena):
http://liveleak.com/view?i=885_1420607869
http://liveleak.com/view?i=b45_1442630788

Yhdysvalloissa kuolee virkatehtävissä vuosittain keskimäärin noin 180 poliisia. Tämä antanee hieman perspektiiviä siihen, miksi amerikkalainen poliisi tarttuu aseeseensa suomalaista virkaveljeään herkemmin.

Onko missään Euroopan maassa yhtä suurta mustien ja meksikaanien osaa väestöstä? Jos USAn tilastot laitetaan rodullisesti vastaamaan Suomea, huomaamme ettei siellä tapeta aseilla sen enempää kuin täällä.

[Bonus pater familias]

Ja kommenttisi liittyi keskusteluun poliisien voimankäyttödoktriinista miten?

[Mursu]

Varoituslaukaukset eivät kuulu Suomessa enää viralliseen voimankäyttökoulutukseen, nykyään taktiikkaan kuuluvat vain pysäyttävät laukaukset. Ammut, kun kohteen toiminta on pakko pysäyttää, ja katsot että toimenpiteelle on perusteet. Muuten toimitaan lievemmillä keinoilla.

Raajalaukaukset eivät ole sen turvallisempia, kuin muuallekaan kehoon ammutut laukaukset, vaikka populaarikulttuurin ansiosta ihmiset usein toisin kuvittelevatkin (VAROITUS! Linkit sisältävät autenttiset videot, joissa ihminen kuolee ampumisen seurauksena):
http://liveleak.com/view?i=885_1420607869
http://liveleak.com/view?i=b45_1442630788

Yhdysvalloissa kuolee virkatehtävissä vuosittain keskimäärin noin 180 poliisia. Tämä antanee hieman perspektiiviä siihen, miksi amerikkalainen poliisi tarttuu aseeseensa suomalaista virkaveljeään herkemmin.

Roskaa. Katso vaikka Baanan ampumistapaus. Se. että Suomesaa pieni murto-osa kuolee osoittaa, että ammunta on halittua. Jos itse joutuisit valitsemaan mihin sinua ammutaan. niin valitsitko mieluummin keskivartaloon ampumisen. Yksi video,jossa miestä ammutaan kiväärillä jalkaan eikä anneta ensiapua ei osoita yhtään mitään.

Tuo 180 kuollutta poliisia on puppua. Vuonna 2015 kuolleita oli 130 ja niistä 39 ampumisen seurauksena, yhteensä väkivaltaan kuoli 50, onnettomuuskisa kuoli 41 ja sairauksiin (mm. sydänkohtaus) 27. Toki voi sanoa, että 50 on liikaa, mutta niin on se tuhat kansalaistakin. Suomeen suhteutettuna tuo 50 olisi vain yksi vuodessa.

[Mursu]

Onko missään Euroopan maassa yhtä suurta mustien ja meksikaanien osaa väestöstä? Jos USAn tilastot laitetaan rodullisesti vastaamaan Suomea, huomaamme ettei siellä tapeta aseilla sen enempää kuin täällä.

Suurin osa USA:ssa poliisien ampumista on valkoisia, joten tuo ei pidä paikkansa. Se ei myöskään pidä paikkaansa yleisesti.

[Bonus pater familias]

Roskaa. Katso vaikka Baanan ampumistapaus. Se. että Suomesaa pieni murto-osa kuolee osoittaa, että ammunta on halittua. Jos itse joutuisit valitsemaan mihin sinua ammutaan. niin valitsitko mieluummin keskivartaloon ampumisen. Yksi video,jossa miestä ammutaan kiväärillä jalkaan eikä anneta ensiapua ei osoita yhtään mitään.

Anteeksi siis mikä on roskaa? Suomessa poliisin aseenkäyttö on hallittua, ja ampumisen jälkeen kohdehenkilölle annetaan ensiapua, mutta se ei kai muuta sitä tosiasiaa, että raajalaukaus voi olla yhtä tappava kuin keskivartalolaukaus. Suomessa kohdehenkilö pyritään saamaan pikaiseen hoitoon osumakohdasta riippumatta, eikä suomalainen poliisi olisi ampunut kummallakaan videolla nähdyssä tapauksessa. Sanoinko jossain kohdassa, ettei suomalainen poliisi ammu raajoihin? Voimankäytön suorittaja tekee päätöksen käytettävästä voimasta ja kantaa siitä vastuun. Päätöksen osumakohdasta tekee se poliisi, joka liipasimesta vetää, ja ampuu siihen siihen kohtaan, josta uskoo kohdehenkilön pysähtyvän. Faktaa on myös se, että varoituslaukauksia ei enää kouluteta. Kommenttini oli lähinnä tarkoitettu tuolle Ylen artikkelille, jossa puhuttiin varoituslaukauksista.

Tuo 180 kuollutta poliisia on puppua. Vuonna 2015 kuolleita oli 130 ja niistä 39 ampumisen seurauksena, yhteensä väkivaltaan kuoli 50, onnettomuuskisa kuoli 41 ja sairauksiin (mm. sydänkohtaus) 27. Toki voi sanoa, että 50 on liikaa, mutta niin on se tuhat kansalaistakin. Suomeen suhteutettuna tuo 50 olisi vain yksi vuodessa.

Voi olla että muistan tilastot väärin. Muistan muutama kuukausi sitten nähneeni tilaston, jossa puhuttiin n. 180 poliisista vuosittain. Tutkin asiaa tarkemmin illemmalla.

[jka]

Tuo 180 kuollutta poliisia on puppua. Vuonna 2015 kuolleita oli 130 ja niistä 39 ampumisen seurauksena, yhteensä väkivaltaan kuoli 50, onnettomuuskisa kuoli 41 ja sairauksiin (mm. sydänkohtaus) 27. Toki voi sanoa, että 50 on liikaa, mutta niin on se tuhat kansalaistakin. Suomeen suhteutettuna tuo 50 olisi vain yksi vuodessa.

Suomessahan on kuollut väkivaltaan yksi poliisi 2000-luvulla. (Tänä vuonna Vihdissä). Eli USA:ssa kuolee poliisi väkivaltaan n. 16-kertaa todennäköisemmin kuin Suomessa pelkästään väkilukuun suhteutetuna. Noi onnettomuudetkin ovat täysin eri luokkaa ja liittyvät pääasiassa agressiivisiin takaa-ajo-tilanteisiin. Suomessa on tässäkin suhteessa kuollut 2000-luvulla ainoastaan yksi poliisi (2008 Kälviällä pysäytystilanteessa). Eli USA:ssa kuolee myös onnettomuuksiin poliisi luokkaa 16 kertaa todennäköisemmin kuin Suomessa.

Eli Suomessa pitäisi kuolla kaksi poliisia joka vuosi että oltaisiin samassa tilanteessa USA:n kanssa ja poliisin työ vähintään yhtä vaarallista kuin USA:ssa. Jos Suomessa oikeasti kuolisi kaksi poliisia joka vuosi niin tälläkin kuolisi jengiä myös poliisin ampumana aika helvetisi enemmän. Jos poliisi nyt ampuisikin myös meillä sen 16 ihmistä vuodessa joka on USA:n tahti niin kumpi nyt olisi se suurempi ongelma? Kaksi kuollutta poliisia vai 16 kuollutta jotka ei totelleet poliisin käskytystä. En ole vielä tähän päivään asti nähnyt USA:ssakaan yhtään tapausta jossa ammutuksi olisi joutunut henkilö joka tottelee poliisin käskytystä kirjaimellisesti.

Uskallan väittää että yhteiskuntarauhan kannalta suurempi ongelma olisi todellakin ne kaksi kuollutta poliisia joka vuosi kuin poliisin ampumat urpot. Tässä mielessä keskustelu on ihan päin helvettiä myös USA:ssa ja joku "black lives matter" pelleily vain yhteiskuntarauhaa rikkova ilmiö.

[Jaakko Sivonen]

En ole vielä tähän päivään asti nähnyt USA:ssakaan yhtään tapausta jossa ammutuksi olisi joutunut henkilö joka tottelee poliisin käskytystä kirjaimellisesti.

Löytyy sitten tällaisia tapauksia:

Chicago police accidentally shoot and kill mother of five

Bettie Jones was in another unit after police responded to a domestic dispute call from the father of Quintonio Legrier, who was also killed by police

Chicago police accidentally killed a 55-year-old mother of five early Saturday when responding to a domestic disturbance, according to a police statement late Saturday.

"The 55-year-old female victim was accidentally struck and tragically killed," the statement said. "The department extends it's [sic] deepest condolences to the victim's family and friends."

https://www.theguardian.com/us-news/2015/dec/26/chicago-police-shooting-two-killed

Poliisi siis myöntää ampuneensa epäillyn henkilön naapurin vahingossa.

[Mursu]

Toki USA:ssa kuolee enemmän poliiseja, mutta myös siviilejä kuolee enemmän. Suomessa määrä on ollut parin luokkaa vuosikymmenessä. USA:n tahdilla määrä olisi n. 15 vuodessa. Tuossa on siis lähes satakertainen ero suhteutettuna. USA:n suuret luvut ovat osa samaa ilmiötä. Amerikkalaiset kaikella tasolla ovat valmiimpia hyväksymään väkivallan ongelmanratkaisukeinona.

Jos kyse on siitä, etä joku todella käy väkivaltaisesti poliisin kimppuun, niin en juuri sure, jos hänet ammutaan ainakaan jos kyse ei ole mielenvikaisesta. Sen sijaan tapaukset, joissa henkilö ammutaan väärinkäsityksen vuoksi eivät voi olla hyväksyttäviä yleisellä tasolla. Ihminen, joka joutuu poliisin yllättämäksi voi toimia arvaamattomalla tavalla. Paniikkireaktio saattaa iskeä eikä toiminta ole loogista. Ihminen saattaa elein selittää tilannetta ja poliisi tulkita väärin. EI standardi voi olla, että jos et rationaalisesti toimi kuten poliisi aggressiivisesti komentaa joudut ammutuksi. Kyllä standardin tulee olla kansalaisten elämää suojeleva vaikka enemmän poliiseja kuolisikin. On aika outo välittää poliisin ampumia henkilöitä urpoiksi.

Takaa.ajot olivat ko. tilastoissa erikseen, enkä laskenut niitä onnettomuuksiin. Olisi parempi olla hiljaa, jos ei tiedä, mistä puhuu.

BLM on terroristijärjestö. Ei siitä enempää.

[jka]

Toki USA:ssa kuolee enemmän poliiseja, mutta myös siviilejä kuolee enemmän. Suomessa määrä on ollut parin luokkaa vuosikymmenessä. USA:n tahdilla määrä olisi n. 15 vuodessa. Tuossa on siis lähes satakertainen ero suhteutettuna. USA:n suuret luvut ovat osa samaa ilmiötä. Amerikkalaiset kaikella tasolla ovat valmiimpia hyväksymään väkivallan ongelmanratkaisukeinona.

Suomessa on 2000-luvulla kuollut kaksi poliisia poliisitehtäviin liittyen ja poliisi on ampunut ainakin viisi. Eli jokaista työtehtävässä kuollutta poliisia vastaan Suomen poliisi ampuu n. 2.5 siviiliä.

Jos USA:n 2015 luvuista poistetaan sairauskohtaukset ja muu ja otetaan lukuihin oleellisesti työtehtävän takia kuolleet niin saadaan n. 100 kuollutta poliisia ja poliisi ampuu n. 900. Eli jokaista kuollutta poliisia kohden poliisi ampuu 9 siviiliä.

USA:ssa poliisi ampuu siis n. 4 kertaa useammin kuin Suomessa jos suhteutetaan siihen miten vaarallista poliisin työ on. Noi  väitteet "satakertaisista"-eroista ja vastaavista on lähinnä naurettavia ja nimenomaan aiheuttaa sen että oikeat ongelmat katoaa keskustelusta.

Takaa.ajot olivat ko. tilastoissa erikseen, enkä laskenut niitä onnettomuuksiin. Olisi parempi olla hiljaa, jos ei tiedä, mistä puhuu.

Jos verrataan USA:ta ja Suomea niin luonnollisesti verrataan vertailukelpoisia tilastoja. Jos USA:n tilastoista poimii kaikki jotka vertautuu Suomeen niin ei noista pidä ottaa pois kuin nimenomaan sairaskohtaukset ja vastaavat. Eli käytännössä vuoden 2015 tilastoista päästään juuri tuohon n. 100 kuolleeseen poliisiin vuodessa jotka vertautuu Suomen kahteen kuolleeseen koko 2000-luvulla. Nämä ovat oleellisesti työtehtävissä kuolleet poliisit kummassakin maassa. Sanomani ei muutu miksikään lukee noita tilastoja miten tahansa.

Poliisi siis myöntää ampuneensa epäillyn henkilön naapurin vahingossa.

Toki aina kun on aseet mukana niin tapahtuu jotain sellaista mikä ei ollut tarkoitus. Mutta ei tämäkään muuta sanomaani miksikään. Suomessa poliisi ampui myös vahingossa yhden vuonna 2010 ja kyseessä ei ollut edes varsinainen poliisitehtävä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000363793.html

[Shemeikka]

Olen ollut USAn poliisien suhteen Suomen median varassa ja siitä saa käsityksen että Amerikan poliisit ampuvat vain mustia. Uskoisin kuitenkin valkoisia joutuvan ammutuksi vaikka siitä ei mediassa puhuta.

White lives don´t matter?

[Mursu]

Toki USA:ssa kuolee enemmän poliiseja, mutta myös siviilejä kuolee enemmän. Suomessa määrä on ollut parin luokkaa vuosikymmenessä. USA:n tahdilla määrä olisi n. 15 vuodessa. Tuossa on siis lähes satakertainen ero suhteutettuna. USA:n suuret luvut ovat osa samaa ilmiötä. Amerikkalaiset kaikella tasolla ovat valmiimpia hyväksymään väkivallan ongelmanratkaisukeinona.

Suomessa on 2000-luvulla kuollut kaksi poliisia poliisitehtäviin liittyen ja poliisi on ampunut ainakin viisi. Eli jokaista työtehtävässä kuollutta poliisia vastaan Suomen poliisi ampuu n. 2.5 siviiliä.

Jos USA:n 2015 luvuista poistetaan sairauskohtaukset ja muu ja otetaan lukuihin oleellisesti työtehtävän takia kuolleet niin saadaan n. 100 kuollutta poliisia ja poliisi ampuu n. 900. Eli jokaista kuollutta poliisia kohden poliisi ampuu 9 siviiliä.

Suomessakin poliiseja kuolee liikenneonnettomuuksissa. Älä keitä tilastoja. Väkivaltaa kuoli 50 poliisia. Liikenneonnettomuuksilla ei ole mitään tekemistä poliisin aseenkäytön kanssa.

USA:ssa poliisi ampuu siis n. 4 kertaa useammin kuin Suomessa jos suhteutetaan siihen miten vaarallista poliisin työ on. Noi  väitteet "satakertaisista"-eroista ja vastaavista on lähinnä naurettavia ja nimenomaan aiheuttaa sen että oikeat ongelmat katoaa keskustelusta.

Ammuttujen siviilien määrä on suhteessa väkilukuun lähes satakertainen.

Takaa.ajot olivat ko. tilastoissa erikseen, enkä laskenut niitä onnettomuuksiin. Olisi parempi olla hiljaa, jos ei tiedä, mistä puhuu.

Jos verrataan USA:ta ja Suomea niin luonnollisesti verrataan vertailukelpoisia tilastoja. Jos USA:n tilastoista poimii kaikki jotka vertautuu Suomeen niin ei noista pidä ottaa pois kuin nimenomaan sairaskohtaukset ja vastaavat. Eli käytännössä vuoden 2015 tilastoista päästään juuri tuohon n. 100 kuolleeseen poliisiin vuodessa jotka vertautuu Suomen kahteen kuolleeseen koko 2000-luvulla. Nämä ovat oleellisesti työtehtävissä kuolleet poliisit kummassakin maassa. Sanomani ei muutu miksikään lukee noita tilastoja miten tahansa.

Poliisi siis myöntää ampuneensa epäillyn henkilön naapurin vahingossa.

Toki aina kun on aseet mukana niin tapahtuu jotain sellaista mikä ei ollut tarkoitus. Mutta ei tämäkään muuta sanomaani miksikään. Suomessa poliisi ampui myös vahingossa yhden vuonna 2010 ja kyseessä ei ollut edes varsinainen poliisitehtävä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000363793.html

Tuo yläoleva ei ole minun sanojani. Tuossa tapauksessa muuten poliisi tuomittiin. USA:ssa noita kyseenalaisia tapauksia vain tuntuu sattuvan. Suomesta löytyi yksi vuodelta 2010.

[jka]

Suomessakin poliiseja kuolee liikenneonnettomuuksissa. Älä keitä tilastoja. Väkivaltaa kuoli 50 poliisia. Liikenneonnettomuuksilla ei ole mitään tekemistä poliisin aseenkäytön kanssa.

Niin kuolee. Kaikki Suomessa virantoimituksessa kuolleet poliisit on mukana tilastossa. Myös liikennottomuuksissa kuolleet. Suomessa ei ole virantoimtuksessa kuollut 2000-luvulla kuin kaksi poliisia. Ei edes liikenneottomuuksissa.

Luettelo Suomessa itsenäisyyden aikana virkatehtävissä kuolleista poliiseista

Suomessa on siis 100 vuoden aikana kuollut 130 poliisia virkatehtävissä. Sama määrä kuin USA:ssa kuolee vuodessa ihan samoin virkatehtävissä.

Jos halutaan olla tarkkoja niin sydänkohtaukset ja sairauskohtauksetkin pitää ottaa mukaan tilastoon jotka tässä jo suosiolla pudotin. Virkatehtävässä kuollut poliisi on hyvin yksiselitteinen tilasto syystä riippumatta. Se, että jenkkipoliisit saa sydäreitäkin virkatehtävissä enemmän kuin suomalaiset kertoo ihan samoin työn vaativuudesta (tai vaihtoehtoisesti myös paskasta kunnosta).

Tilastohan ei muutu millään tavalla Suomelle Suosiolliseksi jos otetaan mukaan vain väkivaltaan kuolleet. USA:ssa tippuu siis kuolleet 100:sta 50:een, mutta ihan samoin Suomessa tippuu kuolleet kahdesta yhteen. Suhteet pysyvät täysin samoina noista mitä jo edellä esitin.

Ammuttujen siviilien määrä on suhteessa väkilukuun lähes satakertainen.

Ampumistilanteen oikeutus ei riipu millään tavalla väkiluvusta vaan siitä onko poliisin tai jonkun sivullisen henki vaarassa ko. tilanteessa. Sinun pitää luokea tilastoista se kuinka vaarallinen yhteiskunta on muuten ja suhteutta tämä poliisin toimintaan. Yksi arvio yhteiskunnan vaarallisuudesta on juuri kuolleet poliisit. Toki asia voi tutkia muiltakin kanteilta mutta pelkkä väkiluku on yhtä tyhjän kanssa eikä tuo mitään lisäarvoa.

[Gamma]

^

Kun Noble astuu autosta ulos, hänen vasen kätensä on levällään ja oikea käsi selän takana. Hän alkaa kävellä poliiseja kohti.

Poliisi käskyttää Noblea näyttämään kätensä, ja toinen heistä huutaa kirosanojen sävyttämänä Noblea painumaan maahan.

Joku 'black lives matter' -ihmisistä voisi tulla nyt kertomaan seuraavaksi mitä poliisien olisi pitänyt tehdä tässä tilanteessa? Ottaa riski oman hengen menetyksestä? Heillä on turvallisuuden maksimoimiseen perustuvat säännöt ja tietty protokolla, mitä kenttätyössä noudatetaan. Hyvä kun poliisit olivat videoineet tämän tilanteen.

Ei voi kyllä sanoa, että poliiseilla on mikään helppo työympäristö.

Varsinkaan ammattitaidottomilla ramboilijapoliiseilla, ja syyllinen haasteelliseen työympäristöön löytyy heidän kohdallaan peiliin katsomalla. Poliisi voi akuuteissa tilanteissa vaikuttaa työympäristöönsä omalla toiminnallaan ja omilla ratkaisuillaan.

Jos epäilty on mahdollisesti aseistautunut, silloin häntä voi lähestyä varoen suojasta niin ettei oma nahka ole ensimmäiseksi tulilinjalla. Silloin ei tarvitse heti ampua vaikka epäilty pitäisikin syystä tai toisesta kättään selän takana, jolle voi olla useita muitakin syitä kuin kädessä oleva ase. Sen sijaan voi suojasta käskyttää asianomaista ja on mahdollisuus useaan otteeseen varoittaa kovemmista otteista, jos epäilty ei tottele. Ja kovemmat otteet voivat olla tällaisessa hallinnassa olevassa tilanteessa tähtääminen harkitusti käteen, koska se tuskin on samalla tavalla tappava kuin hysteerinen ja summittainen epäiltyä kohden ammuskelu.

Niin ja poliisin ammattiin kuuluu myös määrätty riskin ottaminen suojellessaan yleisöä, joissain tapauksissa myös asiakkaitaan. Jos ei ole siihen henkisesti valmis, kannattaa etsiä joku muu ammatti.

[Tunkki]

Gamma: suurella osalla poliiseista on sotilaskoulutus takana, ja siellä ammutaan kohdetta kunnes uhka on eliminoitu eli liike loppuu = ei uhkaa enää.
US militääri on kuuluisa suuresta atarvikekulutuksestaan.

[foobar]

^

Kun Noble astuu autosta ulos, hänen vasen kätensä on levällään ja oikea käsi selän takana. Hän alkaa kävellä poliiseja kohti.

Poliisi käskyttää Noblea näyttämään kätensä, ja toinen heistä huutaa kirosanojen sävyttämänä Noblea painumaan maahan.

Joku 'black lives matter' -ihmisistä voisi tulla nyt kertomaan seuraavaksi mitä poliisien olisi pitänyt tehdä tässä tilanteessa?

Hei. Black lives matter, white lives not.

[Kulttuurimono]

Yleisesti ottaen USA:ssa kaikki julkisella puolella olevat ovat surkeasti koulutettuja. Opettajat, poliisit, palomiehet. Peruspoliisin koulutus jenkeissä on onnetonta. Huono koulutus taas johtaa pelkoon ja juuri pelon takia liipaisinsormi on herkässä.

Tyypillinen amerikkalainen poliisi tai palomies ei pärjäisi Suomessa jo kuntonsa puolesta. Suurin osa on ylipainoisia.