News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

etnis

Quote from: rähmis on 06.10.2010, 07:50:58
Mahdollista kerjäämiskieltoa on arvosteltu jo etukäteen tiettyyn kansanryhmään kohdistuvaksi. Lain katsotaan syrjivän romaneja.

Eikös kerjäämiskiellon arvostelun peruste ole itse asiassa rasistinen? Annetaan ymmärtää että kerjääminen on romanien (jopa geneettinen) erityispiirre?  :flowerhat:
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Roope

SDP:n ruotsinkieliset (FSD) vastustavat tiedotteessaan kerjäämiskieltoa. Eduskuntavaaliehdokkaakseen FSD on valinnut Thomas Wallgrenin.
FSD: Orättvisor och fattigdom kan inte lagstiftas bort

Professori Tuomas Ojanen väittää edelleen kerjäämiskiellon olevan mahdoton, koska se sotisi kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia vastaan. Ilmeisesti nämä sopimukset pätevät vain Suomessa.
Svenska YLE: Ska tiggeriet kriminaliseras?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

juge

Quote from: Octavius on 04.10.2010, 23:06:55
Elämässä yleensä ja työelämässä ehkä raadollisimmillaan on voimassa aika yksinkertainen totuus. Tulos ratkaisee. Se mitä saat aikaan ratkaisee paljon. Mikä oli lopputulos?

Voi jeesus. Eli syyllisiä mustalaisleiriin ovat ne poliitikot, jotka haluavat sen pois?

Miten kuvailisit syyllisyyden astetta niiden osalta, jotka puolustavat leirin olemassaoloa?

Entä kokonaan poissa olleet; onko Halla-aho syyllinen, koska ei äänestänyt lainkaan?

Kerro vielä mitä äänestyksessä hävinyt poliitikko voi tehdä punaviherenemmistöä vastaan?

QuoteVaikka kokoomus on suurin puolue, Helsinki on vasemmistolainen kaupunki. Kuten on viime aikoina havaittu, monissa kysymyksissä vasemmistopuolueet ja vihreiden enemmistö löytävät toisensa. Demarit näyttävät Helsingissä tekevän kaikkensa uudistusten estämiseksi, ja he ovatkin muuttuneet ei-puolueeksi.

(HS Mielipide 6.10.2010, Laura Räty ja Risto Rautava (molemmat KOK))

Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Jouko

Uutisissa taas kerran toitotettiin että mustalaiset saavat pitää leirinsä eikä sitä kielletä uudella lailla tai säännöllä. Mutta onko sitten kellä tahansa oikeus leiriytyä minne tahansa milloin tahansa? Tähän asti poliisisetä on ajanut pois jos niin on tehnyt olemassa olevien sääntöjen vastaisesti. Etteikö taas ole kyse etnispositiivisesta erikoiskohtelusta?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

rähmis

YLE kertoi juuri nyt.

Kerjäämisen kieltämistä pohtinut työryhmä on päättänyt esittää kerjäämisen kieltämistä. Käytännössä tämä tapahtuisi järjestyslakia muuttamalla.

Kerjäämisen organisointi hoidettaisiin rikoslain puitteissa.


Quote from: author Hesari
Julkisella paikalla kerjäämistä esitetään kiellettäväksi lainsäädännöllä. Asiaa pohtinut työryhmä luovutti tänään mietintönsä sisäministeri Anne Holmlundille (kok).

Työryhmän mietinnön mukaan julkisilla paikoilla kerjääminen tulisi kieltää järjestyslain pykälissä.

Jo työryhmän väliraportissa kesäkuussa esitettiin kerjäämisen kieltoa. Lisäksi rikoslakiin tulisi lisäys, joka kriminalisoisi kerjäämisen organisoimisen.

Hanke on saanut osakseen arvostelua siitä, että se kohdistuu syrjivästi nimenomaisesti yhteen ryhmään, romaneihin.

Hesari

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

QuoteKöyhyys ei katoa kieltämällä

Sisäministeriön työryhmän enemmistö ehdottaa tänään julkistetussa raportissaan kerjäämisen kieltämistä lailla. Ehdotus on huono.

Itä-Euroopan romanit ovat Euroopan syrjityin vähemmistö. Ala-arvoiset asumisolot, puutteellinen koulutus, poliisin väkivalta ja yhteiskunnan rasismi pitävät romaneja jatkuvassa köyhyysloukussa. Kokoomuksen johdolla kerjäämiskieltoa ajava työryhmä haluaa pahentaa romanien ahdinkoa entisestään.

Laki kerjäämisen kieltämisestä kohdistuu köyhiin ja Itä-Euroopan romaneihin. Tällöin kyse on etnisen alkuperän, varallisuuden ja yhteiskunnallisen alkuperän perusteella syrjivästä laista. Tämä on ollut työryhmän enemmistön tarkoitus.
...

Emma Kari (vihr)

Koko blogaus: Vihreä Lanka
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

apexi

Festareiden aikoihin ympäri Suomea poliisit ajavat perunanenät pois luvattomilta leirintäpaikoilta. Meidän taloyhtiön järjestyssäännöissä on kaupustelu ja kerjääminen kielletty, pitäisikö jonkun ilmoittaa vähemmistövaltuutetulle tms. tästä?
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

jobsy

Quote from: rähmis on 06.10.2010, 07:50:58
Työryhmä esittänee kerjäämisen kieltämistä

Kerjäämisen kieltämistä pohtinut työryhmä luovuttaa tänään mietintönsä sisäministeri Anne Holmlundille  (kok). Työryhmä esitti jo kesäkuun lopussa väliraportissaan, että kerjääminen julkisella paikalla kiellettäisiin järjestyslailla.

Mahdollista kerjäämiskieltoa on arvosteltu jo etukäteen tiettyyn kansanryhmään kohdistuvaksi. Lain katsotaan syrjivän romaneja.

Hesari


Luin tämän saman uutisen tuoreeltaan viime yönä Iltalehdestä. Sanamuoto oli täsmälleen sama kuin tuossa Hesarissa. Nyt Iltiksen juttu on kuitenkin muuttunut muotoon:

Keskiviikko 6.10.2010 klo 02.40 (päivitetty klo 12.07)
Kerjäämisen kieltämistä pohtineen työryhmän mukaan kielloilla vaikeutettaisiin järjestäytynyttä kerjäämistä ja ehkäistäisiin siihen liittyvää rikollisuutta.
Ryhmä luovutti mietintönsä sisäministeri Anne Holmlundille (kok).


Romanien syrjinnästä kerjäämiskiellolla ei ole enää mitään mainintaa. Olisikohan Iltiksen suunnanmuutoksessa ollut vaikutusta jutun yhteydessä olleella kyselyllä:
Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

IPS

Kerjäyskielto romaneita syrjivä? Okei... Silloinhan Khat-kasvin luokittelu huumeeksi vasta syrjintää onkin, koska kohdistuu vain ja ainoastaan yhteen erityisryhmään rajoittavasti.

Vähemmistövaltuutettuuu!!!  :flowerhat:

Iloveallpeople

QuoteVähemmistövaltuutettu: Kerjäämiskielto olisi syrjivä

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet pitää sisäministeriön työryhmän ehdottamaa kerjäämisen kieltävää esitystä syrjivänä ja on huolestunut kerjäämisen kieltämisen seurauksista.

- Näissä olosuhteissa kerjäämisen kieltäminen on yhdenvertaisuuden kannalta ongelmallinen. Käytännössä kiellon kohteena ovat romanit, vaikka kerjääminen kiellettäisiinkin kaikilta. Perustuslaissa säädetty syrjintäkielto koskee myös sellaisia toimenpiteitä, jotka välillisesti johtavat syrjivään lopputulokseen, Biaudet sanoo.

Biaudet on myös huolestunut siitä, että mahdollinen kerjäämiskielto vahvistaa leimaavia käsityksiä romaneista, lisää romanivastaisuutta ja kääntyy myös Suomen romaniväestöä vastaan.

- En pidä muutosta järjestyslakiin hyödyllisenä. Poliisilla on jo mahdollisuus puuttua rikolliseen toimintaan ja häiritsevään kerjäämiseen. Kerjäämisen kieltäminen ei poista itse ongelmaa, eli romanien heikkoa asemaa EU:ssa ja erityisesti Itä-Euroopan maissa. Olen oikeusministeriön ja sosiaali- ja terveysministeriön kanssa samaa mieltä siitä, ettei kerjäämistä tulisi kieltää, Biaudet toteaa.

MTV3
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Pete_G

Quote from: Iloveallpeople on 06.10.2010, 16:57:52
QuoteVähemmistövaltuutettu: Kerjäämiskielto olisi syrjivä

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet pitää sisäministeriön työryhmän ehdottamaa kerjäämisen kieltävää esitystä syrjivänä ja on huolestunut kerjäämisen kieltämisen seurauksista.

- Näissä olosuhteissa kerjäämisen kieltäminen on yhdenvertaisuuden kannalta ongelmallinen. Käytännössä kiellon kohteena ovat romanit, vaikka kerjääminen kiellettäisiinkin kaikilta. Perustuslaissa säädetty syrjintäkielto koskee myös sellaisia toimenpiteitä, jotka välillisesti johtavat syrjivään lopputulokseen, Biaudet sanoo.


MTV3

En ole pitänyt EB:tä välkkynä, mutta tämä on kyllä uskomaton rimanalitus. Vastaavasti voisi kieltää kaikki vankeusrangaistukset, koska eräät vähemmistöt ovat vankiloissa yliedustettuina.
87,1 % av alla svenskar är odemokrater.

Nuivanlinna

QuoteNäissä olosuhteissa kerjäämisen kieltäminen on yhdenvertaisuuden kannalta ongelmallinen. Käytännössä kiellon kohteena ovat romanit, vaikka kerjääminen kiellettäisiinkin kaikilta. Perustuslaissa säädetty syrjintäkielto koskee myös sellaisia toimenpiteitä, jotka välillisesti johtavat syrjivään lopputulokseen, Biaudet sanoo.


Hä, hä hä, olen ihan äimänkäkenä!


Quote- En pidä muutosta järjestyslakiin hyödyllisenä. Poliisilla on jo mahdollisuus puuttua rikolliseen toimintaan ja häiritsevään kerjäämiseen. Kerjäämisen kieltäminen ei poista itse ongelmaa, eli romanien heikkoa asemaa EU:ssa ja erityisesti Itä-Euroopan maissa. Olen oikeusministeriön ja sosiaali- ja terveysministeriön kanssa samaa mieltä siitä, ettei kerjäämistä tulisi kieltää, Biaudet toteaa


Miksi kerjäämisen kieltävässä laissa pitää olla kohta "häiritsevä"?

Silloinhan aletaan taittamaan peistä siitä onko tilanne ollut häiritsevä ja viedään poliisilta mahdollisuus varhaiseen puuttumiseen jos jokin kööri alkaa pesimään joillain nurkilla.
Ei tieliikennelaissakan ole mitään kohtia "häiritsevä", sakko rapsahtaa oli yhdeksänkymppiä häiritsevää tai ei kahdeksankympin alueella!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

jobsy

Quote
En ole pitänyt EB:tä välkkynä, mutta tämä on kyllä uskomaton rimanalitus. Vastaavasti voisi kieltää kaikki vankeusrangaistukset, koska eräät vähemmistöt ovat vankiloissa yliedustettuina.

Tällä sanomalla EB:hän vain tuo esille positiivisen kantansa mm. lapsiin kohdistuvaan ihmiskauppaan sekä sen oheisilmiöihin, kuten raha- ja omaisuusvarkauksiin, prostituutioon jne. Muista maista ja kaupungeista, kuten Lontoosta, löytyy mallia siitä mihin päädytään jos tilanteelle ei tehdä riittävän ajoissa mitään. Tämä romaneihin liittyvä ilmiö on luonnollinen seuraava askel Suomenkin kehityksessä, koska ei ole mitään syytä olettaa etteikö kehitys tapahtuisi meillä samalla tavoin kuin muuallakin.

EB:n olisi kannattanut vaikka googlata nopeasti uutisia ja törmätä lukuisiin esimerkkeihin, joissa ilmiöstä kerrotaan (seuraavassa valittuja pätkiä):

--------------------
"A gang of Romanian child traffickers responsible for forcing Romanian Roma children to beg and steal on London's streets were arrested on 8 April during an operation supported by London's Met police.

The gang were responsible for getting hold of children aged between seven and 15 who were then trained to beg and steal in London. Police claim that children were making their traffickers up to £100,000 a year, through begging and stealing credit cards, cash and mobile phones.

The operation recovered and seized four AK47 rifles, 12 hunting rifles, 12 shotguns including military grade weapons and six handguns. Other items seized included €25,000, £25,000 and 40,000 Romanian Lei, 13 high value cars, six houses and a substantial amount of evidence linking the gang to crime in the UK and other EU countries.

Some are thought to have been taken by force or given away by desperate parents in debt bondage, while others were sold by their parents for as little as €200 each.

Ninety five per cent of children under-14s caught stealing on Madrid's streets in 2008 were Romanian Roma according to Spanish Police. Children under the age of 14 are protected from prosecution under Spanish law.

In 2007, Italian police investigating the rise of pick-pocketing in Milan were able to expose a criminal gang controlling 50 Roma children forced to steal."
--------------------


Koko teksti löytyy osoitteesta:
http://www.antislavery.org/english/press_and_news/news_and_press_releases_2009/200410_londons_met_police_help_bust_child_trafficking_gang_in_romania.aspx



Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

CaptainNuiva

Sain joku aika sitten pienet ylinopeussakot.
Nyttemmin olen havahtunut huomaamaan, kiitos EB:n (Aidosti cool), että sakottamiseni olikin pahemman laatuista syrjintää koska selkeästi lain tarkoituksena on sakottaa vain ylinoputta ajavia eikä tasapuolisesti kaikkia.
Koska en kuulu vähemmistöön niin oikea osoite tästä valituksen laittamiseen lienee
eduskunnan oikeus-asiamies ???
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Ahmatti

Quote from: Iloveallpeople on 06.10.2010, 16:57:52
ja kääntyy myös Suomen romaniväestöä vastaan

Milloin joku on nähnyt viimeksi 500v integroituneen suomi-rompun kerjäävän tai edes kaupustelevan ovelta ovelle? Äitini on kertonut, kun 60-luvulla romput kierteli kotipaikkakunnallani ovelta ovelle kaupaten pikku töitä ja jotain rihkamaa. Enpä usko, että Suomen romaanit ovat kovinkaan tyytyväisiä näistä värähtelevistä väriläiskistä kaupunkien katukuvassa.

Ehkäpä minun pitäisi olla orgaanista teetä juova ituhippi ymmärtääkseni yhteyden...

Hessu

QuoteÄitini on kertonut, kun 60-luvulla romput kierteli kotipaikkakunnallani ovelta ovelle kaupaten pikku töitä ja jotain rihkamaa. Enpä usko, että Suomen romaanit ovat kovinkaan tyytyväisiä näistä värähtelevistä väriläiskistä kaupunkien katukuvassa.

Lapsuuteni Maunulassa kierteli useasti romanikauppiaita. Muistan 60-luvulta hevosvankkurien vetämiä kärryjä ja mustalaisleirin Maunulan metsässä. Leiri oli muistaakseni vain muutaman päivän läheisen kallion seutuvilla.

Illan hämärissä hiivimme metsän suojassa katsomaan mustalaisten leirielämää. Nuotio, kitaransoittoa ja ilta-askareita. Päivisin he kiersivät kaupittelemassa tuotteitaan lähiympäristössä.

He olivat varsin erilaisia kuin nämä ulkomailta tulleet romanit. Kävivät kauppaa ja kiertelivät, eivät kerjänneet. En muista kenenkään lähiympäristössämme syyttäneen heitä varkauksista tai muusta kriminaalitoiminnasta.
He elivät omaa elämäänsä ja valkolaisväki eli omaansa.

Tänään oli uutisissa juttua romanileiristä ja tuossa pätkässä haastateltiin Kyösti Rothia. Olen joskus törmännyt häneen. Oikein mukava kaveri. En kuitenkaan ole hänen kanssaan samaa mieltä romanileiriasiasta.
Kyösti Roth on kaksinkertainen Syksyn sävel -voittaja. Pelimannet oli yhtyeen nimi.

Hän on myös hyvin tunnetun mustalaisryhmän Freidiba Boodos alkuperäinen jäsen. Muut Freidiba Boodoksen alkuperäisjäsenet ovat Erno Enroth (toinen Pelimanneista), Rainer Friman, Veijo Blomerus ja Valfrid Åkerlund.

http://www.youtube.com/watch?v=vLMoTkYuwzM&feature=related Freidiba Boodos: He veinu shalom alechem


mikkostadista

Jos kerjäämiskielto syrjii romaneita, niin samalla  järjettömällä logiikalla huumeiden myyntikielto, sekä suojelurahan keräämiskielto syrjii ammattirikollisia. Puhumattakaan pöyristyttävästä raiskaamiskiellosta, joka varmasti sotii useampaa moniosaajaa ja heidän kulttuuriperintöä vastaan.
Eva Bidee sotii minua vastaan!

skrabb

Quote"Ei meillä ole muuta vaihtoehtoa"
Romanian romanit eivät usko, että kerjääminen loppuisi kiellolla.
Antti Tiainen

HELSINGIN SANOMAT

Helsingin keskustassa rahaa kerjäävät Romanian romanit eivät usko, että kerjääminen loppuisi kiellolla. Tulijoita on joka tapauksessa, koska niin monelle ihmiselle kerjääminen on ainoa elinkeino.
...

QuoteKeskuskadulla vilttien alle kääriytynyt 70-vuotias Mari Sandu oli kuullut, että Suomessa olisi mahdollisuus selvitä. Helsingissä hän on ollut kaksi kuukautta.

"Lähden joka tapauksessa sunnuntaina kotiin, koska tulee kylmä. En ole käynyt kouluja, kotimaassani minulla ei ole mitään tulonlähteitä."

Myös Tennispalatsin pylvääseen nojaava 20-vuotias Jana Daniela Palarita haluaisi takaisin kotiin mahdollisimman pian. Siellä odottaa kaksivuotias tytär.

Palaritalle kerjäämiskielto on yhdentekevä. "Romaniassa minulle luvattiin, että voisin Suomessa poimia mansikoita tai kurkkuja. En tiennyt Suomesta mitään. Täällä minut lähetettiin kerjäämään."

Palarita kertoo, että kesän aikana häneltä otettiin pois lähes kaikki rahat, jotka hän sai pulloja keräämällä ja kerjäämällä. "Nyt ne miehet ovat lähteneet pois täältä, ja yritän kerätä mahdollisimman pian paluurahat."

Hän olisi valmis tulemaan takaisin Suomeen poimimaan mansikoita, jos sellainen mahdollisuus todella olisi tarjolla. "Tietysti, mutta en vain tiedä, miten sellaista työtä voisi saada."


http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Ei+meill%C3%A4+ole+muuta+vaihtoehtoa/1135260680415

Ihmiskauppaa?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

L. Brander

EEBEE ei oo siististi cool :flowerhat:

EB jatkaa samalla linjalla kuin "ystävämme" Mika. EB on ottanut asiakseen siirtää lainsäädäntövallan itselleen kertomalla, mitä mikäkin todella tarkoittaa ja mikä on jonkin pykälän tai lain syrjivä sisäinen logiikka. :facepalm:

EB syrjiikö poronhoitolaki saamelaisia, sillä käytännössä lain kohteena ovat saamelaiset, vaikka lakia sovelletaankin kaikkiin? EB oletko tyhmä vai luuletko näyttäväsi fiksummalta leikkimällä tyhmää?

LB
Dystooppinen salamasota

Roope

Quote from: Biaudet
- En pidä muutosta järjestyslakiin hyödyllisenä. Poliisilla on jo mahdollisuus puuttua rikolliseen toimintaan ja häiritsevään kerjäämiseen.

Monet työryhmän lausunnon arvostelijat heittäytyivät tyhmiksi ja puuttuivat siihen, että on mahdotonta erotella romanien kerjäämistä suomalaisten pummaamisesta tai vaikkapa Pelastusarmeijan (luvanvaraisista) keräyksistä. Ehkä se joillekin onkin, mutta heille "häiritsevän kerjäämisen" kielto ei ole mitenkään ongelmallinen käsite. Eikö se johda vielä selvemmin "välillisesti syrjivään lopputulokseen"?

Onko missään tullut esille yhtä ainutta kelvollista kerjäämiskieltoa vastustavaa argumenttia niiden sinänsä paikkansa pitävien huomioiden lisäksi, että työryhmän esitys on tosiaan hätäisesti valmisteltu ja sen tarkoitus on kaikesta liturgiasta huolimatta lopettaa romanien maahantulo?

On myötähäpeän vuoksi tuskallista seurata Räihän ja Rädyn kiemurtelua kommenteissaan, joissa ollaan huolissaan luvattomien sähköasennusten romaneille aiheuttamista vaaroista ja kaupungin vastuusta onnettomuustapauksissa. Ollaan aika pitkällä poliittisessa korrektiudessa, kun poliitikot ja viranomaiset eivät uskalla edes mainita romanien muille aiheuttamaa turvattomuuden tunnetta ja tämän kesän satoja romanirikoksia.

Romanileiri keskellä kaupunkia on luvaton ja romanit ovat varattomuuden ja kolmen kuukauden säännönkin perusteella luvattomasti maassa. Mikä tässä on niin vaikeaa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

QuotePoliisi: Kerjäämisen kieltäminen ei ratkaise kerjäämisongelmaa

Poliisi ei usko, että kerjäämiskielto ratkaisee koko kerjäämisongelmaa. Sisäministeriön työryhmä esitti eilen, että kerjääminen julkisella paikalla kiellettäisiin Suomessa.
...

Kerjäläisistä varkaiksi?

Kerjäämiskieltoa on jo ehditty kritisoida syrjivänä. Muun muassa vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet näkee kiellon leimaavan romaneja.

Pelkona on myös se, että kerjäämisen kieltämisen myötä kerjäysongelma muuttaakin muotoaan näpistely- tai varkausongelmaksi.
...

MTV3
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Fincum

Quote from: Iloveallpeople on 07.10.2010, 12:47:11
QuotePoliisi: Kerjäämisen kieltäminen ei ratkaise kerjäämisongelmaa

Poliisi ei usko, että kerjäämiskielto ratkaisee koko kerjäämisongelmaa. Sisäministeriön työryhmä esitti eilen, että kerjääminen julkisella paikalla kiellettäisiin Suomessa.
...

Kerjäläisistä varkaiksi?

Kerjäämiskieltoa on jo ehditty kritisoida syrjivänä. Muun muassa vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet näkee kiellon leimaavan romaneja.

Pelkona on myös se, että kerjäämisen kieltämisen myötä kerjäysongelma muuttaakin muotoaan näpistely- tai varkausongelmaksi.
...

MTV3

Evan mielestä jos romani ei saa kerjätä, hän varastaa. Aika kapea näkemys romanikulttuurista. Eräs haastateltu romani sentään uhkasi kerätä enemmän pulloja.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

L. Brander

Quote from: fincum on 07.10.2010, 13:16:15

Evan mielestä jos romani ei saa kerjätä, hän varastaa. Aika kapea näkemys romanikulttuurista. Eräs haastateltu romani sentään uhkasi kerätä enemmän pulloja.

Ja voikin taas kysyä, kuka on rasisti? Mokuttajien ylisuojeleva rasistinen suhtautuminen vähemmistöihin, toisiin etnisiin ryhmiin ja omastamme poikkeavaan kulttuuriin on kaikessa ylimielisyydessään kuvottavaa.

LB
Dystooppinen salamasota

Suvaitsija

Quote from: Iloveallpeople on 06.10.2010, 16:57:52
- En pidä muutosta järjestyslakiin hyödyllisenä. Poliisilla on jo mahdollisuus puuttua rikolliseen toimintaan ja häiritsevään kerjäämiseen. Kerjäämisen kieltäminen ei poista itse ongelmaa, eli romanien heikkoa asemaa EU:ssa ja erityisesti Itä-Euroopan maissa. Olen oikeusministeriön ja sosiaali- ja terveysministeriön kanssa samaa mieltä siitä, ettei kerjäämistä tulisi kieltää, Biaudet toteaa.

Ööö, miten kerjäämisen salliminen sitten poistaisi romaneiden ongelmat? Ei tässä nyt helvetti olekaan tarkoitus ratkaista mitään romanien ongelmia, vaan lopettaa rikollinen touhuilu, joka kyrpii suomalaisia. Romanien ongelmat eivät kuulu meille.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Sanglier

Quote from: skrabb on 07.10.2010, 08:42:50
Quote"Ei meillä ole muuta vaihtoehtoa"
Romanian romanit eivät usko, että kerjääminen loppuisi kiellolla.
Antti Tiainen

HELSINGIN SANOMAT

Helsingin keskustassa rahaa kerjäävät Romanian romanit eivät usko, että kerjääminen loppuisi kiellolla. Tulijoita on joka tapauksessa, koska niin monelle ihmiselle kerjääminen on ainoa elinkeino.
...

QuoteKeskuskadulla vilttien alle kääriytynyt 70-vuotias Mari Sandu oli kuullut, että Suomessa olisi mahdollisuus selvitä. Helsingissä hän on ollut kaksi kuukautta.

"Lähden joka tapauksessa sunnuntaina kotiin, koska tulee kylmä. En ole käynyt kouluja, kotimaassani minulla ei ole mitään tulonlähteitä."

Myös Tennispalatsin pylvääseen nojaava 20-vuotias Jana Daniela Palarita haluaisi takaisin kotiin mahdollisimman pian. Siellä odottaa kaksivuotias tytär.

Palaritalle kerjäämiskielto on yhdentekevä. "Romaniassa minulle luvattiin, että voisin Suomessa poimia mansikoita tai kurkkuja. En tiennyt Suomesta mitään. Täällä minut lähetettiin kerjäämään."

Palarita kertoo, että kesän aikana häneltä otettiin pois lähes kaikki rahat, jotka hän sai pulloja keräämällä ja kerjäämällä. "Nyt ne miehet ovat lähteneet pois täältä, ja yritän kerätä mahdollisimman pian paluurahat."

Hän olisi valmis tulemaan takaisin Suomeen poimimaan mansikoita, jos sellainen mahdollisuus todella olisi tarjolla. "Tietysti, mutta en vain tiedä, miten sellaista työtä voisi saada."


http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Ei+meill%C3%A4+ole+muuta+vaihtoehtoa/1135260680415

Ihmiskauppaa?

No no, ei sellaista ole Suomessa. Sitäpaitsi kun toiseus myy toista toiseutta, kyseessä on asianomistajarikos. Joten ei nyt tehdä tästä maan suurimmalle lehdelle tehdystä paljastuksesta numeroa...

Octavius

Quote from: Roope on 07.10.2010, 11:09:55
Quote from: Roope

Onko missään tullut esille yhtä ainutta kelvollista kerjäämiskieltoa vastustavaa argumenttia niiden sinänsä paikkansa pitävien huomioiden lisäksi, että työryhmän esitys on tosiaan hätäisesti valmisteltu ja sen tarkoitus on kaikesta liturgiasta huolimatta lopettaa romanien maahantulo?

Tiivistetettynä perustelut kerjäämisen kieltävän lainsäädännön tyrmäämiselle ovat seuraavat:

Kerjääminen, vanhusten ryöstely ja kaatopaikan perustaminen Hgin keskustaan ovat ihmisoikeuksia.
Niklas Herlin esitti myös, että kerjääminen kuuluu elinkeinovapauden piiriin.
Kerjäämisen kieltäminen sotii Suomen perustuslakia ja EU:n ihmisoikeusdirektiiviä vastaan.

Ensimmäinen perustelu lienee puhdas arvovalinta.

Herlin perustelu on mielenkiintoinen ja odotan henkeä pitelemättä hänen ehdotustaan esim. kyseisen elinkeinon elinkeinoilmoitusmenettelyn, verotuksen, työlupien, jne. järjestämisestä käytännössä.

Kolmas perustelu osoittaa ainakin se, että Suomen oikeustieteellinen opetus vaatii täydellisen remontin, kun kerran professoritason kaverit tällaisia esittävät. Milloin Suomen perustuslaki on alkanut koskettamaan Romanian tai vaikkapa Mongolian kansalaisia? Tämä on mennyt minulta täysin ohi.

Kerjääminen on EU:ssa kielletty paikallaistason säännöksillä mm. Tsekissä, Espanjassa, Englannissa, Itävallassa, Luxemburgissa, Ranskassa, Saksassa ja Slovakiassa. Lainsäädännöllisesti kerjäämien on rikos Latviassa, Romaniassa ja Tanskassa. Odotan Suomen ulkoministeriön ryhtyvän em. maita kohtaan mitä ankarimpiin toimiin EU:n direktiivirikkomusten vuoksi. Ensi vaiheessa tulisi kaikki diplomaattisuhteet katkaista. Sen jälkeen voisi katkaista kaikki kauppasuhteet . Jos sekään ei auta, voisi kyseisille maille julistaa sodan, koska onhan Suomen virallaisena tavoitteena olla kuitenkin ihmisoikeuksien suurvalta.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Roope

QuoteEhdotus kerjäämisen kieltämisestä lailla on saanut täystyrmäyksen.

Ehdotuksensa keskiviikkona jättäneen työryhmän loppuraporttiin eriävän lausunnon jätti sosiaali- ja terveys- sekä oikeusministeriö. Lausunnon mukaan raportti on tarkoitushakuinen ja sen "julkilausumattomana perusteena vaikuttaa olevan kaupunkiviihtyisyyden lisääminen".

Ehdotusta arvosteltiin myös eri puolueista.

"Ei ole juridisia tai muita perusteita kriminalisoida pahvimuki edessä kadulla istumista", sanoo vihreiden Ville Niinistö.
Vihreä Lanka: Kerjäyskielto ei kelpaa

Täystyrmäys, koska eriävä lausunto ja Ville Niinistö. Se siitä sitten.

Tämähän on melkein yhtä hauska muotoilu kuin Vihreän Langan viime vuoden uutisessa, jonka mukaan turvapaikanhakijoiden maahanmuutto olikin kaikkien aikojen turvapaikanhakijaennätyksestä huolimatta pienentynyt.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Suvaitsija

Quote from: mikkostadista on 06.10.2010, 22:13:58
Jos kerjäämiskielto syrjii romaneita, niin samalla  järjettömällä logiikalla huumeiden myyntikielto, sekä suojelurahan keräämiskielto syrjii ammattirikollisia. Puhumattakaan pöyristyttävästä raiskaamiskiellosta, joka varmasti sotii useampaa moniosaajaa ja heidän kulttuuriperintöä vastaan.
Eva Bidee sotii minua vastaan!

Hmmm...

Quote- Näissä olosuhteissa raiskaamisen kieltäminen on yhdenvertaisuuden kannalta ongelmallinen. Käytännössä kiellon kohteena ovat nuoriso, vaikka raiskaaminen kiellettäisiinkin kaikilta. Perustuslaissa säädetty syrjintäkielto koskee myös sellaisia toimenpiteitä, jotka välillisesti johtavat syrjivään lopputulokseen, Biaudet sanoo.

Biaudet on myös huolestunut siitä, että mahdollinen raiskaamiskielto vahvistaa leimaavia käsityksiä nuorisosta, lisää nuorisovastaisuutta ja kääntyy myös Suomen nuorisoväestöä vastaan.

- En pidä muutosta järjestyslakiin hyödyllisenä. Poliisilla on jo mahdollisuus puuttua rikolliseen toimintaan ja häiritsevään raiskaamiseen. Raiskaamisen kieltäminen ei poista itse ongelmaa, eli nuorison heikkoa asemaa EU:ssa ja erityisesti Itä-Euroopan maissa. Olen oikeusministeriön ja sosiaali- ja terveysministeriön kanssa samaa mieltä siitä, ettei raiskaamista tulisi kieltää, Biaudet toteaa.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Finka

Mitä jos pistettäisiin paremmaksi? Kielletään ulkomaalaisilta kerjääminen Suomen maaperällä.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC