News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-03-19 Ranska: Juutalaiskoulussa ammuskeltu

Started by chacha2, 19.03.2012, 10:47:08

Previous topic - Next topic

Mansikka

Täh, eiks toisten hakkaaminen oo Francessa rikos? Jos on rikos ja poliisi ei tehnyt mitään, eikä siis tuomiotakaan tullut, niin nytten rouva hyvä päräyttämään rikosilmoitus poliiseista.

Sanglier

Paremmiston keskuudessa pidetään ihan selvänä asiana että kiljupäissään postattu keskiyön pahanolonpurskaus tai mauton huumori aiheuttaa sille altistuneissa radikalisoitumista ja suoranaisia väkivallantekoja neekerillisiä kohtaan. Purskauttelijat ja humoristit kerätään pahnoille ja jalkapuuhun, altistuneille tai mahdollisesti altistuneille pidetään suvaitsevaisuuskoulutusta ja rasistin vastaisia teemaviikkoja. Arvovaltainen kulttuuri- ja paremmintietäjäraati pohtii otetaanko keskiyön kiljujuna tarpeeksi tosissaan.

Samalla logiikalla kokoillan väkivalta- ja uskonkiihko-orgiat tai edes ulkomailla terroristikoulutuksessa oleilu ei aiheuta toimenpiteitä.

Eurooppa ansaitsee palaa. Ja kyllä se vielä palaakin. Sitten grillataan.

svobo

Jos tämänviikkoinen hässäkkä aiheuttaa Pariisissa palamista, niin ihan kohtahan sen pitäisi alkaa. Saapas nähdä.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

kohmelo

Muhikselle Facebookiin perustettu fanisivu kerkisi keräämään tunnissa yli 500 fania ennen kuin ylläpito sulki kyseisen ryhmän.

http://www.thelocal.fr/2927/20120323/
QuoteFacebook removes Merah tribute page

Facebook on Thursday removed a page that paid homage to the young Frenchman who died in a shootout with police after killing seven people, officials said.

French interior ministry officials said the ministry had asked the social networking site to remove the page that went up shortly after Mohamed Merah was killed earlier Thursday in Toulouse.
...

Teaparty

Quote from: Mansikka on 23.03.2012, 17:19:42
Täh, eiks toisten hakkaaminen oo Francessa rikos? Jos on rikos ja poliisi ei tehnyt mitään, eikä siis tuomiotakaan tullut, niin nytten rouva hyvä päräyttämään rikosilmoitus poliiseista.

Paikallispoliisi on aikoja sitten nostanut kädet pystyyn eikä juuri puutu katuelämään.Näitä nuoria mukavanoloisia poikia (jotka pelaavat jalkapalloa ja käyvät elokuvissa) on niin helvetin paljon liikenteessä ettei poliisilla ja oikeuslaitoksella ole mitään mahdollisuuksia pitää kirjaa joka MOPista.

Tuomas3

Quote from: A4 on 23.03.2012, 13:27:19
Quote from: Siili on 23.03.2012, 09:51:33
Quote from: ekto on 23.03.2012, 09:25:24
QuotePaljon enemmän siviiliuhreja sai kristitty jenkki aikaan

Tappoiko tämä amerikkalainen ne siiviilit siis jonkun papin siunauksella uskontonsa vuoksi? Kristinusko on pyhässä sodassa näitä siviilejä vastaan? Jotenkin luulin että nämä murhat eivät liity kristinuskoon...

Et ymmärrä Tuomaksen han-logiikkaa.  Tapakristityn murhaajan teot liittyvät kristinuskoon täsmälleen yhtä paljon kuin allahuakbaria tappaessaan huutavan al-quadan jäsenen teot liittyvät islamin uskoon.

Tuomaksen logiikkaa on leikkaa liimaa askarrella kristinsuko ei-muhamettilaiseen, luultavasti ihan perinteiseen PTSD:hen kilahtaneeseen jenkkisotilaaseen mutta sitten kun tarjotaan Breivikiä joka ihan avoimen oikeasti sanoo vaikutteekseen kristin uskon niin ei kelpaa, ei niin millään.
Islamisaatioketjun puolella kaveri paljastuu klassiseksi NIMBY mokulttilaiseksi.
Mikä on "NIMBY mokulttilaiseksi"?

MW

Suvisten tämän hetken ykköspuolustus näyttää olevan "islamismin" ja islamin jyrkkä erottaminen toisistaan. Hyvä. Sittenhän olisikin ihan poliittisesti korrektia viettää Euroopan-, tai vaikka maailmanlaajuista "islamismin vastaista viikkoa", eikö. Kuka tekee aloitteen? Päivi, onko marssisaappaat rasvattuna?

Tuomas3

Quote from: Puhdas sielu on 23.03.2012, 18:10:49

Haastateltu sanoo: "Merah ajaa oikeita asioita"
Saahan niitä asioita toki ajaa, mutta laillisin keinoin kiitos.

K.K.


Sarjamurhaajajahti paljasti: Ranskan poliisi käyttää amfetamiinia


Ranskan poliisin Raid-erikoisyksiköllä on tarvittaessa oikeus käyttää amfetamiinia työtehtävissään, kertoo Le Figaro.
Tällainen operaatio oli esimerkiksi torstaina päättynyt ja yli 30 tuntia kestänyt Toulousen sarjamurhaajan piiritys.

Lehti vertaa piiritystä näännytyssotaan, jossa tarkoitus oli uuvuttaa epäilty murhaaja Mohamed Merah fyysisesti ja emotionaalisesti.

Poliisit räjäyttelivät esimerkiksi kranaatteja Merahin asunnon ympäristössä pitääkseen tämän hereillä. Myös asunnon ikkunoita rikottiin, jotta kylmyys estäisi epäillyn nukahtamisen.

Le Figaron artikkelin mukaan ihminen pystyy harvoin pysyttelemään hereillä 30 tunnin ajan.

Tämän vuoksi Raidilla on oltava käytössään "anti-unilääkkeitä", jotka auttavat poliiseja pysymään hereillä jopa kolme vuorokautta.

Kyseessä ovat amfetamiinivalmisteet, kuten Benzedriini.

Benzedriini tunnetaan erityisesti siitä, että sotilaat käyttivät sitä toisen maailmansodan ja Vietnamin sodan aikana.

Vastaavia valmisteita on lehden mukaan nykyisin käytössä myös armeijan eliittijoukoilla sekä merimiehillä pitkien myrskyjen aikana.
Riippuvuuden riski kuitenkin kasvaa, jos "anti-unilääkkeitä" käytetään liian usein.

Entinen erikoisjoukkojen poliisi kertoo lehdelle, miksi poliisi ei voi käyttää nukutuskaasua Toulousen piiritystä vastaavissa tilanteissa...]

Koko juttu:http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/sarjamurhaajajahti-paljasti-ranskan-poliisi-kayttaa-amfetamiinia/art-1288457296511.html


(kts.) http://hommaforum.org/index.php/topic,68932.msg966526.html#msg966526

akez

Le Parisien lehdessä oli juttu piirityksen 15 viimeisen tunnin yksityiskohdista.

QuoteLe Parisien 22.3.2012 juttu

Keskiviikkoilta klo 21. Mohamed Merah on ollut jo melkein 18 tuntia Raidin piirittämänä asunnossaan. Päivän aikana mies osoittautui puheliaammaksi, luvaten ettei omaa marttyyrin mieltä ja väläytti useamman kerran neuvottelijoille antautumista. Toisaalta kuitenkin jokaiseen Raidin hyökkäysyritykseen hän vastasi ampumalla. Uuden neuvotteluyrityksen epäonnistuttua koko lähiö pimeni ja suuret valonheittimet kohdistettiin hänen asuntoonsa.

22.45. Poliisit ottavat yhteyttä. Merah oli luvannut antautua myöhään illalla. Neuvottelijat olivat kuitenkin tekemisissä henkilön kanssa, jonka "logiikka oli täysin erilaista, välirikon logiikkaa". Hän julisti nyt ministerin mukaan haluavansa "kuolla ase kädessä". Claude Guéant, joka oli aamulla puhunut henkilöstä, josta "ei olisi enää harmia", puhuukin nyt "erittäin vaarallisesta" henkilöstä, joka on luvannut "tappaa poliiseja", jotka tulevat ottamaan hänet kiinni..

23.30. Kuuluu kolme kovaa räjähdystä. Raid räjäytti asunnon kaihtimet. Vesi ja sähkö on katkaistu. Hän ei voi enää juoda vettä. Hän ei voi enää katsoa tv:tä, eikä kuunnella radiota, paitsi jos ne ovat paristokäyttöisiä.

Keskiyöstä lähtien. Poliisit ampuvat säännöllisin väliajoin painekranaatteja (des grenades assourdissantes) ikkunan lähelle. Valokeila pyyhkii talon fasadia, jossa ei ole kaihtimia. Tavoitteena on estää kohdetta nukkumasta ja pitää häntä koko ajan paineen alla, että tämä antautuisi ilman väkivaltaa.

6.30. Väsytystaktiikka ei toimi. Tästä lähtien hänellä on "hyvin vakaa asenne, hän ei halua enää antautua, hän vaikuttaa hyvin päättäväiseltä", kertoo poliisilähde. Koska sisällä ei liikuta, Claude Guéant epäilee, onko sisällä enää ketään elossa.   

7.00. Mohamed Merah on kylpyhuoneessa. Hän odottaa hiljaa väistämätöntä.

10.30. Kolme kovaa räjähdystä kuuluu rakennuksen lähettyviltä. Kolme uutta painekranaattia.

11.10. Lopullinen hyökkäys on käynnissä. Raidin miehet tunkeutuvat asuntoon askel askeleelta. He heittävät kolme kranaattia saadakseen Mohamed Merahin reagoimaan. Reaktiota ei tule. He etenevät erittäin varovaisesti huone huoneelta, käyttäen ensin videolaitteita tiedusteluun.

Vähän vaille 11.30. Ainoastaan kylpyhuone on enää tutkimatta. Mohamed Merah odottaa liikkumatta ja antaa Raidin miesten tulla mahdollisimman lähelle.

11.27.  Raid pujottaa minikameran kylpyhuoneeseen. Samalla sekunnilla Merah avaa "äärimmäisen väkivaltaisen" tulen automaattiaseella, kertoo Claude Guéant, jolle kokenut poliisi kertoi, ettei "koskaan ole nähnyt yhtä väkivaltaista hyökkäystä". Poliisit perääntyivät päästäkseen suojaan. Mohamed Merah käy päälle ampuen sotilasaseella, paljastaen itsensä samalla vastatulitukselle.

11.32. Viiden minuutin kiivaan tulituksen aikana ammuttiin yhteensä 300 laukausta. Yksi poliisi haavoittui jalkaan. Mohamed Merah hyppäsi ulos ikkunasta jatkaen samalla tulitusta asunnon sisätiloihin. Raidin ulkopuolelle sijoitettu tarkka-ampuja sai samalla hetkellä osuman. Seitsemän murhan jälkeen skootteritappaja, joka on nimetty "yhteiskunnan viholliseksi nro yksi", kuoli luoti päässä ja aseet kädessä.

Yhteiskunta siis voitti tämän erän.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jakerp

#880
Quote from: K.K. on 23.03.2012, 18:27:04

Sarjamurhaajajahti paljasti: Ranskan poliisi käyttää amfetamiinia


Ranskan poliisin Raid-erikoisyksiköllä on tarvittaessa oikeus käyttää amfetamiinia työtehtävissään, kertoo Le Figaro.
Tällainen operaatio oli esimerkiksi torstaina päättynyt ja yli 30 tuntia kestänyt Toulousen sarjamurhaajan piiritys.

Lehti vertaa piiritystä näännytyssotaan, jossa tarkoitus oli uuvuttaa epäilty murhaaja Mohamed Merah fyysisesti ja emotionaalisesti.

Poliisit räjäyttelivät esimerkiksi kranaatteja Merahin asunnon ympäristössä pitääkseen tämän hereillä. Myös asunnon ikkunoita rikottiin, jotta kylmyys estäisi epäillyn nukahtamisen.

Le Figaron artikkelin mukaan ihminen pystyy harvoin pysyttelemään hereillä 30 tunnin ajan.

Tämän vuoksi Raidilla on oltava käytössään "anti-unilääkkeitä", jotka auttavat poliiseja pysymään hereillä jopa kolme vuorokautta.

Kyseessä ovat amfetamiinivalmisteet, kuten Benzedriini.

Benzedriini tunnetaan erityisesti siitä, että sotilaat käyttivät sitä toisen maailmansodan ja Vietnamin sodan aikana.

Vastaavia valmisteita on lehden mukaan nykyisin käytössä myös armeijan eliittijoukoilla sekä merimiehillä pitkien myrskyjen aikana.
Riippuvuuden riski kuitenkin kasvaa, jos "anti-unilääkkeitä" käytetään liian usein.

Entinen erikoisjoukkojen poliisi kertoo lehdelle, miksi poliisi ei voi käyttää nukutuskaasua Toulousen piiritystä vastaavissa tilanteissa...]

Koko juttu:http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/sarjamurhaajajahti-paljasti-ranskan-poliisi-kayttaa-amfetamiinia/art-1288457296511.html


(kts.) http://hommaforum.org/index.php/topic,68932.msg966526.html#msg966526

Ranskassa on kymmeniätuhansia poliiseita ja tuhansia erikoisjoukkoja ja kommando poliiseja. Piiritettäviä on vain yksi henkilö. Eivät ole kuulleet esim. lepovuorojen järjestämisestä ja miesten kierrättämisestä lepäämisen ja piirritysrenkaan välillä ilman amfetamiinia?

Ei anna kovin ammattitaitoista kuvaa jos tuollaisessa tilanteessa istuskellaan amfetamiini pöhnässä pitäen samat miehet ns. linjassa 30 tuntia putkeen tai pitempään ilman ruoka, juoma, lepo tai wc taukoja.

J. Lannan haamu

Quote from: Sanglier on 23.03.2012, 17:22:00

Eurooppa ansaitsee palaa. Ja kyllä se vielä palaakin. Sitten grillataan.

Sanglier kuvaa viimeiset neljän vuoden aikaiset tuntemukseni niin helvetin upeasti yhteen, että suonet anteeksi jos lainaan jossain yhteydessä tuota 'ajatelmaa'. Koska ihan oikeasti, tämä hulluus on jostain niin kaukaa itse mörön perseestä, että juuri tuohon loppupäätelmään olen itsekin tullut! Minusta on tullut jopa niin itsekäs, että enää en jaksa välittää, olen vain onnellinen että itse kuulun lähinnä niihin viimeisiin, joihin monikulturismin yltiönegatiiviset vaikutukset ainakin suoranaisesti osuvat...

Pyörin aikoinani parin ranskalaisen tytön ja pojan kanssa (Toulousesta) ja he olivat kyllä niin järkyttävän mocuja että en tiedä olenko toista nähnyt. Oikeita kunnon multi-cult hipstereitä jo vuonna 2004. Erehdyin kritisoimaan hieman sitä yltiöpositiivista ja pakkokansainvälistä Erasmus opiskelija-mentaliteettiä opintojaan kohtaan, niin sittenpä tämä yksi epätasapainoinen ranskalainen tyttö katkerana iski minun kommenttini n. 30 henkilön sähköpostilistalle ja haukkui minua Hitleriksi oikein boldauksella :D.

Näiden ikävien uutisten keskellä, terveisiä ja jaksamisia tutuille Toulouseen!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Bwana

Quote from: K.K. on 23.03.2012, 18:27:04

Sarjamurhaajajahti paljasti: Ranskan poliisi käyttää amfetamiinia


Tämä ei ole K.K.:lle, olin samaa linkkiä tarjoamassa.

Hui kamalaa! Noinko tekevät että saisivat homman hoidettua? 500 000 suomalaista syö mielialalääkkeitä että saisivat arjen rullaamaan.

Ja takaisin aiheeseen: Rasisti islamisti ampui lapsia koulunpihalla. Paitsi että nyt ei riitä enää Afganistanissa pommien asettelu ja oma tunnustuskaan enää islamistiksi "pääsyyn"

http://www.hs.fi/ulkomaat/Viranomainen+Toulousen+ampujalla+ei+yhteyksi%C3%A4+al-Qaidaan/a1305558445384

Kyllä on melkoinen valkopesuohjelma käynnissä.
Nkosi sikelel' Afrika.

Kaustinen

Quote from: J. Lanta on 23.03.2012, 19:24:53
Quote from: Sanglier on 23.03.2012, 17:22:00

Eurooppa ansaitsee palaa. Ja kyllä se vielä palaakin. Sitten grillataan.

Sanglier kuvaa...

Minulle tuli tuosta nälkä. Lähden ostamaan lihaa.

Possua.  :)

akez

Quote from: Bwana on 23.03.2012, 19:38:00
http://www.hs.fi/ulkomaat/Viranomainen+Toulousen+ampujalla+ei+yhteyksi%C3%A4+al-Qaidaan/a1305558445384

Kyllä on melkoinen valkopesuohjelma käynnissä.

Mielenkiintoista. Silmäilin juuri keskeisimmät ranskalaiset lehdet (le figaro, le monde, le point, le parisien) läpi, eikä niissä ollut mitään mainintaa tuollaisesta. Luulisi niissä olevan juttu kissankokoisilla kirjaimilla etusivulla, jos tuollainen tieto olisi tullut julki.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Fincum

Quote from: Bwana on 23.03.2012, 19:38:00
...
Ja takaisin aiheeseen: Rasisti islamisti ampui lapsia koulunpihalla. Paitsi että nyt ei riitä enää Afganistanissa pommien asettelu ja oma tunnustuskaan enää islamistiksi "pääsyyn"

http://www.hs.fi/ulkomaat/Viranomainen+Toulousen+ampujalla+ei+yhteyksi%C3%A4+al-Qaidaan/a1305558445384

Kyllä on melkoinen valkopesuohjelma käynnissä.

On! Ensin epäiltiin tekijäksi rasistia, sittemmin tekijäksi paljastui kotikutoinen terroristi. Tunnustus ei ole kelvollinen: ei ole terroristi.
Mitä jää?
Huonosti kotoutettu?
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Sanglier

Ettei kenellekään jää sellainen käsitys että tässä vain nasevasti kärjistellään ja shokkivaikutelmaa haetaan, niin korostan että tuo on johtopäätös, ei ennustus. Meidän täällä on turha kuvitella että pystymme estämään jonkinasteisen apokalypsin. Keskitytään jokainen tykönämme siihen miten siitä selvitään, jos siis selviäminen kiinnostaa, koska se uusi maailma ei ole uljas.

Lapsena minulle kerrottiin että ydinsota tulee ja tappaa, elleivät saasteet ehdi ensin. Kenelläkään ei riittänyt mielikuvitusta esittää että Eurooppa hukkuisi tuleen ja vereen kutsuttuaan itse sisään miljoonittain ihmisiä väkivaltaisista ja takapajuisista kulttuureista.

Prosessi ei ole vielä peruuttamaton, mutta mikään ei viittaa siihen että kukaan painaisi jarrua. Meitä viisaammat ovat tämän keiton keittäneet. Kuten olen tänään todennut toisessa ketjussa, meitä yksinkertaisia tarvitaan vasta tämän sotkun korjaamiseen. Sen estämisen yrittäminen on edelleenkin jos ei nyt ihan rikollista niin ainakin hyvin tuhmasti tehty.


akez

#887
Draama on ehditty jo gallupoida ...

Le Figaro 23.3.2012 juttu

"71% ranskalaista arvioi, että Nicolas Sarkozy on hoitanut hyvin Toulousen kriisin TNS Sofres-Mediaprismin kyselyn mukaan.

76% vastanneista on sitä mieltä, että valtionpäämies on ollut tämän tapauksen aikana tehtäviensä tasalla stigmatisoimatta mitään yhteisöä (76%) ja on huolehtinut kansallisesta yhtenäisyydestä (72%).  ...

41% ranskalaisista epäilee Nicolas Sarkozyn yrittäneen pelata presidentinvaalien suhteen omaan pussiin draaman aikana, kun taas 48% on vastakkaista mieltä.

56% ranskalaisista arvioi, että sosialistien ehdokas François Hollande on osoittanut oikeaa asennetta draaman aikana, 43% oli samaa mieltä Marine Le Penin suhteen ja 41% François Bayroun kohdalla.
(...)

Tutkimus tehtiin 22.3.2012 ja koko Ranskaa edustava otos oli 1.016 yli 18 v. henkilöä."

EDIT korjattu linkki
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

svobo

Sarjamurhaaja sanoo edustavansa al-Qaidaa, joku al-Qaidan osasto kehuu tämän olleen heidän miehiään, tyyppi on rampannut jossain Afganistan-Pakistan-akselilla, vaikka hän ei ole kotoisin sieltäpäinkään, hänellä on tämmöistä normaalia katutason pikkurikollisen roipetta kuin AK-47, Uzi ja .45 pistooli, hän on koittanut käännyttää naapureitaan islamisteiksi ja hän huutaa operaationsa aikana allahu akbaria, mutta hän ei ole virallisesti terroristijärjestön jäsen. Sepä huojentavaa.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Kokoliha

Quote from: Sanglier on 23.03.2012, 17:22:00
Paremmiston keskuudessa pidetään ihan selvänä asiana että ...


Quote from: Sanglier on 23.03.2012, 19:55:04
...
Lapsena minulle kerrottiin että ydinsota tulee ja tappaa, elleivät saasteet ehdi ensin. Kenelläkään ei riittänyt mielikuvitusta esittää että Eurooppa hukkuisi tuleen ja vereen kutsuttuaan itse sisään miljoonittain ihmisiä väkivaltaisista ja takapajuisista kulttuureista.

Prosessi ei ole vielä peruuttamaton, mutta mikään ei viittaa siihen että kukaan painaisi jarrua. Meitä viisaammat ovat tämän keiton keittäneet. Kuten olen tänään todennut toisessa ketjussa, meitä yksinkertaisia tarvitaan vasta tämän sotkun korjaamiseen. Sen estämisen yrittäminen on edelleenkin jos ei nyt ihan rikollista niin ainakin hyvin tuhmasti tehty.

Teki taannoin hetken mieli osallistua keskusteluun kommentoidakseni nimim. "veini"lle, joskin samaan sarjaan mieliteon toteuttaminen lukeutuisi kuin nunnan nännit ja paavin pallit. Samalla vaivalla voisi yrittää vakuuttaa Hyysärin ääliöraadin ja erityisesti tuon hyytävän vastenmielisen Jarkko Tontin siitä, että Jussi Halla-aho on hieno ihminen ja oikealla asialla, jota hän hoitaa tyylikkäästi ja vastuuntuntoisesti.

Sanglier on aina osannut kiteyttää oleellisimman, mutta nyt tulee Iso Kuva niin tukevasti tiivistettynä, että ei lisättävää. Etusivuainesta.

Vartiotorni


Ei ole olemassa "maltillisia" islamilaisia mielessä  vapaamielinen, liberaali islamilainen.
On vain kiihkeitä, malttamattomia  muslimejä, jotka eivät hallitse mielihalujaan ja toinen ryhmä, joka tosiaan on siinä mielessä maltillinen, että se odottaa sitä oikeaa hetkeä, jolloin islami katsoo pystyvänsä kaappaamaan vallan enemmän tai vähemmän demokraattisin keinoin. Kommunisteillä katsottiin kriittisen äänimäärän vaaleissa olevan jo 30% diktatuurisen vallan sieppaamiseksi.  Kunnes se on taattu islamillekin, hännystellään sossuja ja vihreitä parhaat mahdolliset toimintaedellytykset saadakseen.
Mikä ei ilmeisesti selviä poliitikoille eikä kirkolle, niin islami ei erota toisistaan uskontoa ja valtiota. Ne merkitsevät samaa. Ennemmin tai myöhemmin.
Mikäli joku ei tätä usko, voi kokeilla tuttavapiirissään "vapaamielisen" ja "maltillisen" islamilaisen pinnaa esim. rätti päähän-kysymyksessä, alaikäisen naimisesta jne. ja saa huomata, kuin ulospäin liberaalisesta kuoresta syöksyy esille kiihkoislamilainen. Mutta katso ensin, että teräaseita ei ole lähettyvillä.

Quote from: Koskela Suomesta on 23.03.2012, 16:01:21
Quote from: K.K. on 23.03.2012, 15:12:56
Maltillinen islami ja sen olemassaolo on ikuisuuskysymys.Pitkän tutkimisen ja pohdiskelun tuloksena olen itse tullut karkeasti siihen johtopäätökseen,että muslimit voivat olla maltillisia,mutta islam ei.

Muslimi voi olla maallistunut samaan asteeseen kuin keskivertosuomalainen, toki.

Se on vain muslimien asteikolla sitten likipitäen samaa kuin kokonaan uskosta luopuminen.

Ja niiden määritelmien mukaan mitä olen lukenut, sellaisena sitä imaamit pitävätkin.

Tilanne on sellainen että "maallistuneena" muslimina pidetään käytännössä tänä päivänä sellaista muslimia, joka ei aiheuta uskontonsa kanssa mitään ikäviä tilanteita tai ikävyyksiä muille.

Minusta se ei oikein täytä maallistumisen kriteereitä, mutta niin se vain näyttää olevan.

Todellisuudessa tällainen henkilö on uskontonsa kanssa hyvin lähellä uskovaista helluntailaista tai lestadiolaista. He eivät aiheuta työpaikoilla ja julkisilla paikoilla mitään äbäläwäbälää, mutta ovat omissa piireissään syvästi uskovaisia ihmisiä. 

Lienemme sitä mieltä että Suomessa meillä on suurin osa "maltillisia" muslimeja? silti 63% näistä meidän muslimeistamme pitää shariaa Suomen lakia tärkeämpänä.

Joko meillä olevista muslimeista 63% on äärimuslimeja tai sitten tämä 63% on juuri sitä "maltillista" porukkaa ja maltillinen muslimi pitää shariaa tärkeämpänä kuin Suomen lakia...... eli ei kristittyjen länsimaalaisten asteikolla niin kovin maallisia tai edes maltillisia :roll:

Syy väitteisiini "maltillisuus"-asteikkojen erilaisuudesta taisi tulla selväksi?

Kumpaa lakia noudatat Suomessa?
Shariaa 63,00%
Suomen lakia 26,00%
Ei varmoja kumpaa 11,00%"
(Ihmisoikeusliiton selvitys, 2007, s.47-48)

Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

K.K.


Toulousen ampujan asearsenaali herättää kysymyksiä


Ranskassa kummastellaan, miten oli mahdollista, että Toulousen surmista syytetyllä miehellä oli asunnossaan kokonainen asearsenaali. Mohamed Merahilla on ainakin kahdeksan asetta, muun muassa rynnäkkökivääri ja konekiväärejä.

Ranskan aselait kuuluivat maailman tiukimpiin jo ennen kuin niitä tässä kuussa iristettiin koventamalla laittomista aseista langetettuja vankeusrangaistuksia ja sakkoja. Ampumisen harrastajilta ja metsästäjiltä edellytetään, ettei heillä ole rikosrekisteriä. Heidän on myös läpäistävä psykiatrinen arviointi.

Siitä huolimatta Merah oli onnistunut hankkimaan muun muassa Kalashnikov-rynnäkkökiväärin ja Uzi-konekiväärin, joita yleensä käytetään sota-aseina. Hänellä oli myös toinen konekivääri ja useita käsiaseita.

Asiantuntijat arvioivat arsenaalin yhteishinnaksi ainakin kymmenen tuhatta euroa. Merah eli vajaan 500 euron kuukausittaisella sosiaalituella. Kuolemaansa johtaneen piirityksen aikana hän kertoi poliiseille hankkineensa rahat aseisiin ja ammuksiin vähitellen murroilla ja muilla rikoksilla...]

Koko juttu:http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/toulousen_ampujan_asearsenaali_herattaa_kysymyksia_3357486.html




"Uzi-konekiväärin"  :roll:

Peril

Quote from: Vartiotorni on 23.03.2012, 21:29:54
Mikäli joku ei tätä usko, voi kokeilla tuttavapiirissään "vapaamielisen" ja "maltillisen" islamilaisen pinnaa esim. rätti päähän-kysymyksessä, alaikäisen naimisesta jne. ja saa huomata, kuin ulospäin liberaalisesta kuoresta syöksyy esille kiihkoislamilainen. Mutta katso ensin, että teräaseita ei ole lähettyvillä.

Haastettu on. En usko. Enemmän sinä keuhkoat kuin tuntemani, tosin harvat, Suomessa asuvat muslimit. :)

Ajattelija2008

Nimeämätön Ranskan viranomainen sanoi, ettei Merahilla ole tunnettuja al-Qaida-yhteyksiä. Mutta tuskin vielä tiedetään, mitä hän Pakistanissa teki. Eli vanhoja yhteyksiä voi olla. Mistäköhän hän on ostanut tuon massiivisen asearsenaalin?

Vartiotorni

Quote from: Peril on 23.03.2012, 21:43:24
Quote from: Vartiotorni on 23.03.2012, 21:29:54
Mikäli joku ei tätä usko, voi kokeilla tuttavapiirissään "vapaamielisen" ja "maltillisen" islamilaisen pinnaa esim. rätti päähän-kysymyksessä, alaikäisen naimisesta jne. ja saa huomata, kuin ulospäin liberaalisesta kuoresta syöksyy esille kiihkoislamilainen. Mutta katso ensin, että teräaseita ei ole lähettyvillä.

Haastettu on. En usko. Enemmän sinä keuhkoat kuin tuntemani, tosin harvat, Suomessa asuvat muslimit. :)
Ilmeisesti mitä parhaimmin itsensä hillitsevää porukkaa..   Mikä on n?  Minulla täällä vuosien mittaan n=600< (30 v. á 20 arviolta, mutta vielä elossa...).
Mitätön otanta sekin, pari promillea kaupungin islamilaisväestöstä, mutta 90%:sta näkee jo ulkonäöstä kysymättäkin, millä linjalla mennään. Pitkä hoitamaton parta ja 7/8 housut, paita pitkä kuin musikalla tai yleensä kaapu, 7 Allahin seniiliä askelta perässä vähintään kaksi eukkoa rätti päässä, 6-8 kakrua jne.
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

Rapsakka Rapu

Quote

Toulousen ampujan asearsenaali herättää kysymyksiä

...

Ranskan aselait kuuluivat maailman tiukimpiin jo ennen kuin niitä tässä kuussa iristettiin koventamalla laittomista aseista langetettuja vankeusrangaistuksia ja sakkoja. Ampumisen harrastajilta ja metsästäjiltä edellytetään, ettei heillä ole rikosrekisteriä. Heidän on myös läpäistävä psykiatrinen arviointi.


Enpä usko että tuo kiristys on millään tavalla vaikuttanut Merahin suunnitelmiin hankkia laittomia aseita tai pitää niitä hallussaan. Psykologiset testitkin hän taisi skipata, ellei Ranskassa sitten testata psykologisin testein myös ne jotka ovat aikeissa hankkia laittomia aseita.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Koskela Suomesta

Quote from: K.K. on 23.03.2012, 21:41:47

Toulousen ampujan asearsenaali herättää kysymyksiä


Ranskassa kummastellaan, miten oli mahdollista, että Toulousen surmista syytetyllä miehellä oli asunnossaan kokonainen asearsenaali. Mohamed Merahilla on ainakin kahdeksan asetta, muun muassa rynnäkkökivääri ja konekiväärejä.

Ranskan aselait kuuluivat maailman tiukimpiin jo ennen kuin niitä tässä kuussa iristettiin koventamalla laittomista aseista langetettuja vankeusrangaistuksia ja sakkoja. Ampumisen harrastajilta ja metsästäjiltä edellytetään, ettei heillä ole rikosrekisteriä. Heidän on myös läpäistävä psykiatrinen arviointi.

Siitä huolimatta Merah oli onnistunut hankkimaan muun muassa Kalashnikov-rynnäkkökiväärin ja Uzi-konekiväärin, joita yleensä käytetään sota-aseina. Hänellä oli myös toinen konekivääri ja useita käsiaseita.

Asiantuntijat arvioivat arsenaalin yhteishinnaksi ainakin kymmenen tuhatta euroa. Merah eli vajaan 500 euron kuukausittaisella sosiaalituella. Kuolemaansa johtaneen piirityksen aikana hän kertoi poliiseille hankkineensa rahat aseisiin ja ammuksiin vähitellen murroilla ja muilla rikoksilla...]

Koko juttu:http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/toulousen_ampujan_asearsenaali_herattaa_kysymyksia_3357486.html




"Uzi-konekiväärin"  :roll:

Ai, ettäkö miten hänellä voi olla suuri arsenaali aseita joihin ei edes saa lupia, juuri kiristyneestä aselaista huolimatta? taas kuulee että edes aivan yksinkertaisin logiikka, perus syys seuraus suhteiden ajatteleminen, ei kuulu oikeaoppisten toimittajien pikku pään työkaluvalikoimaan. Huoh.....

Tosin en oikein ymmärrä mitä siihen oikein nykyään kuuluu, koska yleissivistystä siellä ei ole enää aikoihin ollut ja monien kirjoitustaidonkin kanssa on vähän niin ja näin.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

jmk

Quote from: Koskela Suomesta on 23.03.2012, 22:12:23
edes aivan yksinkertaisin logiikka, perus syys seuraus suhteiden ajatteleminen, ei kuulu oikeaoppisten toimittajien pikku pään työkaluvalikoimaan. Huoh.....

Tosin en oikein ymmärrä mitä siihen oikein nykyään kuuluu, koska yleissivistystä siellä ei ole enää aikoihin ollut ja monien kirjoitustaidonkin kanssa on vähän niin ja näin.

Asennekasvatusta.

Jakerp

Quote from: K.K. on 23.03.2012, 21:41:47
Asiantuntijat arvioivat arsenaalin yhteishinnaksi ainakin kymmenen tuhatta euroa. Merah eli vajaan 500 euron kuukausittaisella sosiaalituella. Kuolemaansa johtaneen piirityksen aikana hän kertoi poliiseille hankkineensa rahat aseisiin ja ammuksiin vähitellen murroilla ja muilla rikoksilla...]

Vittuilijoita ja lain täydellisyys uskovaisia ottaa päähän kun eivät pysty mitenkään estämään määrätietoista köyhää hankkimasta laittomia aseita. Luulevat, että rankaisemalla ja lakeja koventamalla tämäkin ongelma poistuu ja laittamalla ihmisiä vankilaan liukuhihnalla. Vankilassahan se vasta opitaankin miten hankkia lisätuloja rikoksilla sossukorvausten päälle ja mistä laittomia aseita kannattaa kysellä. Kovat rangaistukset taas motivoivat köyhempiä hankkimaan järeämpää aseistusta ja tekemään kovempaa vastarintaa pidätystilanteessa. Mitä enemmän maassa on vankeja sitä suurempi joukko löytyy työntekijöitä laittomaan asekauppaan.

Mitä vaikeammaksi laillisten aseiden hankkiminen tehdään sitä suuremmaksi kasvaa laittomien aseiden kauppa, koska tarve aseille ei lakkaa koskaan vaikka niitä ei laillisia reittejä pitkin saisikaan. Näin se vain on oli se sitten oikein tai väärin.

Kannattaisi alkaa ajatella omilla aivoilla ehkä kannattaisi potkia vähemmän sitä köyhää niin ei tulisi näin paljon näitä ikäviä ampumavälikohtauksia.

K.K.


Toulousen terroristin ruumista löytyi 20 luotia


Seitsemän ihmistä Lounais-Ranskassa tappanut Mohamed Merah kuoli hieman useampaan kuin yhteen osumaan: oikeuslääketieteellinen tutkimus löysi hänen ruumiistaan noin 20 luotia.
Ranskan poliisin erikoisryhmä Raid surmasi Merahin 32 tuntia kestäneen piirityksen ja raivoisan tulitaistelun päätteeksi torstaina Toulousessa. Virallisen version mukaan Merah kuoli tarkka-ampujan pääosumasta.

Kuolema aiheutui kuitenkin kahdesta tappavasta osumasta, kertoivat Ranskan viranomaiset perjantaina. Toinen luodeista osui Merahin vasempaan ohimoon ja toinen lantioon, kertoi nimettömänä pysytellyt lähde uutistoimisto AP:lle.

Merahin ruumiista löytyi yhteensä noin 20 luotia. Useimmat niistä olivat osuneet jalkoihin ja käsiin.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/toulousen-terroristin-ruumista-loytyi-20-luotia/art-1288457345971.html