News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-03-19 Ranska: Juutalaiskoulussa ammuskeltu

Started by chacha2, 19.03.2012, 10:47:08

Previous topic - Next topic

chacha2

Ranskan sarjamurhaajan veljeä syytetään terrorismista

Ranskassa Toulousen sarjamurhaajan veli on asetettu tutkintavankeuteen.
Sarjamurhaajan veli on ylpeä surmatöistä

Syyttäjä esittää Abdelkareh Merahille, 29, syytteitä terrorismista. Syyttäjä haluaa Abdelkareh Merahin syytteeseen osallisuudesta murhaan ja terrori-iskujen suunnitteluun.

Al-Qaidan jäseneksi itseään väittänyt Mohamed Merah surmasi Etelä-Ranskassa yhteensä seitsemän ihmistä kolmessa eri hyökkäyksessä. Poliisi otti Mohamedin veljen Abdelkarin ja tämän tyttöystävän kiinni keskiviikkona.

Tyttöystävä vapautettiin tänä aamuna. Tyttöystävän asianajajan mukaan tutkinnassa on ilmennyt asioita, joiden takia on todennäköistä, että Abdelkader tuomitaan.

Abdelkader Merah on kiistänyt auttaneensa millään lailla surmatöissä. Hän on kuitenkin sanonut olevansa ylpeä veljensä teoista.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012032515369224_ul.shtml
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Fiftari

Aika paljon löytyi terroristille sympatisoijia. Toivottavasti ei tule kopioijia.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Leijona78

Toivottavasti ei, mutta se selvinnee lähimmän kuukauden aikana.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Tuomas3

Quote from: chacha2 on 25.03.2012, 14:50:31
Ranskan sarjamurhaajan veljeä syytetään terrorismista

Ranskassa Toulousen sarjamurhaajan veli on asetettu tutkintavankeuteen.
Sarjamurhaajan veli on ylpeä surmatöistä

Syyttäjä esittää Abdelkareh Merahille, 29, syytteitä terrorismista. Syyttäjä haluaa Abdelkareh Merahin syytteeseen osallisuudesta murhaan ja terrori-iskujen suunnitteluun.

Al-Qaidan jäseneksi itseään väittänyt Mohamed Merah surmasi Etelä-Ranskassa yhteensä seitsemän ihmistä kolmessa eri hyökkäyksessä. Poliisi otti Mohamedin veljen Abdelkarin ja tämän tyttöystävän kiinni keskiviikkona.

Tyttöystävä vapautettiin tänä aamuna. Tyttöystävän asianajajan mukaan tutkinnassa on ilmennyt asioita, joiden takia on todennäköistä, että Abdelkader tuomitaan.

Abdelkader Merah on kiistänyt auttaneensa millään lailla surmatöissä. Hän on kuitenkin sanonut olevansa ylpeä veljensä teoista.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012032515369224_ul.shtml
Poliittinen johto haluaa jonkun tuomiolle; syytteet kyllä keksitään perästä käsin. Jos ketään ei saataisi "vastuuseen", johto voisi joutua pölkylle itse.

Pitää muistaa, että (ainakin Suomen ja todennäköisesti Ranskan) laissa on kohta, joka vapauttaa lähiomaiset vasikointivastuusta. Tarvitaan siis näyttöä siitä, että veli on ollut valmistelemassa ja suunnittelemassa tai hommannut aseita Merahille tietoisena, mitä tapahtuu.

chacha2

Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 15:01:18
Pitää muistaa, että (ainakin Suomen ja todennäköisesti Ranskan) laissa on kohta, joka vapauttaa lähiomaiset vasikointivastuusta. Tarvitaan siis näyttöä siitä, että veli on ollut valmistelemassa ja suunnittelemassa tai hommannut aseita Merahille tietoisena, mitä tapahtuu.

QuoteProsecutors said Abdelkader Merah was presented to a judge in Paris on charges of criminal conspiracy aimed at planning terrorist acts and of complicity in murders and gang robbery, the Agence France Press reports.

"Police inquries have produced grave and matching pointers that suggest his participation as accomplice in crimes relating to a terrorist enterprise is plausible," the Paris public prosecutor's office said in a statement.

Police and prosecutors have previously reportedly said Abdelkader is a radical Islamist and that traces of what could be an explosive material were found in his car.

He was questioned several years ago about alleged links to a network sending Toulouse-area youths to Iraq, but no action was brought against him at the time, police sources say.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17503396
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Siili

Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 15:01:18
Poliittinen johto haluaa jonkun tuomiolle; syytteet kyllä keksitään perästä käsin. Jos ketään ei saataisi "vastuuseen", johto voisi joutua pölkylle itse.

Miten me tulisimmekaan toimeen tällä foorumilla ilman salaliittoteorioita?   :)

Tuomas3

Quote from: Siili on 25.03.2012, 15:12:47
Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 15:01:18
Poliittinen johto haluaa jonkun tuomiolle; syytteet kyllä keksitään perästä käsin. Jos ketään ei saataisi "vastuuseen", johto voisi joutua pölkylle itse.

Miten me tulisimmekaan toimeen tällä foorumilla ilman salaliittoteorioita?   :)
En nyt väittäisi Sarkozyn vallassapysymisen halua salaliitoksi vaan luontevaksi jatkoksi. Lopullisen tuomion antava oikeus ei ehdi käsitellä tätä ennen vaaleja ja huomio keskittyy siihen, pitäisikö veli tuomita; eikä siihen, mikä on poliittisen eliitin vastuu (maksimaalisen epäilyttävän henkilön valvonta, helppo maahantulo). Salaliitto demokratiassa toteutuu vasta, kun tuomarit toimivat Sarkozyn käskystä. Tähän en usko.

chacha2

Vielä yksi artikkeli on pakko laittaa tähän, julkaistu 25.3 2012 Wall Street Journalissa, artikkelin kirjoittaja on Jytte Klausen, "France's Jihadist Shooter Was No Lone Wolf: Mohamed Merah was practically a prince in violent extremist circles":
QuoteMohamed Merah, the Frenchman who assassinated three French paratroopers of North African background and then launched a terrible attack on a Jewish school—murdering a teacher, his two young sons and an 8-year-old girl—claimed to act for al Qaeda. Skeptics have dismissed the claim, saying al Qaeda barely functions anymore. But Merah was no "lone wolf" and did indeed bear the imprint of al Qaeda.
Young and alienated, Merah had served two years in a juvenile prison for robbery. Was he rejected by French society because of his Algerian background? "He snapped," say friends. After prison, he was completely cut off from reality, said his lawyer.

In fact, Merah was practically a prince in French jihadist circles. His mother is married to the father of Sabri Essid, a leading member of the Toulouse radical milieu who was captured in Syria in 2006. Essid and another Frenchman were running an al Qaeda safe house in Syria for fighters going to Iraq. In a 2009 trial that came to be known in the press as "Brothers for Iraq," they and six others were convicted in France of conspiracy for terrorist purposes. Essid was sentenced in 2009 to five years imprisonment.

Family contacts could have been instrumental in setting up Merah's jihadist contacts and facilitating his travels to South Asia. Le Monde reports that the Pakistani Taliban and the Uzbek Islamic Movement trained Merah to become a killer. In 2010, he was captured in Afghanistan (reportedly by Afghan forces) and handed over to the French government, yet French media report that he was able to return to Northwest Pakistan in 2011.

The French police have confirmed that Merah was under periodic surveillance in recent months. That he slipped through and was able to carry out his attacks will become a source of criticism and self-recrimination on the part of the generally efficient French police. It certainly suggests that he had help from a network.

In executing his attacks, Merah did everything by the jihadist textbook. He made sure he would die a martyr's death that would be witnessed on television screens around the world. He murdered with a video camera strapped to his body, making him star and director of his own epic. He told journalists his videos would soon be uploaded. In the attack at the Jewish school Monday morning, Merah held a little girl by her hair while he paused to reload his gun. He then shot her. In a recording found in his apartment he tells another victim, a soldier: "You kill my brothers, I kill you." This is theater.

The Internet was his friend. "I have changed my life . . . on video," said one of his last tweets (in French) during the siege. His account ID featured a black knight on a horse holding high the flag of jihad.

He signed that last tweet "Mohamed Merah-Forsane Alizza." Forsane Alizza, or "Knights of Glory," is a France-based jihadist media organization that was banned in January by French authorities after they discovered members preparing to train in armed combat. The ban made little difference, as content was uploaded to new sites. A website using the Forsane Alizza alias is still active—and registered with a domain name registrar and Web hosting company based in the state of Washington....
http://www.jihadwatch.org/2012/03/mainstream-media-lies-again-toulouse-jihad-murderer-was-no-lone-wolf.html

Montako seuraaja tällä Jihadisti- Twiittaajalla mahtoi olla?
Kiinnostaisi tietää.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Vartiotorni


Olepa varovainen ilmaisuissasi. Tämä on selvää antisemitismiä. Pian natsinuija kolahtaa. Suomihan on syyllis-kansoja Saksan, Itävallan, Unkarin, Romanian ja lukuisten Saksan rinnalla taistelleiden ukrainalaisten kasakoiden, kroatialaisten ym. ohella....


Quote from: Jakerp on 24.03.2012, 10:57:11
Quote from: Vartiotorni on 23.03.2012, 23:09:36
Täytyy sanoa, että ei käy sääliksi vaikka olisi ruumiista löytynyt 200 luotia. Vain sikäli vahinko, että kuoli liian nopeasti.
Joka tapauksessa äijästä on tullut jo islamilaisten ihanne ympäri Eurooppaa. Koska siihen "kulttuuriin" kuulu jo perinteellisestikin tikari selkään taktiikka  ja piiloittelu naisten hameiden helmoissa, en ihmettele, että lasten murhaajastakin tehdään marttyyri.

Eipä tämä nyt juuri eroa mitenkään siitä, että Israelileiset piilottelevat lentokoneidensa ja helikopteriensa sisällä, sekä pommittavat kilometrien päästä ihmisiä, joilla ei ole pienintäkään mahdollisuutta puolustautua. Israelin Mossad taas piilottelee siviilien ja naisten keskellä ihan samalla tavalla kuin Islamilaiset vapaustaistelijatkin. Lisäksi Mossad myös surmaa aktiivisesti aseettomia ihmisiä esimerkiksi heidän nukkuessaan tai vaikkapa puhelimeen piilotetuilla pommeilla.

Molemmat osapuolet ovat hyökänneet myös siviileitä vastaan, sillä erotuksella Israel on tappanut enemmän siviileitä kuin vapaustaistelijat. Oikeus seuraa aina voittajan miekkaa sen takia elämä on ikuista sotaa ja kuolinkamppailua vaikka välillä onkin rauhallista ei se tarkoita, että on rauhallista ikuisesti.

Ihmisellä on aina luonnon suoma oikeus nousta aseelliseen vastarintaan vaikka hänellä ei mitään muita oikeuksia olisikaan enää jäljellä. Vähän samaan tapaan kuin rikkaalla on luonnon suoma oikeus pitää kaikki leivät itsellään ja tappaa köyhempi nälkään. Näin se vain on ja onneksi niin, koska muuten köyhät tapettaisiin nälkään samalla kun yläkerta elää yltäkylläisyydessä. Nälkäkuoleman rangaistuksen köyhä saa rikkaammilta tässä maailmassa vaikka ei tappelisi vastaan ikinä.
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

Siili

Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 15:26:46
Quote from: Siili on 25.03.2012, 15:12:47
Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 15:01:18
Poliittinen johto haluaa jonkun tuomiolle; syytteet kyllä keksitään perästä käsin. Jos ketään ei saataisi "vastuuseen", johto voisi joutua pölkylle itse.

Miten me tulisimmekaan toimeen tällä foorumilla ilman salaliittoteorioita?   :)
En nyt väittäisi Sarkozyn vallassapysymisen halua salaliitoksi vaan luontevaksi jatkoksi. Lopullisen tuomion antava oikeus ei ehdi käsitellä tätä ennen vaaleja ja huomio keskittyy siihen, pitäisikö veli tuomita; eikä siihen, mikä on poliittisen eliitin vastuu (maksimaalisen epäilyttävän henkilön valvonta, helppo maahantulo). Salaliitto demokratiassa toteutuu vasta, kun tuomarit toimivat Sarkozyn käskystä. Tähän en usko.

Ei Sarkozy pistänyt kaveria tutkintavankeuteen, vaan tuomari:

QuoteProsecutors said Abdelkader Merah was presented to a judge in Paris on charges of criminal conspiracy aimed at planning terrorist acts and of complicity in murders and gang robbery, the Agence France Press reports.

Kyllä sinä hieman foliohattuilet.

K.K.


Toulousen sarjamurhaajan uhri ehkä postuumisti avioliittoon


Pariisi. Montaubanin ja Toulousen sarjamurhaajan Mohamed Menadin uhri, laskuvarjojääkäri Abel Chennouf odotti tyttöystävänsä kanssa lasta. Tyttöystävä Caroline Monet, 21, anoo nyt viranomaisilta oikeutta muodolliseen avioliittoon kuolleen sulhasensa kanssa.

Asianajaja Gilbert Collardin mukaan Monet toivoo, että häätilaisuus voitaisiin järjestää lähiviikkoina.

Ranskan laki sallii postuumin avioliiton, jos sulhanen kuolee ennen hääpäivää. Lain mukaan Ranskan presidentti voi sallia vihkimisen "vakavissa olosuhteissa".

"Olen tehnyt saman jo kaksi kertaa aikaisemmin, poliisimiesten tyttöystäville. Se on hyvin liikuttava seremonia, jossa tyhjä tuoli edustaa kuollutta sulhasta", Collard kertoi.

Monet esitti anomuksensa presidentille lauantaina.

Vielä sunnuntaina presidentti Nicolas Sarkozyn virasto ei ollut ehtinyt reagoida asiaan.

Collard uskoo, että anomus hyväksytään ongelmitta ja seremonia "antaa lapselle isän".

Mohamed Menah ampui pankkiautomaatilla jonottaneen Abel Chennoufin ja toisen sotilaan 15. maaliskuuta Montaubanissa Toulousen lähellä. Kaikkiaan hän tappoi neljä sotilasta ja Toulosen juutalaisen koulun rabbin ja kolme lasta. Hän itse kuoli erikoisjoukkojen piirityksessä viime torstaina.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Toulousen+sarjamurhaajan+uhri+ehk%C3%A4+postuumisti+avioliittoon/a1305558544443

Vartiotorni

Vihjaisempa, miten (ääri-)muslimit(kin) saavat rahoituksen. Se tulee rättipääeukkojan hameiden alla Bosboruksen oikeauskoisemmalta puolelta.
Maasta (Kolumbiaa lukuunottamatta), jossa 90% Eurooppaan tulleesta oopiumista jalostetaan. Raaka-ainetta riittää varsinkin Afganistanissa  ja Turkissa on kymmenittäin huippumoderneja laboratorioita. Näiden tuotteille löytyy riittävästi kuljetusteitä joko salakuljetuksena Kreikan kautta tai kesälomalta vierastyöläisinä Keski- (ja Pohjois-)Eurooppaan  palaavien oikeauskoisten mukana.
Mikään mahti nykyisenä Schengenin-sopimuksen vapaiden rajojen aikana ei pysty -eikä saa!- riittävästi tarkastamaan kahta miljoonaa, parin viikon sisällä Eurooppaan palaavaa  turkkilaista. Suurin osa on rehellisiä työläisiä, mutta pari promillea palaavien vierastyöläisten massaan sekoittautunutta rikollista riittää takaamaan kiihkoislamin toiminnan taas vuodeksi.
Muihin tarkoituksiin käytetyt huumausainetulot näkyvät kaduilla työttömien turkkilaisten ym.  50-80.000 euroa maksaneiden autojen (BMW, Mersu)  muodossa tai kun tällaiset, sosiaaliturvalla ja lapsilisillä elävät mamut ostavat omakotitalon "suurperheelle" hintaan 500.000 - 1.000.000 euroa. 
Huumausainevalvontaa vaikeuttaa paitsi miljoonat tutkittavat, myös se, että koira on islamilaisille saastainen eläin, eli huumausainekoiria ei voi eli ei saa käyttää. Saksalaiset käyttivät jonkin aikaan jopa vielä parempivainuisia sikoja haistamaan huumeita, mutta tämä tietenkin kiellettiin heti vielä saastaisempana eläimenä niin juutalaisten kuin islamilaistenkin vaatimuksesta.
Huumausaineiden jakelusta sen sijaan huolehtivat Keski-Euroopassa lähinnä afrikkalaiset, etupäässä nigerialaiset, jotka itse ovat liian tyhmiä aineen salakuljetukseen -jalostamisesta puhumattakaan. Ja kerran EU-alueelle päässeenä ei myydyn huumausaineen rahatulon siirroille ole enää mitään esteitä.

Quote from: K.K. on 25.03.2012, 11:03:46

Lakimies: Toulousen ampujan veli saanee syytteet


Ääri-islamistiseksi epäilty Toulousen ampujan veli tuodaan tuomarin eteen. Asianajajan mukaan miestä vastaan nostetaan todennäköisesti syytteet.

Poliisin piirityksen päätteeksi kuollut Mohamed Merah ampui seitsemän ihmistä, mutta hänen isoveljensä osuudesta tekoihin ei ole kerrottu tarkkaa tietoa julki. 29-vuotias mies on kiistänyt osallisuutensa, mutta kertonut poliisille olevansa ylpeä 23-vuotiaan pikkuveljen veriteoista.

- Tutkinnassa ilmi tulleiden todisteiden perusteella näyttää vahvasti siltä, että puoliso joutuu vankilaan, sanoi veljen tyttöystävän asianajaja.

Veljen tyttöystävää sekä äiti joutuivat hekin viikonloppuna poliisikuulusteluihin, mutta heidät on jo päästetty vapaiksi. Veljeä on kuulusteltu terrorismin vastaisessa yksikössä Ranskan suojelupoliisin päämajassa Pariisissa.

Avainkysymyksiin tutkinnassa lukeutuu, miten pikkurikollinen Mohamed Merah onnistui hankkimaan asearsenaalin ilman tuloja. Mediatietojen mukaan hän viestitti piirittäville poliiseille, että hänellä on 20 000 euron aseet hallussaan.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/lakimies_toulousen_ampujan_veli_saanee_syytteet_3359058.html
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

Tuomas3

Tämä teko on saanut Ranskassa älyttömät mittasuhteet. Yhden sekopään takia ollaan rajoittamassa perusvapauksia ja vaikka mitä.

Kun Moskovan metrossa räjähti burhansisäiset pommit, olin varma, että nyt tulee kaiken maailman vaatetuskiellot ym venäjälle (esittäähän Putin kovaa jätkää etc.). Yllätyin täysin kun koko tapaukseen ei kummemmin reagoitu paniikinomaisesti ylilyöntejä tekemällä. Kaikki vain jatkoivat elämää ja eteläistä rajavalvontaa hieman kiristettiin. Aikaisemmista kerrostalomäjäytyksistä oltiin opittu, ettei kannattanut provosoitua. Toivottavasti ranskalaiset saavat pidettyä muuminsa laaksossaan.

chacha2

Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 17:22:00
Tämä teko on saanut Ranskassa älyttömät mittasuhteet. Yhden sekopään takia ollaan rajoittamassa perusvapauksia ja vaikka mitä.

Kun Moskovan metrossa räjähti burhansisäiset pommit, olin varma, että nyt tulee kaiken maailman vaatetuskiellot ym venäjälle (esittäähän Putin kovaa jätkää etc.). Yllätyin täysin kun koko tapaukseen ei kummemmin reagoitu paniikinomaisesti ylilyöntejä tekemällä. Kaikki vain jatkoivat elämää ja eteläistä rajavalvontaa hieman kiristettiin. Aikaisemmista kerrostalomäjäytyksistä oltiin opittu, ettei kannattanut provosoitua. Toivottavasti ranskalaiset saavat pidettyä muuminsa laaksossaan.

Jos olisi kyseessä yksi sekopää, mutta kun heitä on enemmän.
Ja paljon.
QuoteMerah is being held up as an martyr in some quarters, with Jewish cemeteries targeted in attacks which police are linking to the Merah atrocities.

On Thursday night Stars of David - a symbol of Judaism - were torn off some 30 graves in the eastern Jewish cemetery in the Mediterranean city of Nice.

Lanterns were also stolen from more than 20 sealed tombs in the same cemetery, with local police commissioner Hergot Nicolas saying all were targeted 'because they are Jewish, while Christian graves nearby were ignored.'David Shoushana, the chief rabbi in Nice, said there had been similar attacks on other cemeteries since Merah was shot dead on Thursday, adding that there was a 'possible connection with the Toulouse killings.'

Also on Thursday, graffiti including 'Long Live Merah' and 'Vengeance!' appeared on a prominent wall in the Paris suburb of Sartrouville as youths gathered to 'honour' the killer.

'They were mainly kids who are trying to make a political point out of these horrific crimes,' said a local police spokesman.

'Police have broken up similar gatherings on other estates around Paris, and other cities, where Merah is being portrayed by a tiny minority as martyr.'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2119782/Toulouse-gunman-Mohammed-Merahs-brother-charged-complicity.html#ixzz1q9ABVBxg
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Roope

Aika kuvaavaa, että Yleisradio välttää johdonmukaisesti käyttämästä Merahista nimitystä terroristi, vaikka täysin itsenäisesti toimineesta Breivikistä sitä kyllä käytettiin. Merahiin viitataan Yleisradion uutisissa joko epäiltynä, ampujana, surmaajana tai sarjamurhaajana. Vielä keskiviikkoaamuna Yleisradion toimittaja Raine Tiessalo spekuloi seurauksilla, jos tekijä osoittautuu islamistiterroristiksi, mutta myöhemmin samana päivänä tappajan todella osoittauduttua islamistiterroristiksi terroristi-sanan käyttö loppui kuin seinään ja viittaukset islamismiin liudennettiin "ampuja väittää"-tyylisiksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tuomas3

Quote from: chacha2 on 25.03.2012, 19:35:04
Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 17:22:00
Tämä teko on saanut Ranskassa älyttömät mittasuhteet. Yhden sekopään takia ollaan rajoittamassa perusvapauksia ja vaikka mitä.

Kun Moskovan metrossa räjähti burkhansisäiset pommit, olin varma, että nyt tulee kaiken maailman vaatetuskiellot ym venäjälle (esittäähän Putin kovaa jätkää etc.). Yllätyin täysin kun koko tapaukseen ei kummemmin reagoitu paniikinomaisesti ylilyöntejä tekemällä. Kaikki vain jatkoivat elämää ja eteläistä rajavalvontaa hieman kiristettiin. Aikaisemmista kerrostalomäjäytyksistä oltiin opittu, ettei kannattanut provosoitua. Toivottavasti ranskalaiset saavat pidettyä muuminsa laaksossaan.

Jos olisi kyseessä yksi sekopää, mutta kun heitä on enemmän.
Ja paljon.
Venäjälläkö ei ollut? Taisi olla vielä enemmän. Kun terrorisointia tapahtuu, ei heti ensimmäisenä kannata lähteä tekemään sitä, mitä iskujen tekijät toivovat (kuten Sarkozy). Ääriliikkeet haluavat konflikteja ja tätä kautta lisää vaikutusvaltaa. Etenkin vapaan kansalaisyhteiskunnan lopettaminen terrorin pelossa on vihon viimeistä typeryyttä tai jotain muuta ikävämpää.

Vasarahammer

Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 20:31:38
Etenkin vapaan kansalaisyhteiskunnan lopettaminen terrorin pelossa on vihon viimeistä typeryyttä tai jotain muuta ikävämpää.

Tuota argumenttia vasemmisto käyttää pyrkiessään torpedoimaan keinot estää tulevia terrori-iskuja. Jostain syystä vasemmisto ei puhu vapaan kansalaisyhteiskunnan puolesta silloin, kun "rasismia" ja "muukalaisvastaisuutta" pitää torjua sananvapauden rajoituksilla.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Siili

#947
Quote from: Vasarahammer on 26.03.2012, 07:04:40
Tuota argumenttia vasemmisto käyttää pyrkiessään torpedoimaan keinot estää tulevia terrori-iskuja. Jostain syystä vasemmisto ei puhu vapaan kansalaisyhteiskunnan puolesta silloin, kun "rasismia" ja "muukalaisvastaisuutta" pitää torjua sananvapauden rajoituksilla.

Itse asiassa Norjan vasemmistolla (tai ainakin demareilla) taisi olla tarpeeksi viisautta olla käymättä Norjan nuivien kimppuun Breivikin varjossa.  Sen pohjoismaisissa veljespuolueissa sekä Suomen ja Ruotsin vihervasemmistossa yleisesti oli sitten sitäkin enemmän tragediaa poliittisiin päämääriinsä käyttäviä raatokärpäsiä. 

Tuomas3

Quote from: Vasarahammer on 26.03.2012, 07:04:40
Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 20:31:38
Etenkin vapaan kansalaisyhteiskunnan lopettaminen terrorin pelossa on vihon viimeistä typeryyttä tai jotain muuta ikävämpää.

Tuota argumenttia vasemmisto käyttää pyrkiessään torpedoimaan keinot estää tulevia terrori-iskuja. Jostain syystä vasemmisto ei puhu vapaan kansalaisyhteiskunnan puolesta silloin, kun "rasismia" ja "muukalaisvastaisuutta" pitää torjua sananvapauden rajoituksilla.
Kyllä sitä argumenttia käyttää myös liberaali oikeisto. Talouspoliittisesti olen vasemmalla; ja puhun vapaan kansalaisyhteiskunnan puolesta myös silloin kun kysymys on "rasismista" tai "muukalaisvastaisuudesta".

Nationalisti

Quote from: Vasarahammer on 26.03.2012, 07:04:40
Quote from: Tuomas3 on 25.03.2012, 20:31:38
Etenkin vapaan kansalaisyhteiskunnan lopettaminen terrorin pelossa on vihon viimeistä typeryyttä tai jotain muuta ikävämpää.

Tuota argumenttia vasemmisto käyttää pyrkiessään torpedoimaan keinot estää tulevia terrori-iskuja. Jostain syystä vasemmisto ei puhu vapaan kansalaisyhteiskunnan puolesta silloin, kun "rasismia" ja "muukalaisvastaisuutta" pitää torjua sananvapauden rajoituksilla.

Argumentin pätevyys ei käyttäjästä riipu. Vasemmisto on aivan oikeassa. Jostain syystä hommalaiset eivät puhu vapaan kansalaisyhteiskunnan puolesta silloin, kun "islamofasismia" tai "juutalaisvastaisuutta" pitää torjua sananvapauden rajoituksilla.  ;)

Toisaalta, mehän kaikki tiedämme, että Sarko vain leikkii sankaria hetken. Tämmöiset lait eivät ainakaan vielä mene läpi.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Ajattelija2008

Missä Nationalisti on Hommaforumilla nähnyt kannatusta sananvapauden rajoitukselle? Tarkoitatko sitä, että moderaattorit poistavat asiattomia puheenvuoroja?

kohmelo

Poliisi keskeytti Merahin muistoksi pidetyn mielenosoituksen Toulousessa. Suurin osa mielenosoittajistaoli burqhaan pukeutuneita naisia.

http://www.agi.it/english-version/world/elenco-notizie/201203242016-cro-ren1074-french_police_stop_march_in_memory_of_toulouse_killer
QuoteFrench police stop march in memory of Toulouse killer

(AGI) Toulouse - Police in France prevented a group of people from holding a demonstration in memory of the Toulouse killer.
   This afternoon, some one hundred riot police officers intervened to disperse about thirty people who were trying to hold a demonstration in memory of Mohammed Merah, the man behind a series of shootings in Toulouse who was killed by the police two days ago after an over 32-hour siege. Most of the demonstrators were burqa-clad young women. Wearing the full-body burqa veil in public is illegal in France. . .

kohmelo

Euroopassa majailee arviolta 400 al qaedan kouluttamaa ukkelia.

http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/sections/generalnews/2012/03/23/visualizza_new.html_155861264.html
QuoteFrance:Toulouse; 400 extremists in Europe,EU anti-terrorism

(ANSAmed) - BRUSSELS, MARCH 23 - There are about 400 Islamic extremists trained by Al Qaeda in Europe, with most of them in Germany, France, Great Britain and Belgium, according to the EU anti-terrorism coordinator Gilles De Kerchove. He went on to say that the European monitoring system has a number of faults that make keeping an eye on the individuals most at risk difficult. The expert said that there is no European data archive for airline passengers, making it almost impossible for the secret services of different countries to know the exact number of people who have undertaken ''dangerous'' trips to countries at risk like Afghanistan and Pakistan
...

Siili

Quote from: kohmelo on 26.03.2012, 08:59:33
Poliisi keskeytti Merahin muistoksi pidetyn mielenosoituksen Toulousessa. Suurin osa mielenosoittajistaoli burqhaan pukeutuneita naisia.

http://www.agi.it/english-version/world/elenco-notizie/201203242016-cro-ren1074-french_police_stop_march_in_memory_of_toulouse_killer
QuoteFrench police stop march in memory of Toulouse killer

(AGI) Toulouse - Police in France prevented a group of people from holding a demonstration in memory of the Toulouse killer.
   This afternoon, some one hundred riot police officers intervened to disperse about thirty people who were trying to hold a demonstration in memory of Mohammed Merah, the man behind a series of shootings in Toulouse who was killed by the police two days ago after an over 32-hour siege. Most of the demonstrators were burqa-clad young women. Wearing the full-body burqa veil in public is illegal in France. . .

Eipä ole Suomessa organisoitu muistomarsseja Gerdtille, Auviselle tai Saarelle.  Kulttuurierot?  Muslimien joukossa näyttää olevan paljon porukkaa, jotka kunnioittavat paskiaistakin, kunhan hän on heidän paskiaisensa.

Aukusti Jylhä

Quote from: kohmelo on 26.03.2012, 08:59:33
French police stop march in memory of Toulouse killer...

Ja tämäkään tapaus ei sitten vaikuta negatiivisesti mitenkään siihen kuvaa islamista, eihän? Vai meneekö tämä yhteisöllisyyden piikkiin, mikä taas on tietenkin positiivinen käsite?  Onko muuta tapaa lähestyä näitä uutisia kuin sarkasmi, koska tässäkään tapauksessa ei ole mitään järkeä, vaikka jotain hämmentävästi liikuttavaa siinä kylläkin on.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

kohmelo

http://www.euronews.com/2012/03/23/how-to-tackle-terrorism-in-the-21st-century/
QuoteHow to tackle terrorism in the 21st century?
...
Here's an example: the minute of silence observed in schools. There were some very aggressive reactions in some state schools where most of the students are Muslims, because it was a minute of silence related to what had happened in a Jewish school. Aggression can be created when either side feels attacked by the other.
...

AstaTTT

Islamiin kuuluu se, että uskonveli on veli, teki hän mitä tahansa. Uskonveljet siis seisovat hänen rinnallaan ja puolustavat häntä teosta riippumatta, kunhan teko ei sodi islamin oppeja vastaan. Meillä länsimaissa tilanne on pikemminkin päinvastoin ja ihmisiä tuomitaan herkästi jopa sen takia, että ollaan eri mieltä jostain asiasta.

Olisikohan meillä miettimisen paikka?

normi

Quote from: Roope on 25.03.2012, 20:28:45
ja viittaukset islamismiin liudennettiin "ampuja väittää"-tyylisiksi.
... niin kuulemma mop väittää kuuluvansa alqaidaan... eipä breivikistä uutisoitu, että hän väittää kuuluvansa äärioikeistoon, vaan että kuuluu...
Impossible situations can become possible miracles

normi

#958
Quote from: Siili on 26.03.2012, 09:12:08
Quote from: kohmelo on 26.03.2012, 08:59:33
Poliisi keskeytti Merahin muistoksi pidetyn mielenosoituksen Toulousessa. Suurin osa mielenosoittajistaoli burqhaan pukeutuneita naisia.

http://www.agi.it/english-version/world/elenco-notizie/201203242016-cro-ren1074-french_police_stop_march_in_memory_of_toulouse_killer
QuoteFrench police stop march in memory of Toulouse killer

(AGI) Toulouse - Police in France prevented a group of people from holding a demonstration in memory of the Toulouse killer.
   This afternoon, some one hundred riot police officers intervened to disperse about thirty people who were trying to hold a demonstration in memory of Mohammed Merah, the man behind a series of shootings in Toulouse who was killed by the police two days ago after an over 32-hour siege. Most of the demonstrators were burqa-clad young women. Wearing the full-body burqa veil in public is illegal in France. . .

Eipä ole Suomessa organisoitu muistomarsseja Gerdtille, Auviselle tai Saarelle.  Kulttuurierot?  Muslimien joukossa näyttää olevan paljon porukkaa, jotka kunnioittavat paskiaistakin, kunhan hän on heidän paskiaisensa.

??? Eikös Pariisissa ja Toulousessa pitänyt olla rasisiminvastaisia suvaitsevaisuusmarsseja, ainakin eilen niistä vielä uutisoitiin, että judet ja musut ovat yhdessä sellaisia järjestämässä?

Oliko niitä? Taisivat siis jäädä melko pieniksi. Ottivatko muslimit niihin ensinkään osaa?

Eli jos Toulousessa olikin burkhamarssi, niin lyön vetoa, että Ranskassa tulee kuuma kesä... olettaisin, että euroopan sisällissotien lähtölaukaukset ammuttiin Toulousessa. Siis jälkikäteen, voidaan nähdä tuo ratkaisevaksi tapaukseksi.

Koska islamilainen yhteisö Euroopassa ja maailmalla on ollut hiirenhiljaa tapauksesta, niin peli on nyt menetetty. Jotta suvismokujen rauhaisia yhteiselo ja auvo Euroopassa olisi mahdollista, niin islamilaisten yhteisöjen olisi täytynyt voimakkaasti, massiivisesti ja näyttävästi tuomita Toulousen tapaus. Näin ei kuitenkaan tapahtunut, vaan pikemminkin on vältetty ottamasta kantaa ellei ole erikseen kysytty. Eli yhdessä eurokriisin ja kallistuvan öljyn kanssa vuosi 2012 näyttää muodostuvan Euroopalle kohtalon vuodeksi.

En usko, että paluuta enää on, vaan epäluulo ja kauna etnisten ryhmien välillä on voimakkaampaa kuin kukaan uskaltaa edes ajatella. Jos kerran ne suvaitsevaisuusmarssit jäivät niin pieniksi, että niistä ei kehdata edes uutisoida, niin se kertoo paljon. Ihmiset ovat menettäneet uskon monikulttuurisuuteen.

Suomessa pitäisi alkaa kiiren vilkaa miettiä miten irtautua tästä uppoavasta laivasta nimeltä Eurooppa. Valitettavasti poliitikot ovat sokeita, eivätkä näe suuria kehityslinjoja.
Impossible situations can become possible miracles

kohmelo

Vaikuttaa siltä, että Merah ei ehkä sittenkään ollut "yksinäinen susi". Poliisi ainakin tutkii linkkejä Britanniaan soluttautuneiden jihadistien ja Merehin välillä.

http://www.express.co.uk/posts/view/310286/Olympic-terror-group-hunted
QuoteOLYMPIC TERROR GROUP HUNTED

BRITISH security forces were last night hunting a group of Islamic terrorists intent on wreaking havoc during the Olympic Games.

Security sources have told the ­Sunday Express that 15 to 20 ­terror suspects entered Britain from France in the past week.

The warning, issued by the ­Renseignements Généraux, France's equivalent to MI5, was given to British MI6 agents in ­Toulouse, south-west France, examining the home of extremist gunman Mohamed Merah, 23.

The security officers were searching for a UK link on the killer's computers. According to sources French RG officials then revealed that up to 20 out of 50 known terror ­suspects had slipped out of France for ­Britain.
...
French security sources said Merah met British-based Islamic extremists in Afghanistan in 2010.

At the time Merah was using the codename 'Youssef ­Toulouse', which was passed to UK authorities. Jund al-Khalifah, an Al Qaeda splinter group, admitted to working with a "Youssef the Frenchman" – believed to be Mehar. "Not only were members of these groups in touch with British Jidhadists while in Europe, but they would have met them in Afghanistan," said another ­security source in Paris.
...