News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-03-19 Ranska: Juutalaiskoulussa ammuskeltu

Started by chacha2, 19.03.2012, 10:47:08

Previous topic - Next topic

Mansikka

Minusta olisi hyvä, jos Suomeen ei enää otettaisi humanitaarisia maahanmuuttajia. Ne muslimit, jotka pääsevät tänne omin avuin elämään omalla rahalla, voivat tulla niin kuin vaikka juutalaisetkin tai japanilaiset tai sikhit tai argentiinalaiset. Kansainvälisyyskin on ok.

Suomessa oleville hum.muslimeille voi tarjota vapaaehtoista paluuta: ilmainen paluumatka ja pieni käsiraha.

Suomeen jäävät hum.muslimit pitäisi hajauttaa ympäri tasavaltaa, mutta tämä taitaa olla perustuslakia vastaan.

Kansalaisuuden pitäisi voida saada vasta kahdenkymmenen moitteettoman maassaolovuoden jälkeen. Vankilatuomio-rikokseen syyllistyneille karkotus. Toistuviin pikkurikoksiin syyllistyneille karkotus.

Nationalisti

Quote from: Rapsakka Rapu on 27.03.2012, 10:01:19
Tuo on erittäin mielenkiintoinen yksityiskohta. Kaveri hermostui kun ei onnistunut tavoitteessaan, ja ensimmäinen validi kohde mikä tuli mieleen oli nimenomaan juutalaiset. Freudilainen lipsahdus, kenties.

Mikä ihmeen lipsahdus? Israel ja sen kansalaiset ovat olleet islamistien tähtäimessä jo pitkään.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Rapsakka Rapu

Quote from: Nationalisti on 27.03.2012, 14:40:31
Quote from: Rapsakka Rapu on 27.03.2012, 10:01:19
Tuo on erittäin mielenkiintoinen yksityiskohta. Kaveri hermostui kun ei onnistunut tavoitteessaan, ja ensimmäinen validi kohde mikä tuli mieleen oli nimenomaan juutalaiset. Freudilainen lipsahdus, kenties.

Mikä ihmeen lipsahdus? Israel ja sen kansalaiset ovat olleet islamistien tähtäimessä jo pitkään.

Kyllä kyllä. Sen näkee jo siitä että juutalaiskoulu kelpasi kohteeksi. Kommentoin vain tuon teon äkkipikaisuutta, eli hän oli sen kummemmin pohtimatta käynyt päästämässä päiviltä muutaman juutalaisen, kun varsinainen kohde pääsi vahingossa käsistä. Siitä jäi sellainen kuva ettei se ollut tekijälle iso kynnys millään tavalla. Tämä taas voi kertoa jotain Ranskassa asuvien muslimien asenteista juutalaisia kohtaan.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Jakerp

#993
Quote from: Nationalisti on 27.03.2012, 14:40:31
Quote from: Rapsakka Rapu on 27.03.2012, 10:01:19
Tuo on erittäin mielenkiintoinen yksityiskohta. Kaveri hermostui kun ei onnistunut tavoitteessaan, ja ensimmäinen validi kohde mikä tuli mieleen oli nimenomaan juutalaiset. Freudilainen lipsahdus, kenties.

Mikä ihmeen lipsahdus? Israel ja sen kansalaiset ovat olleet islamistien tähtäimessä jo pitkään.
Ei tuo mikään lipsahdus ole vaan normaali taktiikka sodassa jos pommikone lähetetään tuhoamaan joku kohde ja kesken lennon paljastu, että kohdetta ei jostain syystä voidakaan tuhota on koneella yleensä tiedossa kakkos kohde johon käydä tiputtamassa pommit, jotta lento ei muuttuisi ihan turhaksi edestakaisin veivaamiseksi ja polttoaineen kuluttamiseksi. Ei siinä enää kun kone on jo ilmassa aleta arpomaan vaan pistetään pommit sinne kakkos kohteeseen ja palataan tukikohtaan ihmettelemään ja jätetään jälkipuinti myöhemmäksi.

Samoin terroristeilla voi olla hyökkäyksessään tiedossa kakkos kohde johon iskeä jos ykkös kohdetta ei saavuteta jostain ennakoimattomasta syystä. Ei siinä kun operaatio on jo käynnissä ja paluuta ei enää ole aleta arpomaan jos ykkös kohdetta ei saavuteta vaan ollaan mietitty valmiiksi vaihtoehtoinen kohde ja suunnitelma ja isketään täydellä voimalla. Muuten voi käydä niin, että operaatio kuivuu kokonaan kokoon.

Emo

http://www.hs.fi/ulkomaat/Toulousen+sarjamurhaajalla+ehk%C3%A4+toinenkin+apuri/a1305558659111

QuoteRanskassa poliisi etsii toista miestä epäiltynä Toulousen sarjamurhaajan auttamisesta. Poliisin mukaan etsitty mies saattoi auttaa Mohamed Merahia varastamaan skootterin, jota tämä käytti veriteoissa. Aiemmin Merahin veli on myöntänyt olleensa mukana varkaudessa.

Poliisi sai tänään uutiskanava al-Jazeeralta videoita, jotka Merah kuvasi veriteoista. Poliisi epäilee, että Merahin apuri postitti videot al-Jazeeralle. Poliisilähteen mukaan muistitikku oli postitettu viime viikon keskiviikkona, jolloin Merah oli poliisin saartamana asunnossaan Toulousessa. Tikku oli postitettu "Toulousen ulkopuolella".

Videot ovat poliisilähteen  mukaan montaaseja surmista yhdistettynä musiikkiin ja lukupätkiin Koraanista. Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy on vedonnut mediaan, jotta se ei julkaisi videoita kunnioituksesta uhreja kohtaan.

Merah, 23, kuoli viime viikolla 32-tuntisessa piirityksessä. Hän ampui kolme juutalaista lasta ja opettajan juutalaisen koulun luona Toulousessa viime viikolla sekä kolme ulkomaalaistaustaista sotilasta samalla seudulla toissa viikolla.

Cicero

Quote from: Sanglier on 27.03.2012, 12:07:10
Hmmm... Pystyisin elämään tuon kuvailemasi asian kanssa. Siihen ei nyt kuitenkaan koskaan päästä/ jouduta, koska emme ole eläimiä.

Ne jotka olisivat valmiit ajamaan MEIDÄT pois kodeistamme ja maastamme - tai tappamaan, ihan sama heille - ellemme alistu ovat eläimiä. Me emme ole sellaisia.

Maassa jo olevat mamut ja muslimit ovat ns. tapahtunut vahinko. Maito on jo pöydällä eikä mene takaisin purkkiin. Olisi silti erittäin hyvä jos kaikki viimeisen 20 vuoden aikana maahan tulleet muslimit pakkaisivat perheensä ja matkaisivat kohti uusia seikkailuja.

Jos viittaat, että meidän tulee kääntää kristillisesti toinen poski muslimeille niin kehtaan olla asiasta eri mieltä. Mikään pehmoilu, moraalisäteily ja suvaitseminen ei ole merkki ylemmyydestä, se on vain heikkoutta, joka johtaa meidät lopulta yhä pahenevaan tilanteeseen jossa vaihtoehtoina ovat entistä julmemmat ratkaisut tai sitten alistuminen. Koska länsimainen ja islamilainen kulttuuri ovat toisilleen vastakkaisia ja vihamielisiä, eivät ne voi vallita yhdessä samalla alueella ilman ennen pitkää seuraavia konflikteja.

Emo

Quote from: Cicero on 27.03.2012, 16:44:19
Quote from: Sanglier on 27.03.2012, 12:07:10
Hmmm... Pystyisin elämään tuon kuvailemasi asian kanssa. Siihen ei nyt kuitenkaan koskaan päästä/ jouduta, koska emme ole eläimiä.

Ne jotka olisivat valmiit ajamaan MEIDÄT pois kodeistamme ja maastamme - tai tappamaan, ihan sama heille - ellemme alistu ovat eläimiä. Me emme ole sellaisia.

Maassa jo olevat mamut ja muslimit ovat ns. tapahtunut vahinko. Maito on jo pöydällä eikä mene takaisin purkkiin. Olisi silti erittäin hyvä jos kaikki viimeisen 20 vuoden aikana maahan tulleet muslimit pakkaisivat perheensä ja matkaisivat kohti uusia seikkailuja.

Jos viittaat, että meidän tulee kääntää kristillisesti toinen poski muslimeille niin kehtaan olla asiasta eri mieltä. Mikään pehmoilu, moraalisäteily ja suvaitseminen ei ole merkki ylemmyydestä, se on vain heikkoutta, joka johtaa meidät lopulta yhä pahenevaan tilanteeseen jossa vaihtoehtoina ovat entistä julmemmat ratkaisut tai sitten alistuminen. Koska länsimainen ja islamilainen kulttuuri ovat toisilleen vastakkaisia ja vihamielisiä, eivät ne voi vallita yhdessä samalla alueella ilman ennen pitkää seuraavia konflikteja.

David Pawsonin sanoin: Vain heistä tulee (kristityn) huolehtia, joilla ei ole ketään jäljellä jolle vastuu henkilön huolenpidosta ensisijaisesti kuuluisi. Ei sukulaisia, ei aviopuolisoa, ei ketään. Muutoin elatusvelvollisuus kuuluu näille vastuullisille verisukulaisille tai puolisolle.

Mutta näillä voimavaroillahan nimenomaan on suuret perheet, suvut ja klaanit takanaan, tämähän se on se heidän "rikkautensa" eli yhteisöllisyys. Se, mikä länsimaiselta ihmiseltä hyvin usein nykyään puuttuu.
Näinpä kristinuskoon vetoamalla ei saada länsimaista ihmistä vastuulliseksi monikulttuurisen populaation elatuksesta ainakaan Isoon Kirjaan vetoamalla.   

Koskela Suomesta

Quote from: Tuomas3 on 27.03.2012, 09:28:41
Quote from: svobo on 27.03.2012, 07:12:23
Quote from: K.K. on 27.03.2012, 02:31:08

QuoteMohamed Merahin isä ilmoitti maanantaina suunnittelevansa oikeustoimia Ranskan valtiota vastaan.
Just..

Jotkut eivät tunne häpeää. Kunniakasta kulttuuria.
Suurin osa iseistään rakastaa poikiaan, olivatpa nämä millaisia tahansa. Biologinen side voi olla kova. Tai sitten isä halusi poikansa sukunsa rankaistavaksi, kuten toisinaan joissain noissa kulttuureissa on tapana. Tiedä häntä...

Isille voin vihjata, ettei kannata hirveästi kyseiseen oikeudenkäyntiin investoida.

Hyvin on integroiduttu, kun ei tajuta sellaista yksinkertaista asiaa, että tuollaisella oikeuteen haastamis tempauksella saa vain muun yhteiskunna jäsenten vihat itsensä ja edustamansa ryhmän päälle.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

svobo


Quote from: Tuomas3 on 27.03.2012, 09:28:41
Quote from: svobo on 27.03.2012, 07:12:23
Quote from: K.K. on 27.03.2012, 02:31:08

QuoteMohamed Merahin isä ilmoitti maanantaina suunnittelevansa oikeustoimia Ranskan valtiota vastaan.
Just..

Jotkut eivät tunne häpeää. Kunniakasta kulttuuria.
Suurin osa iseistään rakastaa poikiaan, olivatpa nämä millaisia tahansa. Biologinen side voi olla kova. Tai sitten isä halusi poikansa sukunsa rankaistavaksi, kuten toisinaan joissain noissa kulttuureissa on tapana. Tiedä häntä...

Isille voin vihjata, ettei kannata hirveästi kyseiseen oikeudenkäyntiin investoida.

Odottaisin normaalin (länsimaisen) isän olevan tälläisen jälkeen niin häpeissään, ettei kehtaisi tulla näyttämään naamaansa julkisuuteen, vaan hiljaa hyväksyisi sen, että poliisin oli poika ammuttava. Minä tulkitsen isän sanomiset niin, että hän on ylpeä pojastaan ja siitä, mitä hän teki.

"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Tuomas3

Quote from: Emo on 27.03.2012, 16:56:59
Quote from: Cicero on 27.03.2012, 16:44:19
Quote from: Sanglier on 27.03.2012, 12:07:10
Hmmm... Pystyisin elämään tuon kuvailemasi asian kanssa. Siihen ei nyt kuitenkaan koskaan päästä/ jouduta, koska emme ole eläimiä.

Ne jotka olisivat valmiit ajamaan MEIDÄT pois kodeistamme ja maastamme - tai tappamaan, ihan sama heille - ellemme alistu ovat eläimiä. Me emme ole sellaisia.

Maassa jo olevat mamut ja muslimit ovat ns. tapahtunut vahinko. Maito on jo pöydällä eikä mene takaisin purkkiin. Olisi silti erittäin hyvä jos kaikki viimeisen 20 vuoden aikana maahan tulleet muslimit pakkaisivat perheensä ja matkaisivat kohti uusia seikkailuja.

Jos viittaat, että meidän tulee kääntää kristillisesti toinen poski muslimeille niin kehtaan olla asiasta eri mieltä. Mikään pehmoilu, moraalisäteily ja suvaitseminen ei ole merkki ylemmyydestä, se on vain heikkoutta, joka johtaa meidät lopulta yhä pahenevaan tilanteeseen jossa vaihtoehtoina ovat entistä julmemmat ratkaisut tai sitten alistuminen. Koska länsimainen ja islamilainen kulttuuri ovat toisilleen vastakkaisia ja vihamielisiä, eivät ne voi vallita yhdessä samalla alueella ilman ennen pitkää seuraavia konflikteja.

David Pawsonin sanoin: Vain heistä tulee (kristityn) huolehtia, joilla ei ole ketään jäljellä jolle vastuu henkilön huolenpidosta ensisijaisesti kuuluisi. Ei sukulaisia, ei aviopuolisoa, ei ketään. Muutoin elatusvelvollisuus kuuluu näille vastuullisille verisukulaisille tai puolisolle.

Mutta näillä voimavaroillahan nimenomaan on suuret perheet, suvut ja klaanit takanaan, tämähän se on se heidän "rikkautensa" eli yhteisöllisyys. Se, mikä länsimaiselta ihmiseltä hyvin usein nykyään puuttuu.
Näinpä kristinuskoon vetoamalla ei saada länsimaista ihmistä vastuulliseksi monikulttuurisen populaation elatuksesta ainakaan Isoon Kirjaan vetoamalla.
Baptistisaarnaaja ei ole mikään kristinuskon keulakuva. Vieläpä sotilaspastori.  ;D ;D
Jo itse sotilaspastorinimike on pasifistina tunnetun Jeesuksen rienaamista. Lapsikasteen kieltämisessä olen Pawsonin kanssa samaa mieltä.

Svobolle:
Kun oma jälkeläinen kuolee, niin suru ja katkeruus on aina ymmärrettävää. Niiden vähätteleminen on ajattelemattomuutta. Isän mielentilassa saa ajattelemattomuuden anteeksi.

Lahti-Saloranta


Quote from: Emo on 27.03.2012, 09:34:14
Tämä Ranskan brutaali joukkomurha jatko-osineen (viimeisimpänä terroristin isän ulostulo) voi herätellä eurooppalaista ihmistä viimeinkin ymmärtämään, millaiselle rikastavalle helvetille me olemmekaan Euroopan portit aukaisseet!
Toivottavasti niin
Pappa osoittaa julkeaa röyhkeyttä teollaan. Terroristi ja murhamies saa surmansa vastustaessaan aseellisesti pidätystä vaikka hänelle annettiin lukuisia kertoja mahdollisuus antautua ja vääri ilkeää vielä haastaa Ranskan valtion oikeutee vaikka poika nauttii paratiisissa neitsyeiden keskellä paratiisin iloista. Samaiset papat ovat ensimmäisenä mestaamassa kirjailijoita ja taiteilijoita. Toivottavasti Ranskan oikeuslaitos ei ole vielä yhtä hurahtanutta kuin kotoinen vaikka sielläkin lieneen omat Illmannit ja Kalskeet.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Emo

Quote from: Tuomas3 on 27.03.2012, 19:00:15
Quote from: Emo on 27.03.2012, 16:56:59
Quote from: Cicero on 27.03.2012, 16:44:19
Quote from: Sanglier on 27.03.2012, 12:07:10
Hmmm... Pystyisin elämään tuon kuvailemasi asian kanssa. Siihen ei nyt kuitenkaan koskaan päästä/ jouduta, koska emme ole eläimiä.

Ne jotka olisivat valmiit ajamaan MEIDÄT pois kodeistamme ja maastamme - tai tappamaan, ihan sama heille - ellemme alistu ovat eläimiä. Me emme ole sellaisia.

Maassa jo olevat mamut ja muslimit ovat ns. tapahtunut vahinko. Maito on jo pöydällä eikä mene takaisin purkkiin. Olisi silti erittäin hyvä jos kaikki viimeisen 20 vuoden aikana maahan tulleet muslimit pakkaisivat perheensä ja matkaisivat kohti uusia seikkailuja.

Jos viittaat, että meidän tulee kääntää kristillisesti toinen poski muslimeille niin kehtaan olla asiasta eri mieltä. Mikään pehmoilu, moraalisäteily ja suvaitseminen ei ole merkki ylemmyydestä, se on vain heikkoutta, joka johtaa meidät lopulta yhä pahenevaan tilanteeseen jossa vaihtoehtoina ovat entistä julmemmat ratkaisut tai sitten alistuminen. Koska länsimainen ja islamilainen kulttuuri ovat toisilleen vastakkaisia ja vihamielisiä, eivät ne voi vallita yhdessä samalla alueella ilman ennen pitkää seuraavia konflikteja.

David Pawsonin sanoin: Vain heistä tulee (kristityn) huolehtia, joilla ei ole ketään jäljellä jolle vastuu henkilön huolenpidosta ensisijaisesti kuuluisi. Ei sukulaisia, ei aviopuolisoa, ei ketään. Muutoin elatusvelvollisuus kuuluu näille vastuullisille verisukulaisille tai puolisolle.

Mutta näillä voimavaroillahan nimenomaan on suuret perheet, suvut ja klaanit takanaan, tämähän se on se heidän "rikkautensa" eli yhteisöllisyys. Se, mikä länsimaiselta ihmiseltä hyvin usein nykyään puuttuu.
Näinpä kristinuskoon vetoamalla ei saada länsimaista ihmistä vastuulliseksi monikulttuurisen populaation elatuksesta ainakaan Isoon Kirjaan vetoamalla.
Baptistisaarnaaja ei ole mikään kristinuskon keulakuva. Vieläpä sotilaspastori.  ;D ;D
Jo itse sotilaspastorinimike on pasifistina tunnetun Jeesuksen rienaamista. Lapsikasteen kieltämisessä olen Pawsonin kanssa samaa mieltä.

Svobolle:
Kun oma jälkeläinen kuolee, niin suru ja katkeruus on aina ymmärrettävää. Niiden vähätteleminen on ajattelemattomuutta. Isän mielentilassa saa ajattelemattomuuden anteeksi.

1) Ai niin sori joo unohdin, sinähän se keulakuva olitkin ja tietäjä asialla kuin asialle  :-[ (häpeähäpeähäpeä...)  Ylin tulkki niin Biblialle kuin koraanillekin  ;)

2) Eiköhän tässä olla tervepäisiä normaaleja ihmisiä jotka kyllä kykenevät erottamaan normaalin surun jihadin jatko-osasta.

Emo

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/toulousen-sarjamurhaajalla-ehka-lisaa-apureita-/art-1288458076303.html

QuoteMyös murhaajan isä Mohamed Benalel Merah aikoo ryhtyä oikeustoimiin. Hän haluaa haastaa Ranskan valtion oikeuteen poikansa ampumisesta. Merah kuoli poliisipiirityksessä.

- Jos minä olisin sellaisen hirviön isä, olisin häpeissäni ja pitäisin suuni kiinni, sivalsi ulkoministeri Alain Juppe.


dothefake

Quote from: Jakerp on 27.03.2012, 15:07:24
Quote from: Nationalisti on 27.03.2012, 14:40:31
Quote from: Rapsakka Rapu on 27.03.2012, 10:01:19
Tuo on erittäin mielenkiintoinen yksityiskohta. Kaveri hermostui kun ei onnistunut tavoitteessaan, ja ensimmäinen validi kohde mikä tuli mieleen oli nimenomaan juutalaiset. Freudilainen lipsahdus, kenties.

Mikä ihmeen lipsahdus? Israel ja sen kansalaiset ovat olleet islamistien tähtäimessä jo pitkään.
Ei tuo mikään lipsahdus ole vaan normaali taktiikka sodassa jos pommikone lähetetään tuhoamaan joku kohde ja kesken lennon paljastu, että kohdetta ei jostain syystä voidakaan tuhota on koneella yleensä tiedossa kakkos kohde johon käydä tiputtamassa pommit, jotta lento ei muuttuisi ihan turhaksi edestakaisin veivaamiseksi ja polttoaineen kuluttamiseksi. Ei siinä enää kun kone on jo ilmassa aleta arpomaan vaan pistetään pommit sinne kakkos kohteeseen ja palataan tukikohtaan ihmettelemään ja jätetään jälkipuinti myöhemmäksi.

Samoin terroristeilla voi olla hyökkäyksessään tiedossa kakkos kohde johon iskeä jos ykkös kohdetta ei saavuteta jostain ennakoimattomasta syystä. Ei siinä kun operaatio on jo käynnissä ja paluuta ei enää ole aleta arpomaan jos ykkös kohdetta ei saavuteta vaan ollaan mietitty valmiiksi vaihtoehtoinen kohde ja suunnitelma ja isketään täydellä voimalla. Muuten voi käydä niin, että operaatio kuivuu kokonaan kokoon.
Täyttä soopaa!! Motiivi pudottamiseen on se, että pommilastissa ei laskeuduta omalle kentälle ta tukialukselle. Se, mihin ne tiputetaan, on suunniteltu, mutta mistään varsinaisesta sotatoimesta ei ole ensisijaisesti kyse. Vai oletko tuon jostain sotaopin kirjasta lukenut?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Koskela Suomesta

Quote from: dothefake on 28.03.2012, 14:21:34
Quote from: Jakerp on 27.03.2012, 15:07:24
Quote from: Nationalisti on 27.03.2012, 14:40:31
Quote from: Rapsakka Rapu on 27.03.2012, 10:01:19
Tuo on erittäin mielenkiintoinen yksityiskohta. Kaveri hermostui kun ei onnistunut tavoitteessaan, ja ensimmäinen validi kohde mikä tuli mieleen oli nimenomaan juutalaiset. Freudilainen lipsahdus, kenties.

Mikä ihmeen lipsahdus? Israel ja sen kansalaiset ovat olleet islamistien tähtäimessä jo pitkään.
Ei tuo mikään lipsahdus ole vaan normaali taktiikka sodassa jos pommikone lähetetään tuhoamaan joku kohde ja kesken lennon paljastu, että kohdetta ei jostain syystä voidakaan tuhota on koneella yleensä tiedossa kakkos kohde johon käydä tiputtamassa pommit, jotta lento ei muuttuisi ihan turhaksi edestakaisin veivaamiseksi ja polttoaineen kuluttamiseksi. Ei siinä enää kun kone on jo ilmassa aleta arpomaan vaan pistetään pommit sinne kakkos kohteeseen ja palataan tukikohtaan ihmettelemään ja jätetään jälkipuinti myöhemmäksi.

Samoin terroristeilla voi olla hyökkäyksessään tiedossa kakkos kohde johon iskeä jos ykkös kohdetta ei saavuteta jostain ennakoimattomasta syystä. Ei siinä kun operaatio on jo käynnissä ja paluuta ei enää ole aleta arpomaan jos ykkös kohdetta ei saavuteta vaan ollaan mietitty valmiiksi vaihtoehtoinen kohde ja suunnitelma ja isketään täydellä voimalla. Muuten voi käydä niin, että operaatio kuivuu kokonaan kokoon.
Täyttä soopaa!! Motiivi pudottamiseen on se, että pommilastissa ei laskeuduta omalle kentälle ta tukialukselle. Se, mihin ne tiputetaan, on suunniteltu, mutta mistään varsinaisesta sotatoimesta ei ole ensisijaisesti kyse. Vai oletko tuon jostain sotaopin kirjasta lukenut?

Ei se ole täyttä soopaa. Vaihtoehtoinen kohde on aina olemassa ja noin toimitaan. Ja molemmat syyt ovat valideja, ei haluta tehdä turhaa keikkaa ja pommilastissa laskeutuminen on vaarallista.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Spinnu

Quote from: Koskela Suomesta on 28.03.2012, 14:37:18
Quote from: dothefake on 28.03.2012, 14:21:34
Täyttä soopaa!! Motiivi pudottamiseen on se, että pommilastissa ei laskeuduta omalle kentälle ta tukialukselle. Se, mihin ne tiputetaan, on suunniteltu, mutta mistään varsinaisesta sotatoimesta ei ole ensisijaisesti kyse. Vai oletko tuon jostain sotaopin kirjasta lukenut?

Ei se ole täyttä soopaa. Vaihtoehtoinen kohde on aina olemassa ja noin toimitaan. Ja molemmat syyt ovat valideja, ei haluta tehdä turhaa keikkaa ja pommilastissa laskeutuminen on vaarallista.

Ankarasti offtopicia jo, mutta kyllä, pommikoneilla on usein vaihtoehtoinen maali (secondary target), koska ensisijainen maali voi olla esim. pilvien peittämänä eikä ole edes näkyvissä. Jos ei ole ollut vaihtoehtoista kohdetta mihin pommilasti pudotetaan, on mahdollisesti oppurtinisesti etsitty muuta sopivaa kohdetta (koski lähinnä hävittäjäpommittajia, ei niinkään varsinaisia pommikoneita). Ja totta, ikinä pommikuorman kanssa ei laskeuduta. Pommit on viimeistään pudotettu kohtuullisen turvalliseksi tiedettyyn paikkaan (mereen, järveen, aukealle pellolle).

Ja aiheeseen: en usko että tämä terroristi olisi etukäteen suunnitellut kahta erilaista kohdetta. Kun ensimmäinen keikka meni pieleen, alkoi ankara ketutus että jotain tana pitää tehdä. Ja tuo muisti sitten että lähellähän oli juutalaiskoulu.
"Monien ihmisten mieli on kuin betonia. Hyvin sekaisin, ja pysyvästi!"
(Alfred E. Neuman)
http://www.kiva.org/team/homma

dothefake

Koetakaapa lukea tarkemmin. Motiivi pommien pudotukselle on, ettei niiden kanssa laskeuduta. Piste.

Lisäksi sanoin: Se, mihin ne tiputetaan, on suunniteltu.

Kai ne nyt mieluummin pudotetaan johonkin, missä ne tekevät tuhoa, mutta motiivin jo kerroin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

K.K.


Toulousen juutalaiskouluun tulvii vihapostia


Ranskalaiseen juutalaiskouluun, jossa toissa viikolla ammuttiin kolme oppilasta ja opettaja, on tullut surmatyön jälkeen paljon juutalaisvastaista vihapostia ja -puheluita, kertoo paikallinen syyttäjä. Hän on määrännyt poliisin tutkimaan ryöpyn alkuperää.


Toulouselaisen Ozar Hatorah -koulun edustajan mukaan koulun sähköposti on täyttynyt viesteistä, joissa kannatetaan juutalaisten murhaamista tai viitataan Israelin ja palestiinalaisten väliseen konfliktiin.

Ozar Hatorahin sisarkoulua Pariisissa käyvä 12-vuotias poika hakattiin maanantaina koulunsa lähistöllä. Hyökkäyksen syytä epäillään rasistiseksi. Poliisi etsii kolmea nuorta hyökkääjää.

Presidentti Nicolas Sarkozy ja monet muut johtavat poliitikot ovat vedonneet ranskalaisiin, jotta he eivät pitäisi Ranskan islamilaista yhteisöä tai islamia sinänsä syypäänä Toulousen hyökkäyksiin, joissa kuoli myös kolme ranskalaista sotilasta. Hyökkääjäksi epäilty Mohamed Merah ammuttiin poliisin piirityksessä.

Äärioikeiston presidenttiehdokas Marine Le Pen on yhdistänyt hyökkäykset liian liberaalina pitämäänsä maahanmuuttopolitiikkaan siitä huolimatta, että Merah oli syntynyt Ranskassa.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/toulousen_juutalaiskouluun_tulvii_vihapostia_3367895.html

Ruckafella

Quote from: K.K. on 28.03.2012, 16:15:37
Äärioikeiston presidenttiehdokas Marine Le Pen on yhdistänyt hyökkäykset liian liberaalina pitämäänsä maahanmuuttopolitiikkaan siitä huolimatta, että Merah oli syntynyt Ranskassa.
[ :flowerhat:]No onpas tyhmä fasisti. Eikö noi nyt tajua, ettei Ranskassa syntyneellä ranskalaisella ole mitään tekemistä maahanmuuton kanssa. Tyypillistä rasistiöyhötystä. Tämä on esimerkki Euroopassa voimistuvasta etnisten vähemmistöjen syrjinnästä ja vainosta, jonka kohteeksi joutuvat sekä juutalaiset että muslimitkin. Just tyypillistä hommaforumilaisuutta yrittää laittaa tämä jotenkin islamin syyksi, vaikka puolet kuolleista oli muslimeja[/ :flowerhat:]

Jakerp

Quote from: dothefake on 28.03.2012, 14:21:34
Täyttä soopaa!! Motiivi pudottamiseen on se, että pommilastissa ei laskeuduta omalle kentälle ta tukialukselle. Se, mihin ne tiputetaan, on suunniteltu, mutta mistään varsinaisesta sotatoimesta ei ole ensisijaisesti kyse. Vai oletko tuon jostain sotaopin kirjasta lukenut?
Kyllähän näistä asioista olen lukenut. Ostin kirpparilta jonkun edesmenneen upseerin kirjakokoelman pikkurahalla (noin 300 teosta) olisi mennyt muuten koko satsi paperinkeräykseen. En toki ole ehtinyt lukea kuin 10 kirjaa vasta enkä tiedä saanko ikinä kaikkea luettua.


Tuomas3

Quote from: A4 on 28.03.2012, 16:06:12
Quote from: Tuomas3 on 27.03.2012, 12:01:48
Quote from: Sanglier on 27.03.2012, 10:36:30
Quote from: Tuomas3 on 27.03.2012, 10:34:30Nyt kaikki muslimit ulos Suomestakin ja äkkiä  ;D.

Tuo oli tietysti huumoria, mutta olisiko se muka huono juttu?
Jos ihmiset olisivat pelkkiä numeroita ja niiden tuottama hyöty vain lukuja, niin ei olisi huono juttu.

Koska ihminen on humaani, ajatteleva ja tunteva olento niin se tekee "ulostuksesta" haitallisen. Millaisen sukupolven kasvattaisimme, jos lapsemme näkisivät vanhemman kohortin häätävän täällä asuvia lapsiperheitä uskonnon vuoksi. Televisiokuvat pursuilisivat itkeviä äitejä ja lapsia sekä kaipaamaan jääneitä kavereita. Lisäksi suurimmalla osalla muslimiperheitä on varmaan jo täällä syntynyttä ja kasvanutta jälkikasvua, eli tämä on niiden kotimaa.

Päätyisimme kaikille mahdollisille boikottilistoille ja vienti lakkaisi vetämästä. Lentäisimme ulos EU:sta (ehkä paras seuraus) sekä monista kansainvälisistä yhteistyökuvioista.

Yksi suurimmista kauppakumppaneistamme on Venäjä jota ei tasan kiinnosta kyykkypaskan vertaa heivaammeko ulos kasan huonosti käyttäytyviä muslimeita ja millä tavalla sen teemme. Mokuihquttavat valtiot enintään osoittavat sormella ja sanovat så så samalla kun toisella kädellä vakuuttavat kaupan jatkuvan ennallaan; ota esimerkkinä vaikka Iran jolle iskettiin EUR banaani mutta jolta nämä samat EUR banaanitasavallat ostavat öljyä toisella valuutalla kuin mitään ei koskaan olisi tapahtunutkaan.
Tämä Suomen maineen pilaantuminen maailmalla oh noes –itkeminen on täysin absurdia ja lapsellista toimintaa porukalta joka ei suostu hyväksymään että suurta maailmaa ei todellakaan kiinnosta mitä jossakin pikkuriikkisessä pohjoismaassa tapahtuu. Nokia tulee Japanista, Ranskan museotäti epäilee Suomesta tulevien ihmisten EU jäsenyyttä ja Lontoon Cityssä työskentelevä lakimies naureskelee että on se upeaa kuinka Suomi on toipunut näinkin hyvin USSR:n töppösen alla harjoittaman kommunisminsa jälkeisestä harmaudestaan.

EUsta emme todellakaan lentäisi ulos koska AAA-luokitustamme sekä rahojamme tarvitaan huomattavasti enemmän kuin jotain pierun tavoin inahtavia mielipiteitämme. YK:lle nyt tunnetusti kelpaa kaikki mikä antaa sille rahaa eikä nyt ihan hirveän kauheilla tavoilla julkisesti listi ja kiduta omia kansalaisiaan. Ja jos kenkää tulee niin ainahan voimme korvata länsimaalaiset ihmisoikeussunmuutsopimukset niitä huomattavasti trendikkäämmällä sekä monikulttuurisemmalla Kairon Ihmisoikeussopimuksella.

Edit: Ei on ei eikä vät.
Kaksi muuta suurinta kauppakumppaniamme (Saksa ja Ruotsi) reagoisivat taatusti, jo pelkästään sen takia, että pakolaisongelma siirtyisi osittain heille. Lisäksi ko maiden kuluttajat ovat hyvin tietoisia tuotteen alkuperämaasta ja ne boikotoivat sekä vaativat valtionsa toimia. Sikäli keskustelu koko asiasta on utopistinen, koska tuollaiset toimet vaatisivat muutoksia perustuslakiin ja missään eduskuntaryhmässä ei ole tähän edes enemmistöä saati 2/3 osaa.


Toulousen juutalaiskouluun tulvii vihapostia

Oisi mielenkiintoista tietää, paljonko on määrällisesti paljon ja tulvii.

svobo

Ranskassa syntyneen Merahin isä haluaa kuitenkin viedä poikansa ruumiin Algeriaan haudattavaksi.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Sanglier

Juutalaisperhe haudattiin Israeliin ja ainakin yksi soltuista Marokkoon. Oliko ko jutussa mukana yhtään _ranskalaista?_

Monikulttuuri =  ei kulttuuria.

Leijona78

#1013
Quote from: A4 on 29.03.2012, 08:21:35
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 17:55:03
Kaksi muuta suurinta kauppakumppaniamme (Saksa ja Ruotsi) reagoisivat taatusti, jo pelkästään sen takia, että pakolaisongelma siirtyisi osittain heille. Lisäksi ko maiden kuluttajat ovat hyvin tietoisia tuotteen alkuperämaasta ja ne boikotoivat sekä vaativat valtionsa toimia. Sikäli keskustelu koko asiasta on utopistinen, koska tuollaiset toimet vaatisivat muutoksia perustuslakiin ja missään eduskuntaryhmässä ei ole tähän edes enemmistöä saati 2/3 osaa.

No nythän argumentti menee niin että koska otamme niin vähän (elintaso)pakolaisia meillä ei ole mitään väliä. Kaiken lisäksi Suomen ainoa todellinen (elintaso)pakolaiskiintiöstä poistava vaikutus kohdistuu Italiaan, Maltaan sekä Kreikkaan jotka ovat keksineet että rimaa tarpeeksi alas hivuttamalla saadaan eräät urpot tuolla pohjoisessa huolehtimaan heidän ongelmistaan. Kuullostaako millään tavoin edes etäisesti tutulta?

Et ole tullut ajatelleeksi että nämä Saksan ja Ruotsin kuluttajat saattaisivat vaatia maidensa seuraavan utopistista irtautumisesimerkkiämme sen sijaan että tuomitsisivat sen Euroopan tällä hetkellä harjoittamasta kollektiivisesta itsetuhosta kieltäytymisenä?

Aah, jotenkin maahanmuuttajien kanssa puhuessa nämä meidänkin ajamat asiat tuntuvat niin loogisilta, että vain Suomalainen voi niitä paheksua. Kirjoitinko provosoivasti? No, ei siinä mitään.

Puhuin eilen salilla syyrialaisen kaverin kanssa. Ei puhunut Suomea, jonkin verran Ruotsia, mutta erittäin hyvää Englantia. Oli muuttanut Syyriasta 7 vuotta sitten pohjoismaihin. Edellä mainitun kieliosaamisen kautta voinee päätellä missäpäin hän on asunut ennen Helsinkiä. Keskustelu oli mielenkiintoinen sikäli, että minä olin siinä lähinnä kuuntelijan roolissa.

Mitä hän kertoi?

Noh, oli muuttanut aikanaan Syyriasta, koska elinolot siellä olivat jo silloin sellaiset ettei elämä ollut miellyttävää. Muuttaessaan pohjoismaihin, jotka tiesi olevan rauhallista aluetta oli hänellä ajatuksena tehdä töitä, sopeutua ja ansaita paikkansa yhteiskunnassa. Hän kertoi ymmärtävänsä miksi ns. rasismia esiintyy täälläpäin, koska on itse(kin) huomannut että on ei-kantaväestöä joita ei kiinnosta tehdä töitä vaan ainoastaan valittaa asioista. Yllätyin sinänsä silti, kun hän ilmoitti tukevansa sitä ettei Suomeen otettaisi maahanmuuttajia Ruotsin tavoin, vaan että meillä täällä olisi tiukka seula. Miksi?

Hän mainitsi tiettyjen Tukholmalaisalueiden olevan jo kuin Syyria. Tämä siksi, että Ruotsalaiset ovat hänen mukaansa niin lepsuja ja tyhmiä että ovat päästäneet ja päästävät edelleen maahan kaikki jotka sinne hakevat. Vaikka hän oli itse Syyriasta, niin totesi ettei halua Suomesta tulevan Syyriaa kuten osasta Ruotsia on jo tullut. Hän oli itse työelämässä, älykäs ja sanavalmis henkilö joka argumentoi esille tuomansa asiat hyvin perusteellisesti.

En kysynyt onko kristitty vai muslimi, koska mielessäni se oli epäoleellista tuossa tilanteessa. Pointtina oli se, että kyseessä oli maahanmuuttaja joka tekee parhaansa tullakseen osaksi Suomalaista yhteiskuntaa (ja oli juuri saanut Suomen passinkin) ja juuri hänenkaltaisiaan maahanmuuttajia Suomi tarvitsee. Hän ei ollut ensimmäinen maahanmuuttaja jonka kanssa olen puhunut ja joka varoittaa siitä ettei Suomesta pidä tulla samanlaista kuin Ruotsista kun ajatellaan maahanmuuttoa. Kuten aikaisemmin olen joskus maininnut, puhuin (ja olin silloinkin enemmän kuuntelijan roolissa) samasta asiasta Tukholmassa, siellä asuvan Egyptiläistaustaisen miehen kanssa. Nämä samat teemat koskien maahanmuuttoa toistuvat uudelleen ja uudelleen kun törmää maahanmuuttajiin jotka oikeasti haluavat tulla osaksi yhteiskuntaa mutteivät halua että yhteiskunnasta tulee samanlainen kuin se yhteiskunta josta ovat itse tulleet.  Tämä Tukholmassa asuva kaveri sanoi samaa: Ruotsi on "menetetty", on olemassa no-go zoneja jotka ovat jo kuin mini-Syyria / Egypti / Somalia jne. Olen itse myös kokenut tämän Tukholmassa työskennellessäni ja uskon täysin siihen mistä nämä kaverit varoittavat.

Ilahdun aina kun kuulen vastaavaa maahanmuuttajilta, koska uskon silloin siihen että on vielä mahdollisuutta siihen, että Suomesta ei tule sitä mitä jotkut muut länsimaat vielä ovat no-go zoneineen. Ja se on osasyy miksi tännekin kirjoittelen.

Pahoittelen (osittaista) off-topicia. Mutta se alkoi tuosta lainaamastani kohdasta joten totean vielä tuohon "Kaksi muuta suurinta kauppakumppaniamme (Saksa ja Ruotsi) reagoisivat taatusti, jo pelkästään sen takia, että pakolaisongelma siirtyisi osittain heille" että totta helvetissä he reagoisivat siihen. He tasan tarkkaan tietävät mitä omassa maassa tapahtuu jo nyt ja jos Suomen (toivottava) vähentäminen maahanmuuttajien määrässä toteutuisi niin se ongelma, joka muuten väistämättä on tulossa tänne (ja on jo osittain olemassa) jos jatkamme tähänastista maahanmuuttolinjaamme, siirtyisi Suomeen kohdistuvan maahanmuuton vähentämisen myötä juuri edellämainittuihin paikkoihin lisäten jo olemassaolevia maahanmuuttajista johtuvia ongelmia ko. maissa.

edit: typo
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Emo

^ Oikein mielenkiintoinen kirjoitus, mutta jos/kun henkilö on jo saanut Suomen passin, asunut Pohjoismaissa 7 vuotta, osaa hieman ruotsia eikä ollenkaan suomea mutta kuitenkin tekee parhaansa tullakseen osaksi suomalaista yhteiskuntaa, niin ei oikein vakuuta kun kaikki tämä kerrotaan sujuvalla englanninkielellä. Kansalaisuuden saannin ehtona pitäisi ehdottomasti olla maan valtakielen, eli suomen, sujuva taito.   

PaulR

Ehhä kannattaisi kokeilla hands-on jobeja astioiden tiskauksen puolella pari vuotta, että oivaltaa mistä se raha loppujen lopuksi tehdään.

+

normi

Quote from: Leijona78 on 29.03.2012, 09:29:49Tämä Tukholmassa asuva kaveri sanoi samaa: Ruotsi on "menetetty", on olemassa no-go zoneja jotka ovat jo kuin mini-Syyria / Egypti / Somalia jne. Olen itse myös kokenut tämän Tukholmassa työskennellessäni ja uskon täysin siihen mistä nämä kaverit varoittavat.

Ilahdun aina kun kuulen vastaavaa maahanmuuttajilta, koska uskon silloin siihen että on vielä mahdollisuutta siihen, että Suomesta ei tule sitä mitä jotkut muut länsimaat vielä ovat no-go zoneineen. Ja se on osasyy miksi tännekin kirjoittelen.

Näitä Euroopan no-go zoneja pitäisi alkaa merkitä karttoihin ja turistikarttoihin, tiekarttoihin etteivät ihmiset ajautuisi vaaraan tietämättömyyttään.

Olen ajtellut tehdä lomareissun Ruotsin kautta mahdollisesti Ranskaan, Italiaan... olisi hyvä tietää mihin ei kannattaisi eksyä.

Ideana on nimenomaan nähädä Eurooppaa eikä Pohjois-Afrikkaa tai Turkkia. ;)
Impossible situations can become possible miracles

nuiv-or

Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 17:55:03
Kaksi muuta suurinta kauppakumppaniamme (Saksa ja Ruotsi) reagoisivat taatusti, jo pelkästään sen takia, että pakolaisongelma siirtyisi osittain heille. Lisäksi ko maiden kuluttajat ovat hyvin tietoisia tuotteen alkuperämaasta ja ne boikotoivat sekä vaativat valtionsa toimia. Sikäli keskustelu koko asiasta on utopistinen, koska tuollaiset toimet vaatisivat muutoksia perustuslakiin ja missään eduskuntaryhmässä ei ole tähän edes enemmistöä saati 2/3 osaa.

Kuten, että Nokia on Japanista ja Suomen pääkaupunki Helsinski? Mistä ne tietää tuotteiden alkuperän, kun sitä tietoa ei näe missään? Ja saksalaisia pk-yrityksiä tuskin kiinnostaa miten me täällä toimitaan, vaan se, kuinka laadukasta kamaa niille myydään.

Ei ole pakolaisongelmaa, sehän on rikkaus & voimavara.

Siili

Quote from: Junes Lokka on 29.03.2012, 12:08:32
Quote from: Tuomas3 on 28.03.2012, 17:55:03
Kaksi muuta suurinta kauppakumppaniamme (Saksa ja Ruotsi) reagoisivat taatusti, jo pelkästään sen takia, että pakolaisongelma siirtyisi osittain heille. Lisäksi ko maiden kuluttajat ovat hyvin tietoisia tuotteen alkuperämaasta ja ne boikotoivat sekä vaativat valtionsa toimia. Sikäli keskustelu koko asiasta on utopistinen, koska tuollaiset toimet vaatisivat muutoksia perustuslakiin ja missään eduskuntaryhmässä ei ole tähän edes enemmistöä saati 2/3 osaa.

Kuten, että Nokia on Japanista ja Suomen pääkaupunki Helsinski? Mistä ne tietää tuotteiden alkuperän, kun sitä tietoa ei näe missään? Ja saksalaisia pk-yrityksiä tuskin kiinnostaa miten me täällä toimitaan, vaan se, kuinka laadukasta kamaa niille myydään.

Ei ole pakolaisongelmaa, sehän on rikkaus & voimavara.

Ahvenanmaalaiset ovat omaan napaan tuijottamisen maailmanmestareita.  Eivät he ole siitä millään tavoin kärsineet.

FatFrank

http://www.gatestoneinstitute.org/2979/toulouse-massacre

Last week, Mohammed Merah, a Muslim-Frenchman killed three Jewish children and a rabbi at a Jewish school in Toulouse, France. Merah reportedly held one little girl, Myriam Monsonego, by her hair to shoot her in the head. Three days before that, Merah shot dead three French soldiers of North African heritage....He said that he was motivated by France's ban on wearing the burqa and that "the Jews have killed our brothers and sisters in Palestine." According to French officials, Merah expressed only one regret: "Not having claimed more victims," and said he was proud of having "brought France to its knees."

As a Muslim, and in an attempt to answer that question, I thought looked to the factual teaching of Islam on Jihad or "Holly war.".
In a Hadith, Prophet Muhammad said he was given things that no other prophet has been given before including "I was supported with terror."

The concept of what Islamists terrorists do, therefore, is simple: create fear and terror -- which far surpass the size of the actually committed terrorist act. The expense of counter-terrorism, fr instance, is far beyond the cost of terrorist acts, and has created huge US expenses to counter terrorism, and which is now facing cuts as a result of the US economic crisis, despite threats still being present.


Mohammad Merah and his brother were also both known to the French authorities as members of the radical group, Forsane Alizza, ["The Knights of Pride"], a radical organization associated with the fundamentalist groups Sharia4UK and Sharia4Belgium, indicating that Merah was probably right when said his attacks were "only the beginning.

Far-right French presidential candidate, Marine Le Pen, commenting on the massacre, said, "Entire districts are in the hands of Islamic fundamentalists and the danger is underestimated.".

Europe would do well to start calling things by their right names; start recognizing that Islamist ideology is spreading throughout Europe and is a threat to the European way of life. acknowledging that many Muslims in Europe are falling to integrate or accept their adoptive countries, and that anti-Semitism is still a problem in Europe today.

''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke