News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-03-19 Ranska: Juutalaiskoulussa ammuskeltu

Started by chacha2, 19.03.2012, 10:47:08

Previous topic - Next topic

Teaparty

Quote from: Fiftari on 21.03.2012, 10:12:16
Quote from: Teaparty on 21.03.2012, 10:06:28
Melkoinen operaatio menossa. 300 poliisia on piirittänyt epäillyn. Kaverin asearsenaaliin kuuluu mm. rynnäkkökivääri.
Spektaakkelia voi seurata livenä http://www.bfmtv.com/direct/

Harmittaa etten puhu ranskaa.. Mutta islamista, terroristista ja radikaalista puhuvat. Ne ovatkin ainoat sanat mitä ymmärrän. Olisi kiva vain tietää kaikki mitä puhuvat.

BFM:llä on tapana kertoa miten asiat ovat. Enimmäkseen siinä seurataan itse operaatiota.
France24-paskakanavalla pääsi jo joku mufti ääneen vaatimaan, ettei muslimeja saa leimata tämän takia. Muuta sanottavaa hänellä ei ollut.

Leijona78

Quote from: Teaparty on 21.03.2012, 10:06:28
Kaverin asearsenaaliin kuuluu mm. rynnäkkökivääri.

Mjööh. Voi vain miettiä mikä tällä Algerialaisella oli suunnielmissa tulevan varalle.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

törö

Olipa motiivi mikä tahansa, lapsia murhaavasta paskasta ei pitäisi sanoa mitään poliittisesti korrektia.

Fiftari

Quote from: Leijona78 on 21.03.2012, 10:16:17
Quote from: Teaparty on 21.03.2012, 10:06:28
Kaverin asearsenaaliin kuuluu mm. rynnäkkökivääri.

Mjööh. Voi vain miettiä mikä tällä Algerialaisella oli suunnielmissa tulevan varalle.

mahtaako olla myös pommiliivi?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

suomimakkara

#244
Sarjamurhaajaksi epäilty on 24-vuotias Ranskan kansalainen, etunimeltään Mohamed.

normi

Sanat terrorismi ja ääri ja rasismi loistavat nyt poissaolollaan uutisoinnista ja otsikoista, kun oli pientä epäilystä äärioikeistosta nuo sanat ehtivät jo otsikoihin. Myöskään ääri-islamia ei nyt otsikoissa näy (vrt. äärioikeisto). Kertoo paljon median ja hmisten moraalisesta rappiosta.

Pariisin päämuslimi on muistuttanut etteivät kaikki muslimit kuulu alqaidaan, kuulemma "99,9% muslimeista on lainkuuliaisia kansalaisia."
Onneksi puhuu tuollaista paskaa, niin ranskalaiset itsekin näkevät islamin moraalisen tason, neuvostoliitossa oli tuollaisia 99,9 prosentin juttuja joihin kukaan ei oikeasti uskonut. rehellisyys ei ole islamissa niitä ekoja hyveitä.
Impossible situations can become possible miracles

Sanglier

#246
Quote from: Fiftari link=topic=68932.msg963794#msg96379
Harmittaa etten puhu ranskaa.. Mutta islamista, terroristista ja radikaalista puhuvat. Ne ovatkin ainoat sanat mitä ymmärrän. Olisi kiva vain tietää kaikki mitä puhuvat.

Paikalla on RAID (kvg), saivat rynnäkössä vastaansa tulta "sotilasaseista". Kolme haavoittunutta poliisia.
Kaasu katkaistu koko korttelista.
Tekijä linnoittautunut pieneen asuntoon juutalaisen koulun lähellä.
Pariisin moskeijan puhemies toivoo ettei tappamisia liitettäisi islamiin...
Ei mitään uutta tietoa täällä jo kerrottuun.

RAID neuvottelee tekijän kanssa, luvannut antautua iltapäivällä.

Marine Le Pen: fundamentalismin uhkaa on vähätelty.
Juutalaisten ruumiit lennätetty Israeliin haudattaviksi.

---

16eme kaupunginosassa räjähtänyt pieni pommi oli Indonesian suurlähetystön edessä, ei uhreja mutta liikenne sekaisin. Tuttavani raportti paikan päältä kertoo että talo on pystyssä, ikkunoita rikki, ja läheinen kosher-kauppa on kiinni...

BFM kertoi myös että lähetystön työntekijä oli huomannut pommin ja heittänyt sen kauemmas, missä se räjähti. Aika velikulta! Video

normi

Quote from: Angelos on 21.03.2012, 10:11:43
Kiinnostavana havaintoa hieman asian sivuun, Toulousen juutalaisyhteisöissä liehuivat iskujen jälkeen Israelin - ei Ranskan vaan vieraan vallan - liput. Vaikka Israelin ja juutalaisväestön reaktioiden ei kenties pitäisi herättää sen kummempia ajatuksia, oli ensimmäinen kysymykseni itselleni ''keitä he ajattelevat itse ensisijaisesti olevansa, ranskalaisia vai juutalaisia?''. Kansallismieliset ja tämä foorumi ovat usein korostetun juutalaismyönteisiä, ja sympatia on mitä luonnollisinta tällaisen murhaamisen uhreille, mutta se ei ole mikään tekosyy jatkuvalle sinisilmäiselle ihailulle. Kansalaisten samaistuminen ulkovaltoihin ennen isänmaataan on erittäin vaarallista.

Niin, kun Ranska pelaa Marseillessa futista Algeriaa vastaan, niin yleisö kannattaa Algeriaa ja buuaa Ranskalle.

Tuo perhe oli muuten vasta vuosi sitten muuttanut Israelista, että lienevätkö vielä Israelilaisia. Ranska ei ainakaan kyennyt tuota perhettä suojelemaan.
Impossible situations can become possible miracles

Fiftari

Quote from: Sanglier on 21.03.2012, 10:22:50
Quote from: Fiftari link=topic=68932.msg963794#msg96379
Harmittaa etten puhu ranskaa.. Mutta islamista, terroristista ja radikaalista puhuvat. Ne ovatkin ainoat sanat mitä ymmärrän. Olisi kiva vain tietää kaikki mitä puhuvat.

Paikalla on RAID (kvg), saivat rynnäkössä vastaansa tulta "sotilasaseista". Kolme haavoittunutta poliisia.
Kaasu katkaistu koko korttelista.
Tekijä linnoittautunut pieneen asuntoon juutalaisen koulun lähellä.
Pariisin moskeijan puhemies toivoo ettei tappamisia liitettäisi islamiin...
Ei mitään uutta tietoa täällä jo kerrottuun.

RAID neuvottelee tekijän kanssa, luvannut antautua iltapäivällä.

Marine Le Pen: fundamentalismin uhkaa on vähätelty.
Juutalaisten ruumiit lennätetty Israeliin haudattaviksi.

---

16eme kaupunginosassa räjähtänyt pieni pommi oli Indonesian suurlähetystön edessä, ei uhreja mutta liikenne sekaisin. Tuttavani raportti paikan päältä kertoo että talo on pystyssä, ikkunoita rikki, ja läheinen kosher-kauppa on kiinni...

BFM kertoi myös että lähetystön työntekijä oli huomannut pommin ja heittänyt sen kauemmas, missä se räjähti. Aika velikulta! Video

Merci
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Rapsakka Rapu

Quote from: Angelos on 21.03.2012, 10:11:43
Kiinnostavana havaintoa hieman asian sivuun, Toulousen juutalaisyhteisöissä liehuivat iskujen jälkeen Israelin - ei Ranskan vaan vieraan vallan - liput. Vaikka Israelin ja juutalaisväestön reaktioiden ei kenties pitäisi herättää sen kummempia ajatuksia, oli ensimmäinen kysymykseni itselleni ''keitä he ajattelevat itse ensisijaisesti olevansa, ranskalaisia vai juutalaisia?''. Kansallismieliset ja tämä foorumi ovat usein korostetun juutalaismyönteisiä, ja sympatia on mitä luonnollisinta tällaisen murhaamisen uhreille, mutta se ei ole mikään tekosyy jatkuvalle sinisilmäiselle ihailulle. Kansalaisten samaistuminen ulkovaltoihin ennen isänmaataan on erittäin vaarallista.

Toulousen iskuista tulee väistämättä osa presidentinvaalien politiikkaa. Sarkozy ottaa varmasti kaiken irti tilaisuudesta esiintyä vahvana kansakunnan johtajana.

Minä voisin hilata Israelin lipun puolitankoon kunnioituksesta uhreja kohtaan jos minulla olisi lippu.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Leijona78

#250
Quote from: suomimakkara on 21.03.2012, 10:22:38
Sarjamurhaajaksi epäilty on 24-vuotias Ranskan kansalainen, etunimeltään Mohamed.

Jos nimi pitää paikkaansa, niin sehän on Suomessakin nimenä nouseva, niinsanotusti.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Angelos

#251
Quote from: normi on 21.03.2012, 10:27:55
Tuo perhe oli muuten vasta vuosi sitten muuttanut Israelista, että lienevätkö vielä Israelilaisia. Ranska ei ainakaan kyennyt tuota perhettä suojelemaan.

Poliisioperaatio on ollut kohtuullisen nopea ja vastaus luja, yksittäisten terroritekojen estäminen taas erittäin vaikeaa. Olisi lapsellista lukea sitä viaksi Ranskalle. Ennemmin Ranskaa tulee arvioida sen perusteella, pystyykö se hankkimaan uhreille oikeutta.

EDIT:

Quote from: Rapsakka Rapu on 21.03.2012, 10:29:50
Minä voisin hilata Israelin lipun puolitankoon kunnioituksesta uhreja kohtaan jos minulla olisi lippu.

Pointti oli, että ensimmäinen teko oli juuri tuo - he eivät käyttäneet Ranskan vaan Israelin lippua. Koska reaktio oli tunteellinen ja välitön, sen voi olettaa olevan rehellinen, eli he todennäköisesti katsovat olevansa ensin juutalaisia ja sitten ranskalaisia. Jos emme salli tätä muslimeille ja maahanmuuttajille, miksi sallisimme sen heillekään?

suomimakkara



"Sanat terrorismi ja ääri ja rasismi loistavat nyt poissaolollaan uutisoinnista ja otsikoista, kun oli pientä epäilystä äärioikeistosta nuo sanat ehtivät jo otsikoihin. Myöskään ääri-islamia ei nyt otsikoissa näy (vrt. äärioikeisto). Kertoo paljon median ja hmisten moraalisesta rappiosta."


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/terrorihyokkaykset_myllertavat_ranskan_vaalikampanjan_3348762.html

Kyllä tossa ainakin Yle puhuu islamistiterroristista ja terrorihyökkäyksestä.

RP

Quote from: normi on 21.03.2012, 10:27:55
Tuo perhe oli muuten vasta vuosi sitten muuttanut Israelista, että lienevätkö vielä Israelilaisia. Ranska ei ainakaan kyennyt tuota perhettä suojelemaan.

Perheen isä oli syntynt Pariisissa, tosin asunut myös Israelissa ja lapsiensa kanssa kaksoiskansalaisia. Hautajaiset Jerusalemissa.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/french-rabbi-jonathan-sandler-30-killed-in-toulouse-shooting-1.419573
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Pöllämystynyt

Kannattaako veikata väkivaltaista alkuasukasta, kun todennäköisyys on niin pieni? Breivikejä oli vain yksi, hän todella oli täysin satunnainen hullu, jota kukaan ei voinut ennustaa, mutta islamisteja valmistuu järjestelmällisesti liukuhihnalta, ja heillä on valtava yhteisönsä tuki monille keskeisille ajatuksilleen ja erittäin suosittu ideologia takanaan.

Natsi tämä joukkomurhaaja tosin vaikuttaisi olevan, päin vastoin kuin edes Breivik. Tähän viittaa jo totalitaristinen, militaristinen, juutalaisvastainen usko ja yhteys fasistiseen järjestöön.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

jmm

QuoteUutistoimisto AFP:n poliisilähteen mukaan epäiltyä tarkkailtiin muiden ohella jo aiemmin, mutta rikostutkimus toi ratkaisevia todisteita. Le Figaron mukaan poliisi pääsi epäillyn jäljille maanantaina. Hänet paikallistettiin veljen IP-osoitteen avulla.
Lehti kertoo myös, että veli olisi pyytänyt poistamaan Yamaha-merkkisestä skootterista laitteen, jolla se olisi voitu jäljittää.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/piiritetty_toulousen_sarjamurhaaja_lupaa_antautua_-_veljea_epaillaan_osallisuudesta_3348897.html

Ei tämä ole vielä ohi. Tuossa solussahan saattaa olla vielä monta jäsentä jäljellä ja he ehkä yrittävät iskeä nyt kun ovat paljastumassa.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Sanglier

#256
Sarkozy tapaa iltapäivällä juutalaisten ja muslimien edusmiehiä.

RAIDin operaatio ei mene ihan täysin putkeen koska nelikerroksisen talon muita asukkaita ei ole pystytty evakuoimaan.
Poliisin päällimmäinen huoli on saada tekijä kiinni elävänä.

Myös tekijän veli on epäiltynä tapoista. Molemmilla yhteyksiä mm salafisteihin.
Gueant kertoo: tekijällä on jo useita rötöksiä tilillään, väkivaltaisia sellaisia, Ranskan maaperällä. Tekijällä mm Kalashnikov, pieni konepistooli ja useita käsiaseita.

Jaha, myös veljen tyttöystävä napattu.

Ernst

Quote from: normi on 21.03.2012, 10:22:45

Pariisin päämuslimi on muistuttanut etteivät kaikki muslimit kuulu alqaidaan, kuulemma "99,9% muslimeista on lainkuuliaisia kansalaisia."


Lainkuuliaisten osuus ei ole 99,9% missään kansanryhmässä. Päämufti valehteli taas mielestään epäilemättä hyvää tarkoittaen, islamin edistääkseen. Sairasta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Leijona78

Quote from: jmm on 21.03.2012, 10:36:33
Ei tämä ole vielä ohi. Tuossa solussahan saattaa olla vielä monta jäsentä jäljellä ja he ehkä yrittävät iskeä nyt kun ovat paljastumassa.

Kuten Indonesian suurlähetystön edessä räjähtänyt pieni pommi?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Ilkka

Onko Indonesiakin osallisena Afganistanin operaatiossa vai mitä ihmettä?

kohmelo

#260
Alueelta on kuulunut räjähdyksiä. Rakennuksen lähellä ollut auto olisi poliisin mukaan räjähtänyt.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/03/21/01016-20120321ARTFIG00314-toulouse-le-raid-intervient-un-policier-blesse.php

Pariisin moskeijan edustajan mukaan tästä tapauksessa ei saa vetää yhteyksiä islamin kanssa. Yllättäen Le Pen on ensimmäisenä poliitikkona kerinnyt kommentoimaan asioiden laitaa...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/03/21/01016-20120321ARTFIG00356-marine-le-pen-reclame-la-guerre-contre-les-islamistes.php

ekto

#261
Quote from: suomimakkara on 21.03.2012, 10:30:59


"Sanat terrorismi ja ääri ja rasismi loistavat nyt poissaolollaan uutisoinnista ja otsikoista, kun oli pientä epäilystä äärioikeistosta nuo sanat ehtivät jo otsikoihin. Myöskään ääri-islamia ei nyt otsikoissa näy (vrt. äärioikeisto). Kertoo paljon median ja hmisten moraalisesta rappiosta."


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/terrorihyokkaykset_myllertavat_ranskan_vaalikampanjan_3348762.html

Kyllä tossa ainakin Yle puhuu islamistiterroristista ja terrorihyökkäyksestä.

Tuo tosiaan poikkeaa linjasta, mutta senhän on kirjoittanut politiikan toimittaja ranskassa oleva kirjeenvaihtaja. Ei ehkä ole saanut vielä oikeaa koulutusta, mutta asia varmasti oikaistaan. Ja voi hyvinkin olla, että ranskassa käytetään juuri tuollaista retoriikkaa, mutta suomessa kun määräykset estävät.

Muuten uutiset ovat kääntyneet puhumaan surmista, joita ranskalaismies on tehnyt.

Navajo

Iltapäivälle luvattu antautuminen haisee sille että tekijä pelaa aikaa. Ajan peluu liittyy siihen että käytössä on ajastettuja pommeja tai sitten saman terroristisolun muut jäsenet valmistelee kunnon iskua. Tekijällä on ollut aikaa ansoittaa lähiseutua ja pommeja voi löytyä mistä vain. Perinteinen kikkahan on asettaa pari pommia lähekkäin ja hieman eri ajastuksella. Uteliaat&poliisit saa sitten siitä toisesta pommista osumaa. Ensimmäisellä pommilla saahaan huomiota ja porukkaa paikalle. Toisella tehdään sitten lisää tuhoa.

RP

Yhteys islamofobiaan löydetty
QuoteFrance: Government Bans Domestic Islamist Group
By SCOTT SAYARE
Published: January 23, 2012

The government has ordered the dissolution of a domestic Islamist group, saying that it was a terrorist organization training its members "for armed combat," Interior Minister Claude Guéant said Monday. The Web site of the group, Forsane Alizza or "The Knights of Pride," says its aim is to fight Islamophobia. The Web site is laced with anti-Semitic material and postings supporting organizations that are widely deemed to be terrorist groups
(jatkuen: http://www.nytimes.com/2012/01/24/world/europe/france-government-bans-domestic-islamist-group.html )

Quote0749:French media have linked the suspect to a group called Forsane Alizza (Knights of Pride) that was banned by Interior Minister Gueant last month.
http://www.bbc.co.uk/news/17455224
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Fiftari

Quote from: Navajo on 21.03.2012, 10:49:12
Iltapäivälle luvattu antautuminen haisee sille että tekijä pelaa aikaa. Ajan peluu liittyy siihen että käytössä on ajastettuja pommeja tai sitten saman terroristisolun muut jäsenet valmistelee kunnon iskua. Tekijällä on ollut aikaa ansoittaa lähiseutua ja pommeja voi löytyä mistä vain. Perinteinen kikkahan on asettaa pari pommia lähekkäin ja hieman eri ajastuksella. Uteliaat&poliisit saa sitten siitä toisesta pommista osumaa. Ensimmäisellä pommilla saahaan huomiota ja porukkaa paikalle. Toisella tehdään sitten lisää tuhoa.

Toivotaan että näin ei ole.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ekto

Quote from: Fiftari on 21.03.2012, 10:51:14
Quote from: Navajo on 21.03.2012, 10:49:12
Iltapäivälle luvattu antautuminen haisee sille että tekijä pelaa aikaa. Ajan peluu liittyy siihen että käytössä on ajastettuja pommeja tai sitten saman terroristisolun muut jäsenet valmistelee kunnon iskua. Tekijällä on ollut aikaa ansoittaa lähiseutua ja pommeja voi löytyä mistä vain. Perinteinen kikkahan on asettaa pari pommia lähekkäin ja hieman eri ajastuksella. Uteliaat&poliisit saa sitten siitä toisesta pommista osumaa. Ensimmäisellä pommilla saahaan huomiota ja porukkaa paikalle. Toisella tehdään sitten lisää tuhoa.

Toivotaan että näin ei ole.

Tai toivotaan että poliisit todella uskovat taistelevansa Islamia, ei pelkästään tätä henkilöä vastaan.

normi

#266
Quote from: ekto on 21.03.2012, 10:46:39
Quote from: suomimakkara on 21.03.2012, 10:30:59


"Sanat terrorismi ja ääri ja rasismi loistavat nyt poissaolollaan uutisoinnista ja otsikoista, kun oli pientä epäilystä äärioikeistosta nuo sanat ehtivät jo otsikoihin. Myöskään ääri-islamia ei nyt otsikoissa näy (vrt. äärioikeisto). Kertoo paljon median ja hmisten moraalisesta rappiosta."


http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/terrorihyokkaykset_myllertavat_ranskan_vaalikampanjan_3348762.html

Kyllä tossa ainakin Yle puhuu islamistiterroristista ja terrorihyökkäyksestä.

Tuo tosiaan poikkeaa linjasta, mutta senhän on kirjoittanut politiikan toimittaja. Ei ehkä ole saanut vielä oikeaa koulutusta, mutta asia varmasti oikaistaan.

Muuten uutiset ovat kääntyneet puhumaan surmista, joita ranskalaismies on tehnyt.

Suvismokutuksen ja multikultin suosion laskun pelossa tuota kaksosistandardia käytetään ja osittain myös siksi, että pelätään etnisten konfliktien puhkeamista. Pelko on aiheellinen, mutta en keksi mitään keinoa, millä ajautuminen konfliktiin kyettäisiin estämään. Vaikenemisen ja vähättelyn ja kaksoistandardien käytöllä kenties pystytään lykkäämään tilanteen kärjistymistä, mutta samalla tuollainen lisää katkerotumista juuri siinä porukassa, jonka aktivoitumista pelätään. Tavallaan silittämällä myötäkarvaan islamisteja ja vastakarvaan äärioikeistoa suhtaudutaan näihin epäsymmetrisesti eikä tasapuolisesti. Pahimmillaan tämä on vain viivytystaktiikka joka kenties hyvästä tarkoituksestaan huolimatta vain kasvattaa painetta kattilassa.

Media ja valtapuolueet pelaavat uhkarohkeaa toivotaan, toivotaan peliä... Oikeastaan islamilaisella yhteisöllä on ratkaisun avaimet. Jos valitsevat integrotumisen, niin kaikki voi mennä hyvin, jos taas pitävät kiinni islamista ja omasta kulttuuristaan, niin toivoa ei käytännösä ole. Muftin kommentti kertoo siitä, että aietta integroitumiseen ei oikeasti ole.
Impossible situations can become possible miracles

Emo

Quote from: A4 on 21.03.2012, 10:52:43
Quote from: Pöllämystynyt on 21.03.2012, 10:35:24Breivikejä oli vain yksi, hän todella oli täysin satunnainen hullu, jota kukaan ei voinut ennustaa, mutta islamisteja valmistuu järjestelmällisesti liukuhihnalta, ja heillä on valtava yhteisönsä tuki monille keskeisille ajatuksilleen ja erittäin suosittu ideologia takanaan.

Millä ihmeellä voit kutsua näitä islamisteja täysjärkisiksi? Huudetaan räkä poskella mielikuvitusolennon nimeä ja listitään lapsia. Mitä tervettä tässä voi nähdä?

Tarkkoja ollaksemme, niin ei Pöllämystynyt tuossa islamisteja täysijärkisiksi väittänytkään. Totesi vain, että Breivik oli yksittäistapaus, satunnainen hullu.
Islamisteja taas koulutetaan todennäköisesti Suomenkin moskeijoissa, niitä hulluja valmistuu siis liukuhihnalta.


potta

Quote from: ekto on 21.03.2012, 10:46:39
Tuo tosiaan poikkeaa linjasta, mutta senhän on kirjoittanut politiikan toimittaja ranskassa oleva kirjeenvaihtaja. Ei ehkä ole saanut vielä oikeaa koulutusta, mutta asia varmasti oikaistaan. Ja voi hyvinkin olla, että ranskassa käytetään juuri tuollaista retoriikkaa, mutta suomessa kun määräykset estävät.

Iltasanomien toimittajalla näyttää olevan jo koulutus käytynä

QuoteTekojen motiivin epäiltiin alunperin olevan rasistinen, koska sotilaat olivat pohjoisafrikkalaista syntyperää. Nyt näyttää siltä, että sotilaat olivat sattumanvaraisesti kohteena, koska he liikkuivat sotilaspuvussa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/poliisi-piirittaa-toulousen-sarjamurhaajan-taloa---lupaa-antautua-iltapaivalla/art-1288456562644.html

P

Quote from: Angelos on 21.03.2012, 10:11:43
Kiinnostavana havaintoa hieman asian sivuun, Toulousen juutalaisyhteisöissä liehuivat iskujen jälkeen Israelin - ei Ranskan vaan vieraan vallan - liput. Vaikka Israelin ja juutalaisväestön reaktioiden ei kenties pitäisi herättää sen kummempia ajatuksia, oli ensimmäinen kysymykseni itselleni ''keitä he ajattelevat itse ensisijaisesti olevansa, ranskalaisia vai juutalaisia?''. Kansallismieliset ja tämä foorumi ovat usein korostetun juutalaismyönteisiä, ja sympatia on mitä luonnollisinta tällaisen murhaamisen uhreille, mutta se ei ole mikään tekosyy jatkuvalle sinisilmäiselle ihailulle. Kansalaisten samaistuminen ulkovaltoihin ennen isänmaataan on erittäin vaarallista.

Virallinen Ranska on kääntänyt selkänsä juutalaisilleen. Islamistien jatkuvaan ja kasvavaan väkivaltaan juutalaisia kohtaan ei puututa. Esimerkiksi se 2000-luvun puolivälin juutalaismiehen kidutusmurha, jonka suoritti maghrebilainen jengi, ilman mitään muuta järkevää motiivia, kuin antisemismi vaiettiin hiljaiseksi ja tuomioissa eikä edes syytteessä ei sovellettu "rasismi-kovennusta".

Tilanne Ranskan juutalaisyhteisöllä onmennyt vuodesta toiseen heikommaksi islamistien määrään kasvaessa vuodesta toiseen jo pelkästään maahanmuuton myötä. Lähes kaikki antiemitistiset rikokset Ranskassa ovat näiden maahanmuuttajaperäisten islamistien käsialaa. Politikkoja ja valtiota ei ole kiinnostanut tehdä kyseiselle väkivallalle mitään. Media on vaiennut "suvaitsevaisuuden ja monikultuurisuuden" nimissä kasvaneen antisemitistisen väkivallan tekijöistä .

Luottamus vähemmistöllä, joka on viranomaisten, politikkojen ja median taholta jätetty yksin ja on keskitytty miellyttämään juutalaisia terrorisoivaa ryhmää syö varmasti uskon omaa "ranskalaisuuteen".  Sama kehitys juutalaisvähemmistön osalta on menossa myös Ruotsissa, jossa meno on ihan vastaavaa. Maahanmuuttajaperäiset muslimit vainoavat juutalaisvähemmistöä, mutta viranomaisia minen ei kiinnosta ja media siitä vaikenee, koska muuten tosiasian, monien islamilaisten maahanmuuttajien syvästi rasistisen antisemismin, veisi maton alta multikultiutopialta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991