PERUSTETTAVAN PUOLUEEN SÄÄNNÖT KOMMENTOITAVANA

[JanneJanne]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Onnea yritykselle Mäki-Ketelä. Ammattimarkkinoijana eittämättä saat aktivoitua ihmisille mukaan...oli tämän perustettavan liikkeesi aatteina mitä hyvänsä maahanmuuttokriittisyyden lisäksi. Eittämättä myös ystäväsi Vallin vaikuttaa taustoilla ja tulemme näkemään lisää poliittisen moraalin pesuohjelman paloja.

[SkaSkin]

Heh. Persuilla on vaan Soini, mutta meillä on Mestari ja Johtaja.

[Rannanjärvi]

Heh. Persuilla on vaan Soini, mutta meillä on Mestari ja Johtaja.

Tietääkseni teillä on toistaiseksi vain "Johtaja". Viimepäivien uutisten mukaan vaikuttaisi siltä, että "Mestari" pysyy persuissa.

[JM-K]

Jep, olemme tänään suuressa viisaudessamme (minä, vaimo ja Reino [ei SE Reino] ) päättäneet, että:

1. Mitään pakollisia palkkakattoja ei tule
2. Sen sijaan jokainen ehdokkaaksi lähtevä sitoutuu siihen, että puoluetuesta x% lahjoitetaan yleiseen hyvään, jos ja kun saamme edustajia Arkadianmäelle. Itse olen sitä mieltä, että tuo prosentti on vähintään 50%. Eräät aateveljet esittävät jopa 90 %:a. Sopii kyllä minullekin.
3. Kuntavaaleissa läpi menneille tulee jonkinlainen "kymmenys" luottamustehtävistä saatavista palkkioista maksettavaksi, mutta tämän päättää sitten puoluekokous, kun sen aika tulee. Tällainen käytäntöhän muilla puolueilla jo onkin.

Lisäksi jokainen voi toki lahjoittaa ihan vapaaehtoisesti liksastaan niin paljon kuin haluaa. Se on sitten jokaisen omantunnon kysymys, paljonko lahjoittaa.

[JM-K]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Onnea yritykselle Mäki-Ketelä. Ammattimarkkinoijana eittämättä saat aktivoitua ihmisille mukaan...oli tämän perustettavan liikkeesi aatteina mitä hyvänsä maahanmuuttokriittisyyden lisäksi. Eittämättä myös ystäväsi Vallin vaikuttaa taustoilla ja tulemme näkemään lisää poliittisen moraalin pesuohjelman paloja.

Kiitos kiitos. Onnea myös sinnekin. Sitä tarvitaan. Kovaa työtä vasta tarvitaankin. Enempää moraalisen pesuohjelman paloja tuskin tullaan näkemään, meillä kun se moraali on täällä päässä jo muutenkin kunnossa.

[J]

Jep, olemme tänään suuressa viisaudessamme (minä, vaimo ja Reino [ei SE Reino] ) päättäneet, että:

1. Mitään pakollisia palkkakattoja ei tule
2. Sen sijaan jokainen ehdokkaaksi lähtevä sitoutuu siihen, että puoluetuesta x% lahjoitetaan yleiseen hyvään, jos ja kun saamme edustajia Arkadianmäelle. Itse olen sitä mieltä, että tuo prosentti on vähintään 50%. Eräät aateveljet esittävät jopa 90 %:a. Sopii kyllä minullekin.
3. Kuntavaaleissa läpi menneille tulee jonkinlainen "kymmenys" luottamustehtävistä saatavista palkkioista maksettavaksi, mutta tämän päättää sitten puoluekokous, kun sen aika tulee. Tällainen käytäntöhän muilla puolueilla jo onkin.

Lisäksi jokainen voi toki lahjoittaa ihan vapaaehtoisesti liksastaan niin paljon kuin haluaa. Se on sitten jokaisen omantunnon kysymys, paljonko lahjoittaa.

Hyvä Homma!

Laitatko vielä päivitetyt säännöt tänne kommentoitavaksi ennen PRH:hon lähettämistä?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Esim järjestetäänkö jokin perustava kokous tai vastaava. Tai toimtasuunnitelman yms suunnittelua.

[hxv]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Onnea yritykselle Mäki-Ketelä. Ammattimarkkinoijana eittämättä saat aktivoitua ihmisille mukaan...oli tämän perustettavan liikkeesi aatteina mitä hyvänsä maahanmuuttokriittisyyden lisäksi. Eittämättä myös ystäväsi Vallin vaikuttaa taustoilla ja tulemme näkemään lisää poliittisen moraalin pesuohjelman paloja.

Kannattaisikohan sinunkin vaihtaa tähän puolueeseen. Vaikuttaa pahasti siltä, ettei Suomen konservatiivit saa koskaan tuulta siipiensä alle.

[myötäjuoksija]

Heh. Persuilla on vaan Soini, mutta meillä on Mestari ja Johtaja.

Tietääkseni teillä on toistaiseksi vain "Johtaja". Viimepäivien uutisten mukaan vaikuttaisi siltä, että "Mestari" pysyy persuissa.

Eikös tämän koko puolueen perimmäisin idea ikäänkuin ole suoda nopea turvapaikka Hallikselle ja mahd. muillekin kriitikoille, jos persut näyttävät heille ovea?

[Koskela Suomesta]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Onnea yritykselle Mäki-Ketelä. Ammattimarkkinoijana eittämättä saat aktivoitua ihmisille mukaan...oli tämän perustettavan liikkeesi aatteina mitä hyvänsä maahanmuuttokriittisyyden lisäksi. Eittämättä myös ystäväsi Vallin vaikuttaa taustoilla ja tulemme näkemään lisää poliittisen moraalin pesuohjelman paloja.

Lainaus käyttäjältä: JM-K - 17.05.2009, 22:06:21
Jep, olemme tänään suuressa viisaudessamme (minä, vaimo ja Reino [ei SE Reino] ) päättäneet, että:

1. Mitään pakollisia palkkakattoja ei tule
2. Sen sijaan jokainen ehdokkaaksi lähtevä sitoutuu siihen, että puoluetuesta x% lahjoitetaan yleiseen hyvään, jos ja kun saamme edustajia Arkadianmäelle. Itse olen sitä mieltä, että tuo prosentti on vähintään 50%. Eräät aateveljet esittävät jopa 90 %:a. Sopii kyllä minullekin.
3. Kuntavaaleissa läpi menneille tulee jonkinlainen "kymmenys" luottamustehtävistä saatavista palkkioista maksettavaksi, mutta tämän päättää sitten puoluekokous, kun sen aika tulee. Tällainen käytäntöhän muilla puolueilla jo onkin.

Lisäksi jokainen voi toki lahjoittaa ihan vapaaehtoisesti liksastaan niin paljon kuin haluaa. Se on sitten jokaisen omantunnon kysymys, paljonko lahjoittaa.

Melkoista "herroja ja rikkaita vastaan" meininkiä edelleen.

Saitte näillä jutuillanne ainakin minut vieroitettua täysin tästä puolueestanne, eikä tuo myönnytys noilla saatesanoilla auta tippaakaan.

Kyse ei ole rahasta sinänsä, vaan tuosta niin suuresta inhostanne paremmin toimeen tulevia kohtaan, että olette heille omia rajoja ja veroja asettamassa ja yritätte heidät sekä muutenkin niin suurella paatoksella ("ei tartte mukaan tulla jos tämä ei käy")omalla työllä pärjäämistä ja ansaitsemisen ajatusta kannattavat ajaa puolueenne ulkopuolelle, että unohdatte tässä olevan alunperin kysymys maahanmuuttoasioista, eikä varakkaiden rankaisemisesta tai typerästä herravihasta.

Eli inhonne varakkaita kohtaan ajaa yli jopa maahanmuuttoasioista. Huh huh...

Ketelä, olet välillä puhunut, että se maahanmuutto juttu on se tärkein, mutta nyt olet kirjoituksillasi kyllä muuta todistanut.

Miksikähän tätä kutsutaan jos vihreät ovat vesimeloneja, punainen löytyy vihreän kuoren sisältä, niin tämä puolue on sitten mitä? minkä värisen kuoren sisältä se tulipunainen katkera ydin löytyy?

Valitettavasti olen varma, että omat ajatukseni olisivat karahtaneet kiinni monessakin asiassa heti kättelyssä tällaisten herravihaajien ajatusten kanssa (omien sanojesi mukaan teitä on siellä puuhamiehissä useampikin?), jos mukaan olisin erehtynyt lähtemään. Tuo ei ollut mikään vastaantulo, kun vielä moiset saatesanat siihen laitoit. Oli ilmeisesti katkera myönnytys, kun piti tuolla tavalla se nollata.

[junakohtaus]

Puheenjohtajan ja hallituksen tulee kiinnittää erityistä huomiota siihen, että todellinen
demokratia toteutuu paitsi yhdistyksessä myös yhdistyksen hallituksessa eikä esimerkiksi
minkäänlaisia yhdistyksen ja/tai hallituksen sisäisiä, keskenään kilpailevia tai toisiaan
poissulkevia eturyhmiä pääse syntymään. Mikäli joku jäsenistä arvelee tällaista tapahtuvan,
on hän oikeutettu yhdessä kymmenen (10) muun yhdistyksen jäsenen kanssa kirjallisesti
vaatimaan ylimääräisen kokouksen järjestämistä asian käsittelemiseksi. Tässä
ylimääräisessä kokouksessa sen koolle kutsumista vaatineiden tulee kirjallisesti yksilöidä ne
syyt ja vaatimukset, miksi kokous on kutsuttu koolle. Mikäli kyse on epäluottamuslauseesta
hallitukselle, voidaan siitä edellä mainittujen sääntöjen puitteissa äänestää.
Mikäli kokouksen koolle kutsujat eivät pysty yksilöimään näitä syitä ja vaatimuksia ja
mikäli näyttää ilmeiseltä, että kyseessä on ollut tarkoitus kylvää epäsopua, tehdä kiusaa,
voidaan kokouksen aiheetta koolle kutsuneet yhdistyksen jäsenet erottaa
määräenemmistöllä (51 %).

Mua pikkaisen hirvittää tämä kohta. Ensinnäkin sellaista puoluetta ei olekaan, missä ei olisi myös kuppikuntia, toiseksi tolla saadaan kyllä niin mahtavat riidat aikaan jos on tullakseen.

[J]

Jep, olemme tänään suuressa viisaudessamme (minä, vaimo ja Reino [ei SE Reino] ) päättäneet, että:

1. Mitään pakollisia palkkakattoja ei tule
2. Sen sijaan jokainen ehdokkaaksi lähtevä sitoutuu siihen, että puoluetuesta x% lahjoitetaan yleiseen hyvään, jos ja kun saamme edustajia Arkadianmäelle. Itse olen sitä mieltä, että tuo prosentti on vähintään 50%. Eräät aateveljet esittävät jopa 90 %:a. Sopii kyllä minullekin.
3. Kuntavaaleissa läpi menneille tulee jonkinlainen "kymmenys" luottamustehtävistä saatavista palkkioista maksettavaksi, mutta tämän päättää sitten puoluekokous, kun sen aika tulee. Tällainen käytäntöhän muilla puolueilla jo onkin.

Lisäksi jokainen voi toki lahjoittaa ihan vapaaehtoisesti liksastaan niin paljon kuin haluaa. Se on sitten jokaisen omantunnon kysymys, paljonko lahjoittaa.

Hyvä Homma!

Laitatko vielä päivitetyt säännöt tänne kommentoitavaksi ennen PRH:hon lähettämistä?

Tuli vielä mieleen sellainen lisäkysymys/kommentti kohtaan 2 että eikös puoluetuki ole nimenomaan puolueelle suunnattua rahaa, jonka käytöstä päättävät vain puolueen päätöselimet eivätkä valitut kansanedustajat (ellei esim puolueen säännöissä niin mainita tai elleivät ko edustajat kuulu päätöselimiin)? Tarvitaanko siis edustajaehdokkaiden suostumusta siihen miten puolue tulojaan käyttää? En ole mikään poliitikko enkä puoluetukilain asiantuntija eli voin olla tässä väärässäkin.

Rahan käytön kohteista (yleinen hyvä) olen sitä mieltä, että loogisesti sen kuuluisi liittyä vahvasti siihen mitä puolue ajaa. Esim mikrolainojen myöntäminen tai kummitoiminta kehitysmaihin tai asunnottomien suomalaisten auttaminen on varmasti kannatettavaa toimintaa, mutta jos se olisi tärkeintä mitä puolueen kannattajat keksivät, niin olisimme nyt perustamassa mikrolainojen myöntämiseen tai kummitoimintaan tai asunnottomien auttamiseen keskittyvää puoluetta. Ts yleinen hyvä valinnassa tärkeä kriteeri on se miten sillä edistetään puolueen arvoja. Koska puolueen toiminta keskittyy Suomeen (haluamme Suomen maahanmuuttoon kontrollia), myös yleinen hyvä -toiminta keskittyisi pääasiassa Suomeen. Tällaista voisi olla esim arvojen mukaisen kirjallisuuden tai videoiden julkaisu / julkaisun tukeminen tms jolla suomalaisten nuivistumista / mamurealismin tasoa lisätään.

[Tapio Rautalapio]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Onnea yritykselle Mäki-Ketelä. Ammattimarkkinoijana eittämättä saat aktivoitua ihmisille mukaan...oli tämän perustettavan liikkeesi aatteina mitä hyvänsä maahanmuuttokriittisyyden lisäksi. Eittämättä myös ystäväsi Vallin vaikuttaa taustoilla ja tulemme näkemään lisää poliittisen moraalin pesuohjelman paloja.

Lainaus käyttäjältä: JM-K - 17.05.2009, 22:06:21
Jep, olemme tänään suuressa viisaudessamme (minä, vaimo ja Reino [ei SE Reino] ) päättäneet, että:

1. Mitään pakollisia palkkakattoja ei tule
2. Sen sijaan jokainen ehdokkaaksi lähtevä sitoutuu siihen, että puoluetuesta x% lahjoitetaan yleiseen hyvään, jos ja kun saamme edustajia Arkadianmäelle. Itse olen sitä mieltä, että tuo prosentti on vähintään 50%. Eräät aateveljet esittävät jopa 90 %:a. Sopii kyllä minullekin.
3. Kuntavaaleissa läpi menneille tulee jonkinlainen "kymmenys" luottamustehtävistä saatavista palkkioista maksettavaksi, mutta tämän päättää sitten puoluekokous, kun sen aika tulee. Tällainen käytäntöhän muilla puolueilla jo onkin.

Lisäksi jokainen voi toki lahjoittaa ihan vapaaehtoisesti liksastaan niin paljon kuin haluaa. Se on sitten jokaisen omantunnon kysymys, paljonko lahjoittaa.

Melkoista "herroja ja rikkaita vastaan" meininkiä edelleen.

Saitte näillä jutuillanne ainakin minut vieroitettua täysin tästä puolueestanne, eikä tuo myönnytys noilla saatesanoilla auta tippaakaan.

Kyse ei ole rahasta sinänsä, vaan tuosta niin suuresta inhostanne paremmin toimeen tulevia kohtaan, että olette heille omia rajoja ja veroja asettamassa ja yritätte heidät sekä muutenkin niin suurella paatoksella ("ei tartte mukaan tulla jos tämä ei käy")omalla työllä pärjäämistä ja ansaitsemisen ajatusta kannattavat ajaa puolueenne ulkopuolelle, että unohdatte tässä olevan alunperin kysymys maahanmuuttoasioista, eikä varakkaiden rankaisemisesta tai typerästä herravihasta.

Eli inhonne varakkaita kohtaan ajaa yli jopa maahanmuuttoasioista. Huh huh...

Ketelä, olet välillä puhunut, että se maahanmuutto juttu on se tärkein, mutta nyt olet kirjoituksillasi kyllä muuta todistanut.

Miksikähän tätä kutsutaan jos vihreät ovat vesimeloneja, punainen löytyy vihreän kuoren sisältä, niin tämä puolue on sitten mitä? minkä värisen kuoren sisältä se tulipunainen katkera ydin löytyy?

Valitettavasti olen varma, että omat ajatukseni olisivat karahtaneet kiinni monessakin asiassa heti kättelyssä tällaisten herravihaajien ajatusten kanssa (omien sanojesi mukaan teitä on siellä puuhamiehissä useampikin?), jos mukaan olisin erehtynyt lähtemään. Tuo ei ollut mikään vastaantulo, kun vielä moiset saatesanat siihen laitoit. Oli ilmeisesti katkera myönnytys, kun piti tuolla tavalla se nollata.

Minä en kyllä ymmärrä lainkaan mistä sinä löydät ne "herroja ja rikkaita" tai "varakkaita" vastustavat kohdat noista säännöistä? Käsittääkseni Mäkiketelä ei vastusta "herroja ja varakkaita" vaan poliittisia pyrkyreitä jotka yrittää uida puolueen liiveihin pelkästään rahan takia.Ja kuten Mäkiketelä on aikaisemmin jo ainakin viisi kertaa sanonut niin eikös hän juuri haluakin karkottaa porukasta sellaisen aineksen joka juoksee pelkän rahan perässä? Tämänkö takia sinä Koskela täälä vaahtoat päivästä toiseen? Ettei vaan käynyt niin että Mäkiketelä heitti sinut porukasta pois heti kun näki että olet pelkän rahan perässä. Niinpä tietenkin.

Sinulla kun tuntuu olevan tuota energiaa vaahtoamiseen niin otappa selvää minkälaiset ovat persujen uudet säännöt jotka eilen lyötiin lukkoon. Huh huh siinäpä vasta digtatuuri. Eroan puolueesta tänään ja liityn Mäkiketelän porukkaan.

Ja sinulle Koskela vielä: minä olen ihan varma siitä että sinä olet pelkkä pelästynyt persu joka yrittää sekottaa pakkaa täällä hommassa ja saada Mäkiketelän suunnitelmat sekaisin. Kuulin ihan vastaavanlaista houhotusta Seinäjoella viikonloppuna. Ei taida onnistua teidän sapotaashiyrityksenne.

[tommi]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Hyvin päätelty, 10 pistettä ja papukaijamerkki. Juuri tämän takia puolueen nimeksi tulee PerusKeteläläiset rp.

[Hoff]

Juha.

Sinulta tullaan varmasti kysymään tämä kysymys usein:

Missä kohtaa puolueesi eroaa ratkaisevasti Perussuomalaisista?

[Jiri Keronen]

Melkoista "herroja ja rikkaita vastaan" meininkiä edelleen.

Kyse ei ole rahasta sinänsä, vaan tuosta niin suuresta inhostanne paremmin toimeen tulevia kohtaan, että olette heille omia rajoja ja veroja asettamassa ja yritätte heidät sekä muutenkin niin suurella paatoksella ("ei tartte mukaan tulla jos tämä ei käy")omalla työllä pärjäämistä ja ansaitsemisen ajatusta kannattavat ajaa puolueenne ulkopuolelle, että unohdatte tässä olevan alunperin kysymys maahanmuuttoasioista, eikä varakkaiden rankaisemisesta tai typerästä herravihasta.

Se, että revit puolueen säännöistä ajatuksia kuten "suuresta inhostanne paremmin toimeen tulevia kohtaan", ei eroa millään tavalla siitä, miten mokuttajat näkevät vihaa ja rasismia, jos joku sanoo nykyisen maahanmuuton olevan epäedullista. Puolueen säännöissä ei ole mitään suurta inhoa paremmin toimeentulevia kohtaan. Nyt, kun siinä ei ole enää edes palkkakattoa, vaan pelkästään puoluetuen heittäminen hyväntekeväisyydelle, on tuota suurta inhoa entistä hankalampi löytää.

[Dark Serenity]

Juha.

Sinulta tullaan varmasti kysymään tämä kysymys usein:

Missä kohtaa puolueesi eroaa ratkaisevasti Perussuomalaisista?

Perussuomalaisilla ei ole halua ottaa monikulttuuria sarvista, vaan tyydytään nostamaan palkkaa ja huutelemaan vastalauseita aina tietyin väliajoin. Persuihin tyytyminen on Homma^^^n itsemurha.

[Vallin]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Onnea yritykselle Mäki-Ketelä. Ammattimarkkinoijana eittämättä saat aktivoitua ihmisille mukaan...oli tämän perustettavan liikkeesi aatteina mitä hyvänsä maahanmuuttokriittisyyden lisäksi. Eittämättä myös ystäväsi Vallin vaikuttaa taustoilla ja tulemme näkemään lisää poliittisen moraalin pesuohjelman paloja.

Suuronen, teidänhän piti perustaa oma foorumi. Mitä täällä edelleen pyörit heittelemässä arvailujasi. Suosittelen, että keskityt vaan keräämään niitä 5000 nimeä, jotta pääsette osallistumaan vaaleihin mittaamaan kannatustanne. Montako nimeä on muuten kasassa? Hommassahan tuo nimienkeruun eteneminen Halla-aholle oli julkista. Voisitte sinne omalle verkkosivullenne / foorumillenne laittaa asian myöskin julkiseksi. Siten kaikki näkisivät, että kuinka tosissanne olette.

Kansanedustajien palkoista ja lomista:

Käsi ylös, kenen mielestä noin 4000 euroa KÄTEEN ei riitä, kun työ on OSA-AIKAISTA (4-5 kk lomia, 4 päivän työviikko) ja kaikki liikkuminen taksilla, junalla, bussilla ja lentäen ilmaista kotimaassa.

Jos siitä rahasta maksaa esimerkiksi yksiön vuokraa 500 euroa/kk pääkaupunkiseudulla (varsinainen koti esim. Turussa), jää silti 4000 euroa KÄTEEN, koska korkein veroton kulukorvaus on 1800 euroa. Näin paljon jää siis edustajille, vaikka luovuttaisivat 20% hyvään tarkoitukseen palkastaan.

Lisäksi tulevat valiokuntien ja eduskuntaryhmän puheenjohtajien palkkiot, sekä kokouspalkkiot johtokunnista ja hallituksista, tähän tyyliin: http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2009/05/21979

Mielestäni 4000 euroa KÄTEEN pitäisi riittää riviedustajalle, jotka voidaan toimenkuvansa takia rinnastaa duunareihin. Suomalaisten keskipalkka oli muistaakseni 2900 euroa ENNEN VEROJA, joten hyvä palkka tuo on. Ministerithän ne varsinaisia JOHTAJIA ovat eduskunnassa, ja heille suokin kunnon palkan.

Tästä voi jokainen nähdä eduskunnan palkkiorakennetta: http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/tervetuloa/palkkiot.htx

Tuossa perustettavan puolueen säännöissä ei mielestäni vastusteta RIKKAITA HERROJA, vaikka joku niin (tarkoitushaluisesti?) sanoikin.

Mäki-Ketelä on siinä asiassa oikeassa, että kansanedustajan työn pitäisi olla ensisijaisesti kutsumuksellista, ja vasta toissijaisesti ansaintaan perustuvaa. Puhtaasti hyviä liksoja tavoittelevien kannattaisi hakeutua töihin liike-elämän puolelle. Tai sitten tehdä työnsä niin hyvin eduskunnassa, että pääsevät ministeriksi, ja korkeille palkoille.

Tuossa vielä tietoa kansanedustajien lomista: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1476917

Teillä on hyvä puolue viritteillä, Mäki-Ketelä! Nyt vielä talouspolitiikkaan terävä kannanotto PK-yritystoiminnan puolesta (sieltähän se hyvinvointi lopulta tulee, jos on tullakseen), niin alkaa kannatusta ropista laajalta sektorilta!  

[JM-K]

Juha.

Sinulta tullaan varmasti kysymään tämä kysymys usein:

Missä kohtaa puolueesi eroaa ratkaisevasti Perussuomalaisista?

Kysymykseen on pirun helppo vastata: kaikessa.

Palautetaanpa vielä mieleen puolueemme kaiken toiminnan perusteena oleva ARVOKEHYS:

Pyrkimystensä toteuttamiseksi yhdistys noudattaa seuraavaa arvokehystä, jota kaikki yhdistyksen jäsenet sitoutuvat noudattamaan. Arvokehys tulee toimimaan perustana myös varsinaiselle puolueohjelmalle. Näiden arvojen noudattamista vaaditaan erityisesti niiltä yhdistyksen jäseniltä, jotka puolueeksi rekisteröitymisen jälkeen haluavat asettua puolueen ehdokkaiksi vaaleissa.
1.   todellisen demokratian ja kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien lisääminen suoran demokratian keinoin,
2.   yksilöiden välinen tasa-arvo iästä, sukupuolesta, sosioekonomisesta asemasta, uskonnosta, etnisestä taustasta jne. riippumatta,
3.   sananvapauden lisääminen ja puolustaminen,
4.   hallittu, kestävä ja vastuullinen maahanmuuttopolitiikka.

Kuinka aktiivisesti olet nähnyt perussuomalaisten tai minkään muunkaan puolueen näitä arvoja ajavan?

[JM-K]

Juha.

Sinulta tullaan varmasti kysymään tämä kysymys usein:

Missä kohtaa puolueesi eroaa ratkaisevasti Perussuomalaisista?

Perussuomalaisilla ei ole halua ottaa monikulttuuria sarvista, vaan tyydytään nostamaan palkkaa ja huutelemaan vastalauseita aina tietyin väliajoin. Persuihin tyytyminen on Homma^^^n itsemurha.

Erittäin hyvin sanottu. Kaikin puolin

[Valkea]

Koskela Suomesta: "Kyse ei ole rahasta sinänsä, vaan tuosta niin suuresta inhostanne paremmin toimeen tulevia kohtaan, että olette heille omia rajoja ja veroja asettamassa ja yritätte heidät sekä muutenkin niin suurella paatoksella ("ei tartte mukaan tulla jos tämä ei käy")omalla työllä pärjäämistä ja ansaitsemisen ajatusta kannattavat ajaa puolueenne ulkopuolelle, että unohdatte tässä olevan alunperin kysymys maahanmuuttoasioista, eikä varakkaiden rankaisemisesta tai typerästä herravihasta."

- Sanottakoon näin aluksi, että tulen toimeen puolueen kanssa, olipa sillä palkkakatto tai ei. Ymmärrän kyllä Koskelan näkemyksen, mutta lienee syytä tasapainottaa sitä sillä miten asiat ovat. Itse en vastusta hyvätuloisia tai rikkaita, vaan pääasiassa heidän tuottamiaan (ei kaikkien) negatiivisia ulkoisvaikutuksia; maahanmuuttoa, ja sen manipuloimisessa käytettyä suvaitsevaisuusideologiaa ja poliittista korrektiutta. Jos olisi niin, että nämä asiat olisivat pääasiassa köyhien tuottamia negatiivisia ulkoisvaikutuksia, vastustaisin köyhiä samalla tavalla kuin nyt rikkaita. Poikkeuksellinen puolueesta kieltämättä tulee, jos sen jäsenet eivät tiedä mitä ovat todellisuudessa vastustamassa ja kannattamassa.

Voitte myös havainnoida tästä ketjusta, mitä ajattelen sosialistien ja kommunistien "tasa-arvo"-käsityksistä.

Jää nähtäväksi, pystyykö joku tulkitsemaan tämän "herravihaksi" ja rikkaiden vastustamiseksi sen takia, että he ovat rikkaita.  

Tällä hetkellä maailmalla kaikista kosmeettisista muutoksista huolimatta maahanmuutto jauhaa eurooppalaisia maita lisääntyvässä määrin hajalle. Maahanmuuttoa ei ole saatu aisoihin, koska sen pohjimmaisiin syihin ei ole puututtu eikä sen todellisiin vaikuttajiin ole kohdistettu negatiivisia ulkoisvaikutuksia vastaavaa painetta. Demokratia on reaalisesti toiminut lähinnä opposition sulauttamisena valtarakenteisiin. Maahanmuuttopolitiikka puolin ja toisin on ollut lähinnä linnoittautumista omiin asemiin ja tuloksetonta kyllä-ei väittelyä. Tarvitaan uudenlaista kekseliästä ja pohjimmaisia syitä tarkasti havainnoivaa politiikkaa, jotta tämä pattitilanne voidaan purkaa.

Karkottimista vielä teoreettisella tasolla. Olin eilen niin kiireinen, etten ehtinyt vastata perusteellisesti. Ymmärrän, että olipa kanta palkkakattoon mikä tahansa, monelle se on periaatteellinen kysymys, koska kovin moni siihen kantaa ottaneista ei ole pyrkimässä kansanedustajaksi uudessa puolueessa.

Voidaan suurella todennäköisyydellä sanoa, että ne jotka ansaitsevat vähemmän kuin mitä he ansaitsisivat palkkakattokansanedustajana kaikkine etuineen ja lisineen, vastustavat palkkakattoa keskimäärin aggressiivisemmin kuin paremmin ansaitsevat. Voidaan suurella todennäköisyydellä sanoa, että ne jotka ansaitsevat enemmän ja vastustavat palkkakattoa, suhtautuvat siihen keskimäärin vähemmän aggressiivisesti. Jos ihminen olisi homo economicus (puhtaalla utiliteettiperiaatteella toimiva), näin ei pitäisi olla, koska vähemmän ansaitseville on tarjolla selvästi suurempi palkka, kun taas enemmän ansaitsevat joutuvat luopumaan osasta tuloistaan.

Enemmän ansaitseva tulkitsee tilanteensa turvallisesta positiosta. Vaikka ryhmän itselleen aiheuttama haitta ja epätasa-arvo suhteessa muihin kansanedustajiin kirpaisee, hän voi helpommin ajatella: "Ikäväähän se on, mutta maahanmuuton vastustaminen on tärkeää ja tämä on yksi siihen vaikuttava tekijä. Näin täytyy nyt tehdä. Kyllä minä sillä palkalla toimeen tulen."

Vähemmän ansaitseva tai lapsuudessaan köyhempiin oloihin sosiaalistunut on huonompien ja epävarmempien olosuhteidensa takia kehittynyt ahneemmaksi ja aggressiivisemmaksi suhteessa rahaan. Hän näkee helposti pienet erot mahdollisuuksissa ja reagoi voimakkaasti statusten eroihin. Epäoikeudenmukaisiksi koettuja statuseroja vastaan hyökätään (eri tasa-arvon muodot). Vähemmän ansaitseva tai köyhissä oloissa sosiaalistunut saattaa ajatella palkkakatosta todennäköisemmin: (ekspressiiviset ilmaukset lienevät paikallaan) "Minulta ette s.atana vie vihreää oksaa kun siihen kerrankin on mahdollisuus, p.rkele, ette yhtäkään lehteä siitä. Meidänkö pitäisi s.atana itseaiheutettuna olla huonommassa asemassa kuin muut. Tunkekaa puolueenne suohon!" (viittaukset epätasa-arvoon ja mahdollisuuksien menettämiseen).

Näitä näkemyksiä tukevat rahanjakopelitutkimukset. Diktaattorin oikeuksilla rahaa jakavat ihmiset (turvallinen positio) ovat anteliaampia kuin transaktio rahanjakopeleissä rahaa jakavat, jotka joutuvat ottamaan huomioon vastapuolen näkemykset ja päätökset (riskialtis positio, business positio, huonompi positio).

Näistä johtuen totean (uuden puolueen suhteen teoreettisesti), että palkkakatto on kaikille siihen osallistuville hyvin lähelle tasa-arvoinen ja toimisi aika hyvin universaalina vapaamatkustajien karkottimena ja ryhmän suhteiden vahvistajana. Enemmän ansaitsevien menetys painottuu tuloihin, mutta luopuminen niistä on psykologisesti helpompaa. Tätä tukee mahdollinen kertynyt varallisuus. Vähemmän ansaitsevien tai köyhempiin oloihin sosiaalistuneen tulot nousevat, hän menettää mahdollisuuksia, ja psykologisesti palkkakatto on raskaampi. Tätä vahvistaa mahdollinen vähäisempi kertynyt varallisuus. Kokonaisvaikutus on kummallekin ryhmälle suunnilleen sama.

Koska Suomessa ja länsimaissa perheen ulkopuolinen sosiaalistuminen tapahtuu pääasiassa individualisoiviin yhteiskunnan instituutioihin ja talousjärjestelmään, tämä vaikeuttaa yhteisöllisten tekijöiden ymmärtämistä ja niiden hyödyn näkemistä.

[JM-K]

Luettuani tämän ketjun lävitse, eittämättä mieleen tuli, että tässä on perusteilla uusi perussuomalaiset. Maahanmuuttokriittinen "rikkaita herroja" vastustava puolue.

Onnea yritykselle Mäki-Ketelä. Ammattimarkkinoijana eittämättä saat aktivoitua ihmisille mukaan...oli tämän perustettavan liikkeesi aatteina mitä hyvänsä maahanmuuttokriittisyyden lisäksi. Eittämättä myös ystäväsi Vallin vaikuttaa taustoilla ja tulemme näkemään lisää poliittisen moraalin pesuohjelman paloja.

Suuronen, teidänhän piti perustaa oma foorumi. Mitä täällä edelleen pyörit heittelemässä arvailujasi. Suosittelen, että keskityt vaan keräämään niitä 5000 nimeä, jotta pääsette osallistumaan vaaleihin mittaamaan kannatustanne. Montako nimeä on muuten kasassa? Hommassahan tuo nimienkeruun eteneminen Halla-aholle oli julkista. Voisitte sinne omalle verkkosivullenne / foorumillenne laittaa asian myöskin julkiseksi. Siten kaikki näkisivät, että kuinka tosissanne olette.

Kansanedustajien palkoista ja lomista:

Käsi ylös, kenen mielestä noin 4000 euroa KÄTEEN ei riitä, kun työ on OSA-AIKAISTA (4-5 kk lomia, 4 päivän työviikko) ja kaikki liikkuminen taksilla, junalla, bussilla ja lentäen ilmaista kotimaassa.

Jos siitä rahasta maksaa esimerkiksi yksiön vuokraa 500 euroa/kk pääkaupunkiseudulla (varsinainen koti esim. Turussa), jää silti 4000 euroa KÄTEEN, koska korkein veroton kulukorvaus on 1800 euroa. Näin paljon jää siis edustajille, vaikka luovuttaisivat 20% hyvään tarkoitukseen palkastaan.

Lisäksi tulevat valiokuntien ja eduskuntaryhmän puheenjohtajien palkkiot, sekä kokouspalkkiot johtokunnista ja hallituksista, tähän tyyliin: http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2009/05/21979

Mielestäni 4000 euroa KÄTEEN pitäisi riittää riviedustajalle, jotka voidaan toimenkuvansa takia rinnastaa duunareihin. Suomalaisten keskipalkka oli muistaakseni 2900 euroa ENNEN VEROJA, joten hyvä palkka tuo on. Ministerithän ne varsinaisia JOHTAJIA ovat eduskunnassa, ja heille suokin kunnon palkan.

Tästä voi jokainen nähdä eduskunnan palkkiorakennetta: http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/tervetuloa/palkkiot.htx

Tuossa perustettavan puolueen säännöissä ei mielestäni vastusteta RIKKAITA HERROJA, vaikka joku niin (tarkoitushaluisesti?) sanoikin.

Mäki-Ketelä on siinä asiassa oikeassa, että kansanedustajan työn pitäisi olla ensisijaisesti kutsumuksellista, ja vasta toissijaisesti ansaintaan perustuvaa. Puhtaasti hyviä liksoja tavoittelevien kannattaisi hakeutua töihin liike-elämän puolelle. Tai sitten tehdä työnsä niin hyvin eduskunnassa, että pääsevät ministeriksi, ja korkeille palkoille.

Tuossa vielä tietoa kansanedustajien lomista: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1476917

Teillä on hyvä puolue viritteillä, Mäki-Ketelä! Nyt vielä talouspolitiikkaan terävä kannanotto PK-yritystoiminnan puolesta (sieltähän se hyvinvointi lopulta tulee, jos on tullakseen), niin alkaa kannatusta ropista laajalta sektorilta!  

Näinhän se menee. Ehkä jannejanne ei nyt ole vielä ymmärtänyt, että jokainen myyntimies myy omaa tuotettaan, eikä hauku kilpailijoita. Suosittelen kenttämyyntityötä, siellä oppii kaikkea jännää.

Veikko: tervetuloa ihan koska vaan mukaan tekemään historiaa ja perustamaan todellinen vaihtoehto! Meiliosoitteeni tiedätkin.

[Hoff]

Mäki-Ketelä on siinä asiassa oikeassa, että kansanedustajan työn pitäisi olla ensisijaisesti kutsumuksellista, ja vasta toissijaisesti ansaintaan perustuvaa. Puhtaasti hyviä liksoja tavoittelevien kannattaisi hakeutua töihin liike-elämän puolelle. Tai sitten tehdä työnsä niin hyvin eduskunnassa, että pääsevät ministeriksi, ja korkeille palkoille.

"Kutsumuksellinen" työ heppoisella palkalla on omiaan ruokkimaan korruptiota. Kansanedustajien palkkojen laskeminen puolueen päämääränä on mielestäni melko ala-arvoista populismia. Mikä muu tarkoitus sillä on kuin kiihottaa kansaa?

[JM-K]

Mäki-Ketelä on siinä asiassa oikeassa, että kansanedustajan työn pitäisi olla ensisijaisesti kutsumuksellista, ja vasta toissijaisesti ansaintaan perustuvaa. Puhtaasti hyviä liksoja tavoittelevien kannattaisi hakeutua töihin liike-elämän puolelle. Tai sitten tehdä työnsä niin hyvin eduskunnassa, että pääsevät ministeriksi, ja korkeille palkoille.

"Kutsumuksellinen" työ heppoisella palkalla on omiaan ruokkimaan korruptiota. Kansanedustajien palkkojen laskeminen puolueen päämääränä on mielestäni melko ala-arvoista populismia. Mikä muu tarkoitus sillä on kuin kiihottaa kansaa?

Kiihottaminen on päivän sana. Pitäisköhän hakea uusin Jallu kioskilta?

[Hoff]

Juha.

Sinulta tullaan varmasti kysymään tämä kysymys usein:

Missä kohtaa puolueesi eroaa ratkaisevasti Perussuomalaisista?

Perussuomalaisilla ei ole halua ottaa monikulttuuria sarvista, vaan tyydytään nostamaan palkkaa ja huutelemaan vastalauseita aina tietyin väliajoin. Persuihin tyytyminen on Homma^^^n itsemurha.

Erittäin hyvin sanottu. Kaikin puolin

Aiotko sanoa tavalliselle kaduntallaajalle (joka ei ole missään tekemisissä Homman kanssa), että puolue perustetaan ajamaan samoja asioita kuin Persut, mutta Persuja vastoin ihan tosissaan?

[Jiri Keronen]

Mäki-Ketelä on siinä asiassa oikeassa, että kansanedustajan työn pitäisi olla ensisijaisesti kutsumuksellista, ja vasta toissijaisesti ansaintaan perustuvaa. Puhtaasti hyviä liksoja tavoittelevien kannattaisi hakeutua töihin liike-elämän puolelle. Tai sitten tehdä työnsä niin hyvin eduskunnassa, että pääsevät ministeriksi, ja korkeille palkoille.

"Kutsumuksellinen" työ heppoisella palkalla on omiaan ruokkimaan korruptiota. Kansanedustajien palkkojen laskeminen puolueen päämääränä on mielestäni melko ala-arvoista populismia. Mikä muu tarkoitus sillä on kuin kiihottaa kansaa?

Yksinkertaista;

On reilua, että työstä saa sitä enemmän palkkaa, mitä paremmin sen tekee. Kansanedustajan työ on tehdä Suomesta hyvä paikka ja edustaa kansaa. Suomi on menossa kovaa vauhtia kohti jorpakkoa (esim. enemmän ihmisoikeusrikkomuksia kuin kaikilla muilla Pohjoismailla yhteensä), eivätkä kansanedustajat juuri myöskään kuuntele kansaa (esim. tutkimusten mukaan - ja tutkimuksesta riippuen - yli 50% kansasta tiukentaisi maahanmuuttopolitiikkaa, mutta silti vain 5 kansanedustajista on samaa mieltä). Eli kansanedustajat eivät tee työtään hyvin. Eli kansanedustajat eivät ansaitse niin paljon palkkaa kuin he itse ovat päättäneet antaa itselleen.

[Dark Serenity]

Näkisin, että puolue perustetaan ajamaan sitä mitä persut väittävät ajavansa.

Jos persut olisivat joskus tehneet jotain aikuisten oikeasti, ei tätä keskustelua käytäisi.

edit: Sitä vielä että ehkä sillä 4000e/kk palkalla tulee toimeen vaikka pikkusen pois ottaisikin. Jos ei tule niin jotain on kovasti pielessä. Lisäksi suuri palkka on omiaan vieroittamaan ko. edustajaa köyhemmistä äänestäjistään ja reaalitilanteesta kaduilla yleensä.

[ämpee]

Jää nähtäväksi, pystyykö joku tulkitsemaan tämän "herravihaksi" ja rikkaiden vastustamiseksi sen takia, että he ovat rikkaita.

Eiköhän se "herraviha" lähde sieltä "herrojen" ylimielisyydestä tavan tallaajaa kohtaan, sekä niistä näkemyksistä jotka ovat sen tavan tallaajan realiteeteista täysin irrallaan.
Kun valta ja huono johtaminen osuu samoihin käsiin, on tuloksena "herravihaa".

[JM-K]

Juha.

Sinulta tullaan varmasti kysymään tämä kysymys usein:

Missä kohtaa puolueesi eroaa ratkaisevasti Perussuomalaisista?

Perussuomalaisilla ei ole halua ottaa monikulttuuria sarvista, vaan tyydytään nostamaan palkkaa ja huutelemaan vastalauseita aina tietyin väliajoin. Persuihin tyytyminen on Homma^^^n itsemurha.

Erittäin hyvin sanottu. Kaikin puolin

Aiotko sanoa tavalliselle kaduntallaajalle (joka ei ole missään tekemisissä Homman kanssa), että puolue perustetaan ajamaan samoja asioita kuin Persut, mutta Persuja vastoin ihan tosissaan?

En tietenkään aio. Kuten jo edellä sanoin, niin oikea myyntimies puhuu vain omista tuotteistaan, ei kilpailijasta. Ei hyvää eikä pahaa. En aio puhua persuista sanaakaan, vaan puolueemme arvokehyksestä sekä siitä, kuinka sitä noudatamme ja sen luomat tavoitteet saavutamme.

[Hoff]

Näkisin, että puolue perustetaan ajamaan sitä mitä persut väittävät ajavansa.

Erikoinen perusta puolueelle.

Juha.

Sinulta tullaan varmasti kysymään tämä kysymys usein:

Missä kohtaa puolueesi eroaa ratkaisevasti Perussuomalaisista?

Perussuomalaisilla ei ole halua ottaa monikulttuuria sarvista, vaan tyydytään nostamaan palkkaa ja huutelemaan vastalauseita aina tietyin väliajoin. Persuihin tyytyminen on Homma^^^n itsemurha.

Erittäin hyvin sanottu. Kaikin puolin

Aiotko sanoa tavalliselle kaduntallaajalle (joka ei ole missään tekemisissä Homman kanssa), että puolue perustetaan ajamaan samoja asioita kuin Persut, mutta Persuja vastoin ihan tosissaan?

En tietenkään aio. Kuten jo edellä sanoin, niin oikea myyntimies puhuu vain omista tuotteistaan, ei kilpailijasta. Ei hyvää eikä pahaa. En aio puhua persuista sanaakaan, vaan puolueemme arvokehyksestä sekä siitä, kuinka sitä noudatamme ja sen luomat tavoitteet saavutamme.

Kyllä. Mutta kuten sanoin edellä, jotkut ihmiset tulevat todennäköisesti kysymään "Miten te oikeastaan eroatte Perussuomalaisista?" Mitä silloin vastaat?