News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-03-14 Upseeristossa kytee voimakas epäluottamus poliitikkoja kohtaan

Started by K.K., 14.03.2012, 06:25:38

Previous topic - Next topic

K.K.


Upseerit arvostelevat rajusti poliitikkoja


Suomalaisessa upseeristossa kytee voimakas epäluottamus poliitikkoja kohtaan.

Peräti 76 prosenttia upseereista katsoo, ettei maan johto ole toiminut maanpuolustuksen kannalta onnistuneesti. Vielä viime vuonna luku oli 40 prosenttia.

Upseerien enemmistö ei myöskään usko, että koko maata voidaan uskottavasti puolustaa sen jälkeen, kun armeijan säästöt ja uudistus on toteutettu. Suomalaisessa sotaopissa on sitouduttu puolustamaan koko maata.

Tiedot ilmenevät HS:n ja Upseeriliiton tekemästä poikkeuksellisen laajasta kyselystä, johon vastasi noin 1 500 upseeria kaikista puolustushaaroista. Vastaajat muodostavat puolet armeijan virassa olevista upseereista.

"Nykyinen hallitus on Suomen puolustuksen kannalta pahin mahdollinen. Kokoomus ja Rkp hinkuvat Natoon eli rahaa lisätään kansainväliseen toimintaan. Sdp ja vasemmistoliitto suhtautuvat perinteisen nihkeästi puolustukseen, ja vihreät haluavat palkka-armeijaa ja valikoivaa asevelvollisuutta", kiteytti eräs kyselyyn vastannut ilmavoimien majuri.

"Ilmeisesti nykyhallituksella on tarkoitus lakkauttaa koko Puolustusvoimat", kirjoitti maavoimien luutnantti.

Kysely tehtiin sähköpostilla, ja siihen vastattiin nimettömästi.

Lähes koko upseeristo on sitä mieltä, että Puolustusvoimien sodan ajan suorituskyky heikkenee seuraavan neljän vuoden aikana.

Upseereita ärsyttää puolustusministeri Stefan Wallinin (r) puheet siitä, kutistuva univormu paljastaa paremmin lihakset.

"Liian pieni univormu näyttää hölmöltä, ei uskottavalta", kirjoitti maavoimien kapteeni.

"Wallinin avustajat ovat totisesti iskeneet "viisaat" päänsä yhteen, kun ovat keksineet jotain näin nokkelaa", vinoili ilmavoimien kapteeni.

"Miten ihmeessä voidaan perustella, että rahoitusta leikkaamalla, joukko-osastoja sulkemalla, väkeä pois potkimalla ja reserviä pienentämällä saadaan aikaan paremmat "lihakset"?"

http://www.hs.fi/kotimaa/Upseerit+arvostelevat+rajusti+poliitikkoja/a1305557759835


Quote"Nykyinen hallitus on Suomen puolustuksen kannalta pahin mahdollinen.

Kareliana-55

No, tässähän näyttää kulminoituvan se ikuinen, usein esiin nouseva ristiriita kirjoituspöytäsuunnitelmien ja käytännön toteutuksen välillä. Missähän se todellinen tietämys ja asiantuntemus mahtaakaan majailla?
Juurillani seison - en paikoillani.

Fiftari

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

törö

Ainoastaan puolueissa luotetaan poliitikkoihin, koska niiden ylimmillä tasoilla väki kuuluu ja alimmilla tasoilla luulee kuuluvansa sisäpiiriin, jossa tiedetään mitä todella on tekeillä ja päästään varmasti hyötymään kehityksestä. Me muut olemme vain silmäänkustavia ja kustannamme muiden sikailun.

K.K.

Selvityksessä ilmeni, että kriittisesti poliitikkojen toimintaan suhtautuvien upseerien osuus on pompannut ennen näkemättömään 75 prosenttiin.


Aliupseeriliiton puheenjohtaja Petteri Leino blogissaan:

[...- Jollekin tulokset voivat olla yllätys, minulle ei. Mikäli kysely olisi kohdistettu koko sotilashenkilöstölle (ml. ali- ja opistoupseerit), niin tulokset olisivat olleet vieläkin jyrkemmät. Vaikkei sitä saa sanoa ääneen, niin sanon kuitenkin: "Ammattisotilaiden luottamus maan hallitukseen ja puolustushallinnon ylimpään johtoon on vähentynyt merkittävästi."

Leinon mukaan puolustusvoimauudistuksen valmistelu on mennyt täydellisesti pieleen.

- Poliitikot siirtävät vastuuta kenraaleille ja kenraalit heittävät pallon takaisin poliitikoille. Kukaan ei ota vastuuta siitä, että Suomen puolustuskykyä oikeasti romutetaan, Leino kirjoittaa.

Leino on pettynyt siihen, että poliitikot eivät ole valmiita kantamaan vastuutaan, mikä hänen mukaansa näkyi eduskunnan keskusteluissa koskien puolustusvoimauudistusta.

- Kenraalit päättäköön, miten sotaväkeä järjestellään. Kysyn vaan, mihin tuollaisia kansanedustajia tarvitaan, jotka eivät halua kantaa vastuutaan.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-%E2%80%93-%E2%80%9Dsanon-sen-nyt-aaneen%E2%80%9D




QuotePerussuomalaisten varjobudjetti 2012
Uskottava maanpuolutus

Suomen itsenäinen ja uskottava maanpuolustus on turvattava. Puolustusmäärärahojen jatkuva leikkaaminen tulee pysäyttää välittömästi. Hallitusohjelma leikkaa puolustusvoimilta tämän vaalikauden aikana 200 miljoonaa euroa, puhumattakaan muista säästötarpeista. Mikään muu hallinnonala ei joudu näin suhteettoman suurien säästötoimenpiteiden kohteeksi. Perussuomalaiset vaativat kohtuuttomien leikkausten perumista.

Hallituksen toimet rapauttavat maamme yleiseen asevelvollisuuteen pohjautuvaa puolustuskykyä ja vaarantavat mahdollisuuksiamme itsenäiseen ja uskottavaan puolustukseen koko valtakunnan alueella. Tämä ei ole hallittua puolustuspolitiikkaa, etenkin kun hallitus samaan aikaan ajaa Suomen liittymistä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen.

Perussuomalaiset: Rahaa pois kehitysavusta ja lisää maanpuolustukselle
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2700596/perussuomalaiset-rahaa-pois-kehitysavusta-ja-lisaa-maanpuolustukselle

L. Brander

Sosialismin ja suojatyöpaikkojen viimeinen linnake PV on herännyt.

Ei siinä mitään oikeassahan he ovat, että puolustuskyky murenee. Arvon kapiaisilta voikin sitten kysäistä, että ketäs äänestitte, kun aika oli?

Vaalien jälkeen, kun katselee puolueiden kannatusta Helsingissä alueittain, erottuu Santahaminan varuskuntasaari Sekoomuksen pyhänä linnakkeena. Tällä "otannalla" näyttää siltä, että maata hallitsevat juuri ne ihmiset, jotka kapiaiset ovat kaapin päälle halunneet. Sekoomus ja avoimesti sosialistit.

Upseerien sotatieteiden maisterin tutkintoon voitaisiin liittää muutama "noppa" peruskoulutason yhteiskuntaoppia. Ehkä sitten ei tarvitsi itkeä liiton kautta lehdistössä. Jos kapiaisten duunit lähtee, niin asenne on ainakin kunnossa. Ahtaajaksi pääsee varmasti.
Dystooppinen salamasota

normi

Wallin on isänmaan petturin perikuva. Anteeksi ei tule saamaan ja historia tulee tuomitsemaan tämän rasistin.
Impossible situations can become possible miracles

Jakerp

Niin kytee myös meidän ylivelkaantuneiden köyhien keskuudessa!  >:(

normi

Kytee myös positiivisesti syrjtyssä nuorisossa. Kytee asuntojonoissa. Kytee veronmaksajissa (Kreikka). Kytee yksityisyrittäjissä. Kytee siellä ja täällä.

Olen sitä mieltä, että tarvitsemme valtion valtioon, kuten mamuilla ruotsissa ja ranskassa jne., mutta nuiville kantiksille. Tietysti lakeja noudattaen.
Impossible situations can become possible miracles

Fiftari

Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Emo

Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.

Niin, ja aseita joilla puolustaa.

Fiftari

Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.

Niin, ja aseita joilla puolustaa.

pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Sunt Lacrimae

Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.

Enemmänkin olisin huolissani näiden 2000-luvun helppoheikkipoliitikkojen maanpuolustustahdosta ja kyvystä johtaa kansakuntaa, voi olla että menee kalsarit heti vaihtoon Valtioneuvoston linnassa.

Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:13:34
Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.

Niin, ja aseita joilla puolustaa.

pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.

Minulle avautui juuri yksi näkökulma moniosaajuuteen. Tiukassa paikassa uussuomalaiset ystävämme voidaan valjastaa asetuotannon palvelukseen, somaleilla on kokemusta esimerkiksi improvisoidujen taisteluajoneuvojen aikaansaamisesta ja kyllä nyt kunnon afgaani tekee Kalashnikovin vaikka laatasta romumetallia kuin McGyver konsanaan.
Play stupid games, win stupid prizes.

Emo

Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:13:34
Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.

Niin, ja aseita joilla puolustaa.

pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.

(http://www3.kokkola.fi/historia/nuijasota/images/nuijamies-ani.gif)

http://www3.kokkola.fi/historia/nuijasota/images/nuijamies-ani.gif

Hermo

En ole huolissani noista 76%:sta, vaan lopusta 24%:sta. Sehän on ihan vitullinen määrä desantteja!

matkamasentaja

Kytee epäluottamus mutta kyteekö sotilasvallankaappaus ensi kerran Suomen historiassa?.
Onhan noita tehty eteläisemmässä Euroopassa "ei kovin kauan sitten".

Fiftari

Tositilanteessa kun meidän monikulttuurisuutta ja avoimia rajoja suosivat poliitikkomme reissaavat laskettelemaan Sveitsiin niin luulen että puolustus muuttuu erillisiksi sissisoluiksi joilla on kaikilla erillinen johto. Viholliselle pyritään tuottamaan materiaali ja henkilötappioita tekemällä itse miinoitteita tai tekemällä pikaiskuja ja poistumalla mahdollisimman nopeasti paikalta.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

normi

Ajatelkaas jos syttyisi sota ja Kataisen pitäisi tehdä päätöksiä... herra varjele...
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: matkamasentaja on 14.03.2012, 11:21:10
Kytee epäluottamus mutta kyteekö sotilasvallankaappaus ensi kerran Suomen historiassa?.
Onhan noita tehty eteläisemmässä Euroopassa "ei kovin kauan sitten".

Niin, olisiko kulttuurimme jo rikastunut tarpeeksi, että upseerimme olisivat avoimen ennakkoluulottomasti omaksuneet tällaisia väriseviä asenteita. Mahdollisuus ja rikkaus.  :D
Impossible situations can become possible miracles

Emo

^ ^ ^ ^  Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.

Fiftari

Quote from: normi on 14.03.2012, 11:23:11
Ajatelkaas jos syttyisi sota ja Kataisen pitäisi tehdä päätöksiä... herra varjele...

Sikiöasennossa pöydän alla ja imee peukaloaan. Tai sitten rähjää naama punaisena kun miehet eivät tee kuten hän sanoo :D
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Fiftari

Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:25:31
^ ^ ^ ^  Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.

Eikös tässä takavuosina joku jo testannut jossain kauppakeskuksessa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Emo

Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:27:50
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:25:31
^ ^ ^ ^  Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.

Eikös tässä takavuosina joku jo testannut jossain kauppakeskuksessa.

Saattoi testata, mutta siis ihan oikeiden miinojen teko ei kuulemma ole rakettitiedettä, vaan onnistuu sopivan suomalaisen sotilaskoulutuksen saaneelta. Ajatellen taisteluita, sotaa, eikä mitään surkeita kriminaaleja kauppakeskusiskuja.

Fiftari

Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:30:17
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:27:50
Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:25:31
^ ^ ^ ^  Siis minähän olen vain armeijankäymätön nainen, mutta minulle on kerrottu että jonkunsortin miinojen valmistaminen on helppoa. Mutta älkää silti alkako niitä rakentelemaan kotona, Myytinmurtajat voisivat ensin testata.

Eikös tässä takavuosina joku jo testannut jossain kauppakeskuksessa.

Saattoi testata, mutta siis ihan oikeiden miinojen teko ei kuulemma ole rakettitiedettä, vaan onnistuu sopivan suomalaisen sotilaskoulutuksen saaneelta. Ajatellen taisteluita, sotaa, eikä mitään surkeita kriminaaleja kauppakeskusiskuja.

Aivan. varsinkaan noi tähysteiset miinat eivät kuulemma ihan mitenkään hirveän vaikeita ole rakennella. Itse rakentelin yhteen harjoitukseen tulenkuvaus panoksia, TNT-hiutaleita liimattiin lautaan jonka alle sytytin ja pitkä pätkä sytytyslankaa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Emo


VikaTikki

Olis kiva tietää, että kenessä ei vähintään kytisi voimakas epäluottamus poliitikkoja kohtaan.
Bryssä on bryssä vaikka voissa paistais.

Fiftari

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Emo

Quote from: pingviini on 14.03.2012, 11:45:38
Jos tästä nyt poikisi jonkinmoinen sotilasvallankaappaus, se saattaisi olla suomen pelastus?

Huonommaksi tilanne tuskin mennä voisi. Olisi sitten ainakin loppu kertarysäyksellä, pahimmillaankin siis vain EU-tanasia, eikä tälläinen nykyisenkaltainen pitkitetty hiipuminen.
Nyt kun EU-tanasia on muutoinkin kova sana ja sitä hypetetään koko ajan vauhtia kiihdyttäen, niin EU-tanasian voisi siirtää sujuvasti politiikkaankin. Aluksi vaikka voisimme armahtaa euron ja EU:n.

Fiftari

Quote from: Emo on 14.03.2012, 11:52:20
Quote from: pingviini on 14.03.2012, 11:45:38
Jos tästä nyt poikisi jonkinmoinen sotilasvallankaappaus, se saattaisi olla suomen pelastus?

Huonommaksi tilanne tuskin mennä voisi. Olisi sitten ainakin loppu kertarysäyksellä, pahimmillaankin siis vain EU-tanasia, eikä tälläinen nykyisenkaltainen pitkitetty hiipuminen.
Nyt kun EU-tanasia on muutoinkin kova sana ja sitä hypetetään koko ajan vauhtia kiihdyttäen, niin EU-tanasian voisi siirtää sujuvasti politiikkaankin. Aluksi vaikka voisimme armahtaa euron ja EU:n.

Parhaimmillaan sekaannus aiheuttaisi sen että turvapaikanhakijat pelästyisivät ja siirtyisivät länteen, turhia virkamiehiä ja poliitikkoja saataisiin pois, ja ainakin helsingissä partioisivat sotilaat joka luultavasti vähentäisi rikoksia. Mutta pitäisi saada järkevää porukkaa vallankahvaan kiinni.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Snuiva

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120889-raju-reaktio-suomen-armeijassa-–-"sanon-sen-nyt-aaneen"

Quote
Ammattisotilaiden luottamus maan hallitukseen ja puolustushallinnon ylimpään johtoon on vähentynyt merkittävästi.

Onneksi tälläkin foorumilla on asiaanvihkiytyneitä jotka luottavat sokeasti kenraaleihin ja poliitikoihin.

Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 11:13:34
Quote from: Emo on 14.03.2012, 10:47:25
Quote from: Fiftari on 14.03.2012, 10:45:10
Maanpuolustus hyvällä tolalla. Varuskuntia lakkautetaan ja joukkojen johtajat eivät luota poliitikkoihin. Pitää vain toivoa että kun paska lentää tuulettimeen niin isänmaanrakkaus voittaa. Ja maassa on jotain puolustettavaa.

Niin, ja aseita joilla puolustaa.

pah, soditaan tyylillä 1596 – 1597.

Minulla on vanha t-paita jossa lukee:

QuoteKiitos nuijasodan veteraanit 1596-1597!
Aina kannattaa yrittää!