Lakialoitteita

[Jaakko P.]

Tästä päivästä lähtien voimme siis jättää lakialoitteita. "Esityksen taakse tarvitaan 50 000 äänioikeutetun tuki" jotta se otetaan edes käsittelyyn, eli aika kaukana ollaan vielä suorasta demokratiasta.

Aloitetaan sitten vaikka Sveitsin malliin automaattisesta karkotuksesta ulkomaalaisille väkivalta- ja seksirikollisille. Toki tarpeeksi törkeät omaisuusrikoksetkin saavat olla mukana. Antaa oikeanlaisen signaalin potentiaalisille rikollisille, ja jonkin aikaa oltuaan voimassa kasvattaa kantaväestön luottamusta vähemmistöjä kohtaa. Lisää turvallisuutta kaduilla, lisää naisten vapautta pukeutua miten haluavat ja mahdollisuutta liikkua öisinkin. Aika kieroutunut mieli pitää olla jotta vastustaisi tällaista automaatiota.

Puhutaan sitten erikseen tuomioiden koventamisesta samoissa tapauksissa kantisten kohdalla.

[Emo]

Kyllä tuollaisen ehdotetunkaltaisen lakialoitteen allekirjoitan. Kuten miehenikin on luvannut allekirjoittaa.

Kuka on hän, joka tee aloitteen ja alkaa keräämään nimiä?   

[tarhuri]

Täältä olisi tulossa useita allekirjoituksia,  misä ovat Hommajuristit?

[Jaakko P.]

Pajan puolella on eilen aloitettu ketju aiheesta. Jatkot sinne. Edit: ellei sitten halua puhua toisista lakialoitteista tässä ketjussa. Vaikka muistakin kuin mamu aiheisista.

[normi]

Ehdotan jonkinlaista lakialoitetta sananvapauden turvaamiseksi. Hommajuristit voisivat muotoilla. olen sitä mieltä, että täällä hommassa voitaisiin tosiaan laatia näitä kansalaisaloitteita. Kun niistä sitten täällä keskustellaan ja niitä muokataan ja arvioidaan, niin menestymismahdollisuudet paranevat.

[Nissemand]

Lakialoite sitovien kansanäänestysten käyttöönotosta. Muutoksen luulisi tällaisen kyhäilevän. Sen hyväksymisen jälkeen näiden nimien keräilyissä olisi jotain mieltä. Nyt ei jaksa innostaa, koska lakialoitteilla ja vaikka miljoonallakin nimikirjoituksella voidaan pyyhkiä persettä

[Antti Tulonen]

http://avoinministerio.fi/

Tuollakin on jo joitain ideoita.

[Oami]

Lakialoite sitovien kansanäänestysten käyttöönotosta. Muutoksen luulisi tällaisen kyhäilevän. Sen hyväksymisen jälkeen näiden nimien keräilyissä olisi jotain mieltä. Nyt ei jaksa innostaa, koska lakialoitteilla ja vaikka miljoonallakin nimikirjoituksella voidaan pyyhkiä persettä

Odotan vielä pari päivää vastausta eräiltä tahoilta ja julkaisen sitten.

[John]

Turha näitä on kansan lähteä allekirjoittamaan, kun kerta kansanedustajilla on oikeus tehdä lakialoitteita. Siellä eduskunnassa on mm. hommalaisia kansanedustajia, jotka näitä aloitteita voisivat tehdä. Tähän mennessä vaan on ollut aika hiljaista sen suhteen, vaikka nyt joku vihapuhelakialoite luvattiinkin, mutta kaivattaisiin esim. maahanmuuttokriittisiä lakialoitteita.

[Oami]

Turha näitä on kansan lähteä allekirjoittamaan, kun kerta kansanedustajilla on oikeus tehdä lakialoitteita. Siellä eduskunnassa on mm. hommalaisia kansanedustajia, jotka näitä aloitteita voisivat tehdä. Tähän mennessä vaan on ollut aika hiljaista sen suhteen, vaikka nyt joku vihapuhelakialoite luvattiinkin, mutta kaivattaisiin esim. maahanmuuttokriittisiä lakialoitteita.

Kansalaisaloite suorasta demokratiasta tulee toki siksi, että kukaan kansanedustaja ei ole luvannutkaan tehdä sellaista.

[MW]

Turha näitä on kansan lähteä allekirjoittamaan, kun kerta kansanedustajilla on oikeus tehdä lakialoitteita. Siellä eduskunnassa on mm. hommalaisia kansanedustajia, jotka näitä aloitteita voisivat tehdä. Tähän mennessä vaan on ollut aika hiljaista sen suhteen, vaikka nyt joku vihapuhelakialoite luvattiinkin, mutta kaivattaisiin esim. maahanmuuttokriittisiä lakialoitteita.

Kansalaisaloite suorasta demokratiasta tulee toki siksi, että kukaan kansanedustaja ei ole luvannutkaan tehdä sellaista.

Saattaisi toki kansanedustaja moisen kokea asemaansa uhkaavaksi. Ja oli ennen aika mahdotonkin, raskaudessaan. Nykyään taas, hmm.

[Nissemand]

Taisit Oami myöhästyä vähän.. Tai sitten teillä ei taas sisäinen tiedottaminen toiminut aivan moitteettomasti

http://avoinministerio.fi/ideat/kansalaisaloitteiden-tulisi-menna-paattajia-sitovaan-kansanaanestykseen

Marjukka Kaakkolan esitys.

[AstaTTT]

Rituaaliteurastetun lihan maahantuonti tulisi lopettaa eettisistä syistä.

[Kyborg]

Tästä päivästä lähtien voimme siis jättää lakialoitteita. "Esityksen taakse tarvitaan 50 000 äänioikeutetun tuki" jotta se otetaan edes käsittelyyn, eli aika kaukana ollaan vielä suorasta demokratiasta.

Aloitetaan sitten vaikka Sveitsin malliin automaattisesta karkotuksesta ulkomaalaisille väkivalta- ja seksirikollisille. Toki tarpeeksi törkeät omaisuusrikoksetkin saavat olla mukana. Antaa oikeanlaisen signaalin potentiaalisille rikollisille, ja jonkin aikaa oltuaan voimassa kasvattaa kantaväestön luottamusta vähemmistöjä kohtaa. Lisää turvallisuutta kaduilla, lisää naisten vapautta pukeutua miten haluavat ja mahdollisuutta liikkua öisinkin. Aika kieroutunut mieli pitää olla jotta vastustaisi tällaista automaatiota.

On myös todennäköistä että useat hyvätkin aloitteet hautautuvat lautakuntakierroksille tai muiden aloitteiden alle vuosikausiksi, jos ne eivät satu edes jotain puoluetta riittävästi kiinnostamaan asian esillä pitämiseksi.

Ainahan näitä puolueita ja edustajia löytyy jotka lyövät kapulaa rattaisiin vaikka puhuttaisiin mainitsemistasi tai samankaltaisista lakialoitteista.

Eduskunta voi menetellä aloitteen kanssa kuten parhaaksi katsoo ja jos konsensusta ei kyseisessä asiassa puolueiden kesken löydy, niiden johtajat käskevät joukkojensa äänestää aloitetta vastaan. Lähde: http://avoinministerio.fi/ideat/kansalaisaloitteiden-tulisi-menna-paattajia-sitovaan-kansanaanestykseen (2.3.12)

Näin äkkiseltään tulee mieleen ainakin muutama porukka, joka ei olisi järin innoissaan Suomen rikastamiseen puuttumisesta.

[masahiro]

Maan myynti venäläisille kiellettävä lailla. Ja myyty maa pakkolunastettava takaisin.

[Oami]

Taisit Oami myöhästyä vähän.. Tai sitten teillä ei taas sisäinen tiedottaminen toiminut aivan moitteettomasti

http://avoinministerio.fi/ideat/kansalaisaloitteiden-tulisi-menna-paattajia-sitovaan-kansanaanestykseen

Marjukka Kaakkolan esitys.

En myöhästynyt. Avoin ministeriö on vaan eräänlainen keskustelufoorumi, virallista merkitystä sillä ei sellaisenaan ole. Ei silti haittaa että asiasta keskustellaan monella rintamalla.

[Emo]

^ Ok, tuota "Avointa Ministeriötä" ihmettelimmekin jo tuolla Koirahommassa että mikähän tämäkin on.

[Tomi]

Eurotukipaketit, pakkoruotsi.

[Emo]

Kaivoslaki, vihdoinkin! Suomi on kuin mikäkin banaanitasavalta, tuottaa malmia. Työntekijät tuodaan muualta, voitot nyt ainakin menee muualle, mutta ympäristöhaitat jäävät Suomeen. Tälläinen valoisa käsitys asiasta ainakin minulle on syntynyt.

[Obb]

Kerätkää vaikka 5 miljoonaa nimeä niin ei auta mitään. 101 kansanedustajaa riitää torppaamaan jokaisen aloitteen.
En ole kovin toiveikas asian suhteen, mutta painostuskeinona voi toimia.

[Emo]

Kerätkää vaikka 5 miljoonaa nimeä niin ei auta mitään. 101 kansanedustajaa riitää torppaamaan jokaisen aloitteen.
En ole kovin toiveikas asian suhteen, mutta painostuskeinona voi toimia.

Nimenomaan. Tuleepa kansanedustajillekin "julkisuutta" kun kerran viikossa vesittävät kansalaisten lakialoitteen. Tuota kun neljä vuotta tekevät, niin johan alkaa ukkoa ja akkaa tippumaan eduskunnasta!

[Oami]

Kerätkää vaikka 5 miljoonaa nimeä niin ei auta mitään. 101 kansanedustajaa riitää torppaamaan jokaisen aloitteen.
En ole kovin toiveikas asian suhteen, mutta painostuskeinona voi toimia.

5 miljoonaa kansalaista tietysti kykenee äänestämään eduskunnan täyteen muutoslaisia. Sen pelko saattaa toki vaikuttaa.

[John]

Nyt vasta huomasin, että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnassa samassa järjestyksessä kuin hallituksen aloitteet. Käytännössä siis eduskunnan on pakko käsitellä kansalaisaloitteet. Tämähän tarkoittaa sitä, että kansalaisaloite voi olla hyvinkin tehokas. Itse vaan epäilen, että nyt alkaa tulla sadoittain hömppäaloitteita ja samalla eduskunta tukkeutuu kansalaisten lakialoitteista. 50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään, sillä sähköinen allekirjoittaminen omaa verkkopankkitunnusta käyttäen on mahdollista.

[Huolestunut Kansalainen]

Nyt vasta huomasin, että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnassa samassa järjestyksessä kuin hallituksen aloitteet. Käytännössä siis eduskunnan on pakko käsitellä kansalaisaloitteet. Tämähän tarkoittaa sitä, että kansalaisaloite voi olla hyvinkin tehokas. Itse vaan epäilen, että nyt alkaa tulla sadoittain hömppäaloitteita ja samalla eduskunta tukkeutuu kansalaisten lakialoitteista. 50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään, sillä sähköinen allekirjoittaminen omaa verkkopankkitunnusta käyttäen on mahdollista.

Mahtava idis. Kerro heti kun aloitat keräämisen niin laitan nimeni 

[Oami]

Nyt vasta huomasin, että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnassa samassa järjestyksessä kuin hallituksen aloitteet. Käytännössä siis eduskunnan on pakko käsitellä kansalaisaloitteet. Tämähän tarkoittaa sitä, että kansalaisaloite voi olla hyvinkin tehokas. Itse vaan epäilen, että nyt alkaa tulla sadoittain hömppäaloitteita ja samalla eduskunta tukkeutuu kansalaisten lakialoitteista. 50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään, sillä sähköinen allekirjoittaminen omaa verkkopankkitunnusta käyttäen on mahdollista.

Tässä vaiheessa verkkopankkitunnistautuminen maksaa n. 0,5-1 euroa per tunnistus (eli 25000-50000 euroa koko roskalta) ja tämä pitää kerääjän kustantaa itse. Vasta 1.12. tulee voimaan lakipykälä, jonka mukaan oikeusministeriö tarjoaa tällaisen palvelun ilmaiseksi.

Mitä epäilykseesi tulee, niin enpä usko. Vaan sittenhän tuo nähdään.

[Jaakko Sivonen]

50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään

Eikös Muutoksella kestänyt 9 kuukautta kerätä 5000 kannattajakorttia?

[Emo]

50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään

Eikös Muutoksella kestänyt 9 kuukautta kerätä 5000 kannattajakorttia?

No eihän nuo 50 000 ole mitään Muutoksen kannattajakortteja.

[Tuomas3]

Lakialoite sitovien kansanäänestysten käyttöönotosta. Muutoksen luulisi tällaisen kyhäilevän. Sen hyväksymisen jälkeen näiden nimien keräilyissä olisi jotain mieltä. Nyt ei jaksa innostaa, koska lakialoitteilla ja vaikka miljoonallakin nimikirjoituksella voidaan pyyhkiä persettä

Kannatetaan tuota.

Kansanäänestyksessä itsekin vastustamani pakkoruotsi sekä rikollisten maahanmuuttajien karkotukset voisivat tosin olla ongelmallisia, koska oikeusvaltiossa ei enemmistö saa vain rajatusti päättää vähemmistöjen asemasta ja samat rangaistukset koskevat niin mamuja kuin natiivejakin. Ne muutokset tulisi saattaa voimaan huolellisella valiokuntamenettelyllä ja tietty eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Rangaistusten yleinen koventaminen on taas iltapäivälehtikamaa, johon en alentuisi.

[Oami]

Kansanäänestyksessä itsekin vastustamani pakkoruotsi sekä rikollisten maahanmuuttajien karkotukset voisivat tosin olla ongelmallisia, koska oikeusvaltiossa ei enemmistö saa vain rajatusti päättää vähemmistöjen asemasta ja samat rangaistukset koskevat niin mamuja kuin natiivejakin. Ne muutokset tulisi saattaa voimaan huolellisella valiokuntamenettelyllä ja tietty eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Rangaistusten yleinen koventaminen on taas iltapäivälehtikamaa, johon en alentuisi.

En näe ongelmaa kummassakaan.

Pakkoruotsi ei ylipäänsä koske vähemmistöä vaan enemmistöä.

Mitä rangaistuksiin tulee, niin olen samaa mieltä siitä, että rangaistusten on oltava samoja mamuille ja natiiveille. Karkotus ei kuitenkaan ole rangaistus. Ei sen enempää kuin kotiisi murtautuneen murtovarkaan poistaminen (vaikka väkivalloin) sieltä kodistasi.

[Tuomas3]

Kansanäänestyksessä itsekin vastustamani pakkoruotsi sekä rikollisten maahanmuuttajien karkotukset voisivat tosin olla ongelmallisia, koska oikeusvaltiossa ei enemmistö saa vain rajatusti päättää vähemmistöjen asemasta ja samat rangaistukset koskevat niin mamuja kuin natiivejakin. Ne muutokset tulisi saattaa voimaan huolellisella valiokuntamenettelyllä ja tietty eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Rangaistusten yleinen koventaminen on taas iltapäivälehtikamaa, johon en alentuisi.

En näe ongelmaa kummassakaan.

Pakkoruotsi ei ylipäänsä koske vähemmistöä vaan enemmistöä.

Mitä rangaistuksiin tulee, niin olen samaa mieltä siitä, että rangaistusten on oltava samoja mamuille ja natiiveille. Karkotus ei kuitenkaan ole rangaistus. Ei sen enempää kuin kotiisi murtautuneen murtovarkaan poistaminen (vaikka väkivalloin) sieltä kodistasi.

Ruotsin kielisten palveluiden saaminen koskee nimenomaan vähemmistöä. Tämä edellyttäisi käsittääkseni 2/3 eduskuntaenemmistöä, koska virkamiesruotsi sisältyy (muistaakseni) perustuslakiin. Kannatan sen poistamista, mutta siinä on vaikeutensa.

Maahanmuuttaja, joka on asunut monia vuosia Suomessa ja lähisuku asuu täällä saattaa kokea karkoituksen kovana tuomiona. Karkoitusta olisi hyvä käyttää, mutta tietty harkiten. Rikoksentekijällä voi olla jo perhe täällä ja mukulat, jotka kaikki jäisivät meidän elätettäväksemme (jos oletetaan perheen pään tienaavan elannon). Tietty jos kakku on joku elinkautinen ja elatus siirtyisi veronmaksajille muutenkin niin karkoitus on meidän kuin rikoksentekijänkin kannalta parempi. Perheelle voidaan pistouvata ilmaiset menoliput, jos nämä niin haluavat.