Espoon uskontojohtajien surunvalittelut somalinuoren surman johdosta

[Verikätinen_Punikki]

Aina kun mamu kärsii kantiksen väkivallasta, on tapahtunut kauhea rikos! Rasismia! Kansanmurha! SS taas työssä! Vaaditaan poliitikkoja ja kirkkoja kyyneleet silmissä pyytämään anteeksi. Asiantuntijoilta kysellään, miten näin hirvittävä rassismi on mahdollista linukodossamme. Palstatilaa uhrataan valtavia määriä traumaattisen teon purkamiseen. Lopulta tullaan siihen tulokseen, että kaikki on suomalaisten syytä.

Kun kantis joutuu mamuväkivallan kohteeksi: "Meh, yksittäistapaus, mitä meni aukomaan päätänsä/näyttämään huoralta."

[schenker]

Miten tälläinen puolueellisuus ja epätasa-arvoinen ihmisryhmien kohtelu ja tapahtumien käsittely on mahdollista ja hyväksyttävää tämän päivän Suomessa?

onneksi sentään uskonnollinen yhteisö LutherSäätiö pysyy erossa politiikasta. tosin ei heillä Espoossa toimintaa taida ollakkaan, mutta tuskin antavat yhteisiä julkilausumia Koraaniin uskovien kanssa. 

suomifinlandperkele!

http://en.wikipedia.org/wiki/Perkele

[schenker]

Suomalaiset nuoret eivät ole Espoon piispan mukaan yhtä arvokkaita kuin somalimuslimit? Menisipä kyseinen piispa vaikkapa Egyptiin, niin saisi tietää todellisen arvonsa. Naurettavaa politiikkaa kirkon taholta.

tuotiinko kristinusko suomeen miekan voimalla?

oletko sinäkin väkisinkastettu???

[-PPT-]

Todellakin, kirkko on taas haistanut jonkin markkinaraon ja tanssii kuolleen ihmisen haudalla edistääkseen jotain omaa multikultiprojektia.

[Emo]

Suomalaiset nuoret eivät ole Espoon piispan mukaan yhtä arvokkaita kuin somalimuslimit? Menisipä kyseinen piispa vaikkapa Egyptiin, niin saisi tietää todellisen arvonsa. Naurettavaa politiikkaa kirkon taholta.

tuotiinko kristinusko suomeen miekan voimalla?

oletko sinäkin väkisinkastettu???

Ei voida todistaa tuodun miekalla, olivat kuulemma ihan tavan sotaretkiä nämä retket, joita myöhemmin on alettu kutsua ristiretkiksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket_Suomeen

Ruotsin kuninkaat tekivät Suomeen keskiajalla sotaretkiä, joista muutamia myöhempi historiankirjoitus on romantisoivasti ja osin harhaanjohtavasti kutsunut ristiretkiksi. Ensimmäinen ristiretki tehtiin ehkä noin vuonna 1155 sikäli kuin kyseessä ei ole kuvitteellinen tapahtuma. Toinen retki tehtiin noin vuonna 1238 tai 1249 ja se suuntautui ainakin perinteisen käsityksen mukaan Hämeeseen. Kolmas retki, josta on paremmat tiedot kuin kahdesta aikaisemmasta, tehtiin Karjalaan vuonna 1293.

Saman suuruusluokan retkiä saatettiin tehdä 1100-luvulla tai 1200-luvun alkupuolella useampiakin. Ajan lähdeaineisto on kuitenkin niin vajavaista, ettei asiasta ole tietoa. Ylipäänsä kaikista retkistä kertovat tiedot keskiaikaisessa kertovassa lähdeaineistossa ovat selvästi tapahtumia myöhäisempiä. Kirjallisille kertomuksille on yhteistä, että ne pyrkivät oikeuttamaan myöhemmin valtaan nousseen suvun asemaa kuvaamalla menneiden aikojen suurtekoja.

Ja melkomoista romantisointia ja säälinkerjuuta on myös, jos ihminen esiintyy "väkisinkastettuna" tämän päivän Suomessa. Johan tuon luonnehdinnan rinnalla melkein jo kalpenevat parhaat maahantulijoidenkin kertomukset koetusta vainosta 

[schenker]

[Ja melkomoista romantisointia ja säälinkerjuuta on myös, jos ihminen esiintyy "väkisinkastettuna" tämän päivän Suomessa. Johan tuon luonnehdinnan rinnalla melkein jo kalpenevat parhaat maahantulijoidenkin kertomukset koetusta vainosta 

väkisinkastettu on eräs erittäin huonoa huumoria sisältävä jopa raskas rokkibiisi. 
"väkisinkastettu" ei ole teologinen termi kuten sidottu ratkaisuvalta.

hailluthersaatio hailwagner hailluther.


ukkoperkele.

http://www.youtube.com/watch?v=UDmIvlzjNyo
Suomi takaisin lunastetaan

[schenker]

onneksi jokaisella planeetalle syntyneellä ihmisellä on vapaa tahto uskoa kirjoihin kirjoitettuihin tarinoihin tai olla uskomatta kirjoihin kirjoitettuihin tarinoihin.


http://apologetiikkawiki.fi/Vapaa_tahto

http://www.apologetiikkawiki.fi/Sanainspiraatio-oppi

[Emo]

Olen ollut mukana useassa keskustelussa (muualla kuin täällä), jossa "väkisinkastetut" (eli lapsena kastetut) parkuvat ankeaa kohtaloaan, ja jotkut jopa kertovat käyneensä Katumajärvessä pesemässä tuon kasteen pois. Eli tältä pohjalta minä ymmärrän "väkisinkastetut".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Katumaj%C3%A4rvi

[schenker]

Olen ollut mukana useassa keskustelussa (muualla kuin täällä), jossa "väkisinkastetut" (eli lapsena kastetut) parkuvat ankeaa kohtaloaan, ja jotkut jopa kertovat käyneensä Katumajärvessä pesemässä tuon kasteen pois. Eli tältä pohjalta minä ymmärrän "väkisinkastetut".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Katumaj%C3%A4rvi

teologia on ok ja lutersäätiö on tiukkaa settiä.

nykyinen evl-kirkko on lähinnä irvikuva tunnustuskirjoista.

sidottu ratkaisuvalta on kuitenkin ehkä eräs merkittävimmistä teologisista kirjoista. käytännössä valtion ja kirkon ristisiitos ei vaan tunnu toimivan ja siksi on ihmisiä jotka purkavat turhautumisensa viihteeseen ja siitä syntyy biisi väkisin kastettu.

väkisin kastettu on myös kirjoitettu tarina, ehkä sosiaalidemokraattisensuomen tasavalllan psalmi joka kuvaa jonkun henkilön tuntoja.

[Emo]

^ Lutherkin oli kuitenkin lopulta vain ihminen. Erehtyväinen.

[Mitzy]

Aina kun mamu kärsii kantiksen väkivallasta, on tapahtunut kauhea rikos! Rasismia! Kansanmurha! SS taas työssä! Vaaditaan poliitikkoja ja kirkkoja kyyneleet silmissä pyytämään anteeksi. Asiantuntijoilta kysellään, miten näin hirvittävä rassismi on mahdollista linukodossamme. Palstatilaa uhrataan valtavia määriä traumaattisen teon purkamiseen. Lopulta tullaan siihen tulokseen, että kaikki on suomalaisten syytä.

Kun kantis joutuu mamuväkivallan kohteeksi: "Meh, yksittäistapaus, mitä meni aukomaan päätänsä/näyttämään huoralta."

Tähän ei kyllä olla liiemmälti uhrattu palstatilaa. Tästä on ollut lehdissä tosi vähän juttua ylipäänsä. Liekö kun kyseessä alaikäiset poliisi ei edes tiedota niin paljon.
Eikä tässä ole nyt loppujen lopuksi mitään rasismia huudeltu,kun tod.näk asiaan ei liity rasismi millään tavalla,ja sen jopa nuoret ovat tiedostaneet.
Ja tämäkin tiedote pykätty vain ja ainoastaan koska pelättiin nuorten kostotoimenpiteitä ja liikehdintä eri porukoiden välillä on ollut selkeää. Kyseisellä pojalla on ollut laaja ystäväpiiri ja hän on ollut pidetty nuori ja nimenomaan tavallinen penkkareita juhlinut nuori,niin sen takia se nostattaa kiukkua.
Jos kyseessä olisivat jo entuudestaan piripäiksi tiedetyt ongelmanuoret niin ei välttämättä tälläistä liikehdintää tapahtuisi.

[Sunt Lacrimae]

Olen ollut mukana useassa keskustelussa (muualla kuin täällä), jossa "väkisinkastetut" (eli lapsena kastetut) parkuvat ankeaa kohtaloaan, ja jotkut jopa kertovat käyneensä Katumajärvessä pesemässä tuon kasteen pois. Eli tältä pohjalta minä ymmärrän "väkisinkastetut".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Katumaj%C3%A4rvi

Voisi käydä uimassa seuraavan kerran kun Hämeenlinnaan eksyn sukuloimaan.

[Emo]

^ Ensimmäinen yllytyshullu     

[-PPT-]

Kyseessähän ei tietenkään voi ola esim erimielisyydet huumeveloista, peliveloista yms vaan pakkohan kyse on olla ollut rasismista!

[Sunt Lacrimae]

Kyseessähän ei tietenkään voi ola esim erimielisyydet huumeveloista, peliveloista yms vaan pakkohan kyse on olla ollut rasismista!

Ei somalit käytä päihteitä tai uhkapelaa kun niiden uskontohan kieltää sen. Tai mistä sen tietää, ehkä ovat Suomen maalla oppineet pahoille tavoille.

[RP]

Kyseessähän ei tietenkään voi ola esim erimielisyydet huumeveloista, peliveloista yms

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/94435-nuori-tapettiin-leppavaarassa-%E2%80%93-uhri-ja-epailty-olivat-vasta-tavanneet

–?Tapaus ei liity huumeisiin eikä järjestäytyneeseen rikollisuuteen, Salonen totesi.

Poliisilaitoksen väkivaltarikosyksikkö on aloittanut asiassa esitutkinnan, rikosnimikkeenä on tappo.

Sekä uhri että epäilty tekijä ovat alle 20-vuotiaita. Salosen mukaan he eivät tunteneet toisiaan ennestään, vaan he olivat tavanneet hetkeä aiemmin ja menneet toisen asuntoon viettämään aikaa.

[Ruckafella]

Sekä uhri että epäilty tekijä ovat alle 20-vuotiaita. Salosen mukaan he eivät tunteneet toisiaan ennestään, vaan he olivat tavanneet hetkeä aiemmin ja menneet toisen asuntoon viettämään aikaa.

Viettämään aikaa toisen asunnolle kalskahtaa eufinismilta joko huimeille tai seksipuuhille. Kuinka moni kutsuu kadulla tapaamansa henkilön kotiinsa viettämään aikaa? Kuinka moni suostuu? Tarjottiinko tässä nyt Ahtisaaren oppien mukaisesti päiväkahveja?

[Lemmy]

Olen ollut mukana useassa keskustelussa (muualla kuin täällä), jossa "väkisinkastetut" (eli lapsena kastetut) parkuvat ankeaa kohtaloaan, ja jotkut jopa kertovat käyneensä Katumajärvessä pesemässä tuon kasteen pois. Eli tältä pohjalta minä ymmärrän "väkisinkastetut".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katumaj%C3%A4rvi

Pestäänkös sitten Kutemajärvessä, jos on sitä mieltä ettei olisi pitänyt syntyä ollenkaan?

[Emo]

Olen ollut mukana useassa keskustelussa (muualla kuin täällä), jossa "väkisinkastetut" (eli lapsena kastetut) parkuvat ankeaa kohtaloaan, ja jotkut jopa kertovat käyneensä Katumajärvessä pesemässä tuon kasteen pois. Eli tältä pohjalta minä ymmärrän "väkisinkastetut".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katumaj%C3%A4rvi

Pestäänkös sitten Kutemajärvessä, jos on sitä mieltä ettei olisi pitänyt syntyä ollenkaan?

No jos näin päätetään. Sopimuskysymys tuo kai on 

Otsikon aiheeseen senverran palatakseni, niin ilmeisesti pääkaupunkiseudun pikkulehdet ovat tuosta taposta uutisoineet? Valtakunnanmediaa seuraten en ollut tapauksesta kuullutkaan ennen kirkkojohtajien lehdistötiedotetta. Joskaan ei mielestäni ole tarpeenkaan joka tappoa valtakunnantasolla uutisoida.

[Vartiotorni]

Jos Suomen uskontojohtajat ovat näin innokkaita esittelemään surunvalitteluja yhden somalinuoren (esimerkkinä) surman johdosta, antakoon osoitteensa, niin lähetän aina surunvalitteluosoitteen kun kuulen taas jonkun kristityn murhatun, raiskatun tai pahoinpidellyn islamialueella.
Mutta sitten vaadin kyllä tuntipalkan. Siihen menisi joka päivä useita tunteja.
Mikäli en olisi eronnut kirkosta jo aikapäiviä homojen siunaamisen ym. vuoksi, tekisin sen joka päivä uudestaan.
Dialoigaa ja valitelkaa vain, kunnes on silmukka kaulassa islamin valloittaessa Euroopan. Mutta sitä ennen seisottekin jo vuosikaudet yksin seurakunnassanne kuin pyhäinkuva navetan nurkassa. Ja palkattomana. Mieluummin maksan kirkollisveroja vaikka imameille, nämä ainakin pitävät uskontonsa puolta.

[normi]

Olen ollut mukana useassa keskustelussa (muualla kuin täällä), jossa "väkisinkastetut" (eli lapsena kastetut) parkuvat ankeaa kohtaloaan, ja jotkut jopa kertovat käyneensä Katumajärvessä pesemässä tuon kasteen pois. Eli tältä pohjalta minä ymmärrän "väkisinkastetut".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Katumaj%C3%A4rvi

Voisi käydä uimassa seuraavan kerran kun Hämeenlinnaan eksyn sukuloimaan.

Et varmasti jaksa uida katumajärven päästä päähän kiuas selässä, mitä vetoa?

[elukka]

Eipä ole vastaavaa tehty kun rippikoulusta tullut tyttö kohtasi koraanikoulusta tulleen somalipojan kavereineen:

http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2012/04/nettipoliisi-marko-forss-valehtelee.html

Odotan innolla imaamien irtisanoutumislausuntoa. En pidätä sitä henkeäni odotellessa.

Ps.
Espoon uudehko piispa on suorastaan ISO parannus siitä, mitä on Pravdan kotikaupungissa tai ent. Espoon piispa Heikka.

Valitettavaa vain tuo yksipuolisuus. Kalervo Salokin yritti Espoon piispaksi ja huokaili kovin kun sitä "vihapuhetta, vihapuhetta", jota oli pitänyt panna hänen mukaansa aisoihin. Kalervo Salo ei ole Espoon piispa, Jumalan kiitos...

[Vartiotorni]

Surma tapahtui sen tekijän asunnossa, johon hän ja hänelle entuudestaan tuntematon uhri olivat päätyneet keskustelemaan.

Koraani Al-Imran 28: "Uskovien (tietysti islamin-) ei pidä ottaa ystävikseen vääräuskoisia uskovien sijasta. Joka tämän tekee, ei ole enää mitään yhteistä Allahin kanssa."

[Roope]

Rikosten rasististen motiivien selvittämättä jättäminen kalvaa maahanmuuttajayhteisöjä. Rikoslain mukaan rangaistusta pitää koventaa, jos rikoksen motiivi on esimerkiksi syntyperä tai uskonto. Koventamisperustetta käytetään kuitenkin yhä vain harvoin.

Somalitaustaisen nuoren väkivaltainen kuolema Espoossa kuohutti erityisesti somaliyhteisöä noin vuosi sitten. Nuorena henkilönä taposta tuomitun suomalaisen tekijän kertoman mukaan surmatyötä edelsi kiista Jeesuksen asemasta kristinuskossa.

Poliisin mukaan viitteitä rasistiseen motiiviin ei ollut. Tunnekuohua lisäsi se, että samoihin aikoihin Oulussa kuoli kolme muuta maahanmuuttajaa. Maahanmuuttajayhteisöissä tulkittiin, että syyt kuolemiin olivat rasistiset. Epäluottamus viranomaisia kohtaan kasvoi.

- Ainakin niiden tietojen perusteella, joita meillä tai minulla henkilökohtaisesti on, näissä ei ole ehkä perinpohjin tutkittu, että onko mahdollisesti rasismi ollut näiden rikosten motiivina, sanoo Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi.

[...]

Espoossa tapahtuneen henkirikoksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Rauli Salonen kertoi esitutkinnan aikana julkisuuteen, ettei viitteitä rasismista ollut. Syyttäjä oli samaa mieltä.

Viranomaisten tulkinnan mukaan kyseessä ei ollut ennalta suunniteltu viharikos, vaan humalaisen reaktio uskonnollisiin erimielisyyksiin.

Jälkikäteen ajateltuna julkisuuteen ei ehkä olisi kannattanut antaa niin varhaisessa vaiheessa viestiä, ettei kyse ole rasismista.

- Ehkä sitten halusin antaa vain oikeaa tietoa ja valmista tietoa. En halunnut pyöritellä turhaan niitä asioita ja antaa sitä normaalia vastausta, mikä monta kertaa sitten medialle annetaan, että poliisi selvittelee asiaa, Salonen pohtii nyt Yle Uutisille.

Tuomitun kertomuksen mukaan veritekoa edelsi kiista siitä, oliko Jeesus jumala vai profeetta. Olisiko tällä perusteella kannattanut kuitenkin viedä asia oikeuden ratkaistavaksi, täyttyvätkö viharikoksen motiivin merkit?

- Näyttöä viharikokseen ei ollut, mutta ei sitä tietysti mikään olisi estänyt, etteikö sitä olisi voinut sinne viedä, Salonen toteaa.

[...]

- Rikosilmoituksen yhteydessä täytyy oikeasti nostaa näitä asioita esille, jos rikoksen uhri toivoo, että ilmoitukseen lisätään syrjintä- tai rasistisia piirteitä, Kariuki huomauttaa.

Valtionsyyttäjä Mika Illmanin mukaan poliisissa ja syyttäjälaitoksessa ymmärretään rasistisen rikollisuuden torjunnan merkitys. Muista maista on esimerkkejä seurauksista, jos rasistiseen rikollisuuteen ei puututa, Illman muistuttaa.

- Jos rasistista rikollisuutta ei torjuta tehokkaasti, sitten isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse. Jokainen ymmärtää, että se olisi hankala tilanne.

Yle: Poliisia ja syyttäjiä patistetaan selvittämään rasismin osuus rikoksissa 14.3.2013

Jänniä nämä Somaliliiton sihteerin "henkilökohtaiset tiedot", samoin Peter Kariukin syytös, että poliisi ei merkkaisi rikosilmoitusta rasismikoodilla, vaikka uhri sitä haluaa. Kummallakaan ei ole esittää kuin vihjailuja.

Vaikuttaa siltä, että poliisille ja syyttäjälle halutaan luoda paineita käsitellä maahanmuuttajiin liittyviä rikoksia varmuuden vuoksi rasistisina ihan vain isien ja veljien kostonhimon tyydyttämiseksi ja "seurauksien" torjumiseksi. Tilastomuutosta taas voisi käyttää todisteena rasististen rikosten kasvusta.

[AuggieWren]

Valtionsyyttäjä Mika Illmanin mukaan poliisissa ja syyttäjälaitoksessa ymmärretään rasistisen rikollisuuden torjunnan merkitys. Muista maista on esimerkkejä seurauksista, jos rasistiseen rikollisuuteen ei puututa, Illman muistuttaa.

- Jos rasistista rikollisuutta ei torjuta tehokkaasti, sitten isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse. Jokainen ymmärtää, että se olisi hankala tilanne.

Esittääkö valtionsyyttäjä Illman tässä näkemyksenään, että somalit olisivat jotenkin erityisen alttiita ottamaan oikeuden omiin käsiinsä, siis syyllistymään laittomuuksiin? Kiihottaminen kansanryhmää vastaan -pykälässä, josta Illman on väitöskirjansakin sisältöä ammentanut, sanotaan, että:

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Eikö tässä olisi ikään kuin aihetta pohtia esitutkinnan tarpeellisuutta?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

- Jos rasistista rikollisuutta ei torjuta tehokkaasti, sitten isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse. Jokainen ymmärtää, että se olisi hankala tilanne.

Entä jos käy niin, että suomalaiset isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse, jos maahanmuuttajien rikollisuutta ei torjuta tehokkaasti?

[Suomitalon renki]

- Jos rasistista rikollisuutta ei torjuta tehokkaasti, sitten isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse. Jokainen ymmärtää, että se olisi hankala tilanne.

Tuossa tapauksessa olisi parempi, että isät ja veljet lähtevät tai lähetetään takaisin kotimaihinsa. Kyseistä ulkorikastettua kostonkierrettä ei meidän tule hyväksyä missään olosuhteissa. Takaisin vain salakuljettajan kyytiin ja kotio. 

[rölli2]

Kuulostaa aika erikoiselta tappomotiivilta tuo jeesuksen asema islamissa? Onko tuo kantis mahdollisesti ollut näitä uudelleensyntyneitä kristittyjä. Iso osa nuorista ei kai kovin syvällisesti näitä pohdi, tai mene tiedä. Mielestäni suomen sisun kannattaisi nyt tulla esiin ja ilmoittaa, että sanoutuu irti tällaisita viharikoksista 

[Micke90]

Ja onko tässäkään mietitty syitä, jotka olivat somalinuoren puukotuksen takana? Eivät suomalaiset somaleita huvikseen puukottele, vaan taustalla on yleensä kosto jostakin. Sen sijaan toisinpäin sitä kyllä tapahtuu, että somalit puukottelevat suomalaisia huvikseen katuryöstöjen yhteydessä. Totta kai tämä aiheuttaa oikeutetun vastareaktion suomalaisissa. Somaleihinhan tämä loppujen lopuksi kiertyy. Eivät täällä juuri muut (mustalaisia lukuunottamatta) ongelmia aiheuta.

[Micke]

- Jos rasistista rikollisuutta ei torjuta tehokkaasti, sitten isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse. Jokainen ymmärtää, että se olisi hankala tilanne.

Entä jos käy niin, että suomalaiset isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse, jos maahanmuuttajien rikollisuutta ei torjuta tehokkaasti?

Jos suomalaiset isät ja veljet lähtevät kaduille hoitamaan näitä asioita itse, se on rasismia pahimmillaan. Jokainen ymmärtää, että se olisi laiton tilanne ja tuomio tulisi alle aikayksikön.

Minusta ihmeellistä miten Illman pitää ymmärrettävänä että esimerkiksi somalit lähtisivät tappojoukkueilla jahtaamaan suomalasia, ja miten huonosti hän ymmärtää suomalaisten turhatuminen maahanmuutto/monikulttuuripolitiikkaan. Ehkä Illman on pohjimmiltaan somalimies.