News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Helsingin Sanomat: lehti ja yhtiö (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 27.02.2012, 21:32:56

Previous topic - Next topic

Kova luu

Quote from: foobar on 28.05.2021, 08:10:49
Quote from: Optimi on 26.05.2021, 11:15:07
HS 25.5.2021
Päätoimittajan sensuuria JSN:n lausuman nojalla.

Jos Satu-Maija Aalto ei haluaisi "fasistien" (vasemmistoretoriikassa kaikki jotka eivät ole radikaalivasemmistolaisen tukena) tappamista, hän tuskin laittaisi moista tarraa läppärinsä kanteen. Ainoa ongelma Aallon kannalta on se että ihmiset tietävät nyt laajemmin että hän haluaa poliittisten inhokkiensa, eli ei-vasemmistolaisten tulevan tapetuiksi ajatustensa vuoksi. Miksi Aallon ajatuksia pitää sensuroida? Onko Hesarille ja Aallolle rehellisyys lopulta toissijainen tavoite?

Kuka nää vasemmistoloiset sit elättäisi, jos kaikki ei-vasemmistolaiset tapettaisiin?

foobar

^ Itselleni on jäänyt mielikuva siitä että vallankumoukselliset hyväksyvät passiivisesti niiden olemassaolon jotka eivät pane millään tapaa hanttiin agendoille joita vasemmisto keksii ajaa. Saat olla kyllä kokoomuslainen, kunhan mikään mitä esim. aidot kommunistit ajavat ei aiheuta vastareaktiota jolla olisi mitään vaikutusta. Käytännössä saat siis olla hiljainen maksaja kunhan kaikki mitä vasemmisto osaa vaatia etenee siihen tahtiin kuin he haluavat.

Useimmilla ihmisillä on kuitenkin erilainen näkemys siitä millaiset vaatimukset ovat kohtuullisia. Nämä ideologiatarroilla (Applen, heh) läppärinsä tapetoineet radikaalit kulttuuritoimijat eivät kuitenkaan sitä oikeastaan huomaa ja kuvittelevat olevansa itsestäänselvyytenä maan kovinta intelligentsijaa ja erehtymättömästi oikeassa kaikessa mitä tekevät, lähinnä koska he ovat kuplauttaneet itsensä näiden asioiden suhteen täydellisesti - kuplaansa jossa he tyypillisesti jakavat muiden veronamksajien rahaa ristiin toistensa elättämiseksi ideologiaperustein. Eiköhän tuokin tarra ollut läppärin kannessa lähinnä jotta voisi osoittaa kuuluvansa sisäryhmään, mutta tajuamatta että Hesarin lukijat eivät välttämättä näekään asiaa samalla tapaa kuin se oma kupla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Melbac

Joku toimittaja on ihan varmasti mukana jossain kiinteistöfirmassa kun koko ajan tulee juttuja tyyliin "nyt kannattaa ostaa asunto täältä" yms.Mainoslehti toi tuntuu olevan nykyään.Hauskinta on että noi jutut on vielä maksumuurin takana eli sun pitäisi maksaa siitä että näet jotain maksettua sisältöä.Samaan aikaan noi haluaa että valtio tukisi niiden toimintaa koska lehti.:)

jetsku

Mainoslehdestä tuli mieleeni, että naistenlehdethän tunnetusti ovat käytännössä artikkeleiksi naamioituja maksettuja mainoksia. Aina siellä on joku pari haastattelua ja sekalaista läppää, mutta mainos-mainokset vievät neljänneksen printtialasta ja kaksi neljännestä on noita maksettuja artikkeleita ilman mainintaa mainonnasta.

No, miten tämä liittyy Hesariin, niin minusta HS:stä on tullut middle brow -aikakauslehti. Siellä on hirveästi tällaisia general interest -tyyppisiä juttuja ("Yksiö vai 175-neliöinen omakotitalo - HS:n muuttuva juttu näyttää, millaisiin asuntoihin sinulla oikeasti olisi varaa" - vain huutomerkki puuttuu). Ajankohtaisasiatkin ovat, no, ajankohtaisia, mutta ne tuppaavat olemaan vähän metaa. Sellaista ympäripyöreyksien heittelyä suuntaan ja toiseen asian ympärillä. Jutuissa pitää olla asiakasta kiinnostava tarina, ei niinkään objektiivista tiedonvälitystä. Yhteiskunnallinen rooli HS:llä on Ylen tavoin olla vallan sylikoira.

Sinänsä HS on oikein hyvä tuollainen middle brow -aikakauslehti. Ja asiakkaitakin kiinnostaa, sillä HS raportoi korkeimmista tilaajamääristä yli seitsemään vuoteen vain puoli vuotta sitten. Mutta samaan aikaan se on juuri sitä. Jos kiinnostaa Tukiaisen seikkailut, niitä ei sieltä löydy, muttei myöskään syvällisempiä juttuja tai keskustelunavauksia. Loppuviimeksi tämä oli se, miksi itse lopetin Hesarin tilauksen. Viherkokoomuslaisen general interest -aviisin lukeminen ei yksinkertaisesti kiinnosta. HS (ja vielä enemmän Yle) eivät ole sellaisia, jotka avaan, jos haluan kuulla maailman menosta, etenkin kun ne lähinnä silottelevat nykyhallituksen menoa. IS on Hesarista parempi versio ja Iltalehti tällä hetkellä maan johtava journalistinen taho.

En kyllä ymmärrä, mitä vikaa on maksullisuudessa. Ainahan sanomalehdet ovat olleet maksullisia ja silti niissä on ollut mainoksia. Ei se mainonta netissä sen enempää kaikkia kuluja kata.

Melbac

Lehden mainokset on yleensä sellaisia että niitä jopa lukee ja voi jopa ostaa sitä tuotetta jota mainostetaan kun taas netin mainonta on mennyt ihan överiksi popuppeineen yms ja adblock on pakollinen.Muutenkin ton nettilehden tapa näyttää noita juttuja on huono omasta mielestä,en todellakaan halua katsoa mitään hiton powerpoint esitystä ruudulta.

Totti

Quote from: Golimar on 14.05.2021, 20:57:32
Quote

Muutos vaatii rohkeutta ja kumppanin
14.5.2021

Sanoma B2B:n kampanja on kutsu yhteiselle muutosmatkalle kohti syvempää yhteistyötä.

https://media.sanoma.fi/kirjoituksia-markkinoinnista/2021-05-14-muutos-vaatii-rohkeutta-ja-kumppanin

Olen nähnyt telkkarissa tuon mainoksen pari kertaa ja pakko sanoa, että se on heikompia mainoksia mitä olen koskaan nähnyt. Kyse ei ole vain homoteemasta, vaan mainos on tavattoman pitkäveteinen, tarina kovin pakotetun oloinen, ei kovin hyvin näytelty eikä liity mainostettavaan tuotteeseen millään lailla, ei edes punch-line muodossa eli loppukaneetilla, jonka puitteissa saisi jotain mielenyhtymiä tuotteeseen.

Sanoman (Hesarin) puheet että mainos olisi jotenkin radikaali ja kantaa ottava on myös aika lailla puppua. Homokeikarointi ei nykyaikana ole millään lailla radikaalia vaan pikemminkin vain jo ennestään sympaattisen tai välinpitämättömän katsojayleisön kosimista.

Minusta tämä on vain epäonnistunut kampanja, jossa yritetään pakolla olla "kantaa ottavia" sellaisen aiheen ympärillä, joka oli kiistanalainen 30 vuotta sitten.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

jmk

Quote from: foobar on 28.05.2021, 09:11:21
^ Itselleni on jäänyt mielikuva siitä että vallankumoukselliset hyväksyvät passiivisesti niiden olemassaolon jotka eivät pane millään tapaa hanttiin agendoille joita vasemmisto keksii ajaa. Saat olla kyllä kokoomuslainen, kunhan mikään mitä esim. aidot kommunistit ajavat ei aiheuta vastareaktiota jolla olisi mitään vaikutusta. Käytännössä saat siis olla hiljainen maksaja kunhan kaikki mitä vasemmisto osaa vaatia etenee siihen tahtiin kuin he haluavat.

Hetken kelasin miten tämä kuulostaa tutulta jostain toisesta yhteydestä.

Sitten valkeni: Tuohan on dhimmijärjestelmä.

Melbac

Ennen joku metro julkaisi uutisia kaupungista tyyliin onnettomuus xx yms mutta nykyään suurin osa 90% "uutisista" on jotain hs:n omaa propagandaa ja maksettuja mainoksia jotka on naamioitu "oikeiksi lehtijutuiksi" jotka on tehneet kiinteistövälittäjät.:)

Saturnalia

#2438
Hesarille on nykyään tosi tärkeetä, että paras biisi-äänestykseenkin voi osallistua ainoastaan omalla nimellä. Olishan se tosi vastuutonta, jos vois kertoa nikillä että Apulanta on kova. Kirjoittamiselle omalla nimellä halutaan antaa jonkinlainen suuren vastuullisuuden erityisleima, mutta oli aivan eri asia kirjoittaa printtiaikaan lehteen omalla nimellä, jolloin lehti oli jo huomenna torin kalankääreinä eikä juuri kukaan enää sitä muistanut, kuin nettiaikaan jolloin kaikki jää googleen täältä ikuisuuteen. Lisäksi ihmiset muodostavat nimistä vahvoja mielikuvia täyteen absurdiuteen asti, jolloin asia unohtuu ja fokus siirtyy keskustelijaan kun lukijat googlaavat kirjoittajan ja antavat hakutulosten vaikuttaa siihen miten suhtautuvat kirjoittajaan.

On aivan eri asia olla netissä uniikki lumihiutale joita on yksi maassa, kuin Matti Virtanen. Näistä kaikista syistä lopetin kommentoinnin Hesariin lopullisesti, ja yritin lopettaa tilauksenkin mutta sisko protestoi kun hän pääsee lukemaan tunnareilla kanssa, joten olkoon. Hesarillahan oli jo ennenkin Ruotsiin ulkoistettu kommenttien ennakkosensuuri, joten mitään ei päässyt läpi mitä ei haluttu mutta sekään ei riittänyt. Identifikaatio ja henkilöityminen on nyt itseisarvo, kyse ei ole kommenttien sisällöstä. Tainnut ilmeisesti käydä niin, että ulkomainen kommenttientarkastusfirma on ollut liian liberaali annetuista kriteereistä huolimatta. Ei ole löytynyt riittävän tiukkaa firmaa, joka olisi ymmärtänyt täydellisesti kansallisen tabujen miinakentän.

Mutta joo, siihenhän tämä menee väistämättä hiljalleen, että anonyymius loppuu kaikkialta internetistä ja ylipäätään kaikkialta muualtakin. Hommalla kunnioitan omalla nimellään esiintyviä, mutta yleisenä pakkona vastustan.

Pentecost

Quote from: jetsku on 28.05.2021, 10:50:55
En kyllä ymmärrä, mitä vikaa on maksullisuudessa. Ainahan sanomalehdet ovat olleet maksullisia ja silti niissä on ollut mainoksia.

Esimerkiksi se, että noille lehtikustantamoille ja yhtiöille annetaan julkista tukea miljoonakaupalla.

Samalla YLE ei enää vanhaan hyvään tapaan vältä mainostamasta tuotteita, tekijöitä tai vaikka Jari Tervoa, vaikka koko lafka rahoitetaan YLE verosta.

Ja se, että yksiäänisyyttä kannustetaan laittamalla tuet Luotettavalle Medialle, joka osaa asettaa sanansa 'opinionskorridor' osastoon eli liian erilaiset mielipiteet eivät pääse esille.

QuoteLiikenne- ja viestintäministeriön asettama median tukimuotoja selvittänyt työryhmä ehdottaa, että uutis- ja ajankohtaissisältöjä tarjoavien tiedotusvälineiden toimintaa tuettaisiin pysyvillä tukimuodoilla. Näitä olisivat toimituksellinen tuotantotuki ja kehittämistuki. Tukien tavoitteena on edistää luotettavaa, monipuolista ja monimuotoista sekä yhteiskunnallisesti merkittävää tiedonvälitystä.

https://valtioneuvosto.fi/-/tyoryhma-ehdottaa-malleja-journalismin-tukemiseksi

Minkä takia verovaroin tuetaan isojen konsernien kehittämistä? Eivätkö ne itse osaa hoitaa omaa kehitystyötään? Jos eivät, saavat minun puolestani hävitä maan päältä. Hesari tuli Uuden Suomen printtiversion hävittyä talouteen aina johonkin 2010 saakka, mutta sitten jutut olivat painokelvotonta paskaa suomeksi sanottuna ja lopetin tilauksen enkä ole siitä kärsinyt. Ehkä lehtitalojen tulisi ajatella jotain niin radikaalia kuin, että tarjottaisiin lukijoille sitä mistä ne ovat valmiita maksamaan? Vaikka oikeaa tutkivaa journalismia?

Ei minua ainakaan kiinnosta tilata tai lukea jotain propagandaläpyskää, jossa kerrotaan kuinka minun tulisi elää. Ongelma on, että moinen tauti on levinnyt aivan kaikkiin lehtiin, kuten vaikkapa Tieteen Maailmaan. Ei voi enää olettaa, että edes tieteen saavutuksista voisi lukea ilman poliittista korrektiutta tai vihreää idealismia.

Ei kiitos.

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

foobar

Quote from: Saturnalia on 05.06.2021, 09:40:37
Hesarille on nykyään tosi tärkeetä, että paras biisi-äänestykseenkin voi osallistua ainoastaan omalla nimellä. Olishan se tosi vastuutonta, jos vois kertoa nikillä että Apulanta on kova. Kirjoittamiselle omalla nimellä halutaan antaa jonkinlainen suuren vastuullisuuden erityisleima, mutta oli aivan eri asia kirjoittaa printtiaikaan lehteen omalla nimellä, jolloin lehti oli jo huomenna torin kalankääreinä eikä juuri kukaan enää sitä muistanut, kuin nettiaikaan jolloin kaikki jää googleen täältä ikuisuuteen.

Hesari tietää varmasti itsekin että vaatimalla nimellisyyttä se huolehtii siitä että kommentteja kirjoittavat ainoastaan maksetut kommentaattorit, kylähullut ja täyspäiväiset rettelöitsijät (jotka ominaisuudet vasemmistossa tiivistyvät usein yhteen henkilöön). Tavalliset ei-poliittista työtä tekevät kaduntallaajat saadaan tällä tapaa karkoitettua kokonaisuudesta, ja jäljelle jääneistä kylähulluista harva ei-vasemmistolainen saa kommenttiaan läpi ilman toistuvaa sen hiomista moderaatiolle sopivaksi.

Hesarin tavoitteena ei varmastikaan (tai kommenteista päätellen) ole kommentoinnin laadun parantaminen vaan kommentaattorien määrän vähentäminen ja heille myötämielisten "ammattikommentaattorien" dominanssin korostaminen. Moraalisesti kelvottoman päätoimittajan käsissä toki tämäkin muutetaan jonkin tyyppiseksi hyveeksi...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

l'uomo normale

Quote from: foobar on 05.06.2021, 11:39:14
Hesari tietää varmasti itsekin että vaatimalla nimellisyyttä se huolehtii siitä että kommentteja kirjoittavat ainoastaan maksetut kommentaattorit, kylähullut ja täyspäiväiset rettelöitsijät (jotka ominaisuudet vasemmistossa tiivistyvät usein yhteen henkilöön). Tavalliset ei-poliittista työtä tekevät kaduntallaajat saadaan tällä tapaa karkoitettua kokonaisuudesta, ja jäljelle jääneistä kylähulluista harva ei-vasemmistolainen saa kommenttiaan läpi ilman toistuvaa sen hiomista moderaatiolle sopivaksi.

Hesarin tavoitteena ei varmastikaan (tai kommenteista päätellen) ole kommentoinnin laadun parantaminen vaan kommentaattorien määrän vähentäminen ja heille myötämielisten "ammattikommentaattorien" dominanssin korostaminen. Moraalisesti kelvottoman päätoimittajan käsissä toki tämäkin muutetaan jonkin tyyppiseksi hyveeksi...

Verrattuna kymmenen vuoden takaiseen aikaan "kylähullut" ovat tulleet tasokkaammksi ja tylsä jankkaaminen on kommenteissa vähentynyt ja kommenttien kieliasu on minun vaatimustasooni ihan hyvää. Nykyisin Hesarin kommenttien lukeminen läpi on jotenkuten siedettävä/mahdollinen kokemus. Kriittisiä näkemyksiä ei kokonaan poisteta uskottavuuden vuoksi, mutta sitä kuinka paljon pehmennettyinä Hesarin agendan vastaiset kannat pääsevät läpi, en osaa arvata. Arvelen että vakikommentoijat ovat lähes täysin vaihtuneet kymmenessä vuodessa ja luulen myös että nykyiset kommenttiosiot ovat paljon enemmän journalistisen työn tulosta kuin vuosia sitten. Kun en odotakaan kommenteilta yhtään sen enempää kuin miltään muultakaan tyhjänpäiväiväiseltä mutta harmittomalta viihteeltä, en petykään. Hesarin kommentit silloin ennen olivat jo kieliasultaan ja henkiseltä tasoltaan niin karmeita, että ne antoivat markkinointimielessä vähemmän mairittelevin kuvan lehden lukijakunnasta. Uutis- ja artikkelimediat ovat muutoinkin johdonmukaisesti poistaneet keskustelufoorumityyppiset osastonsa, joissa ihmiset (useimmiten sama vakiojengi) saivat kirjoitella kaikesta lähes taivaan ja maan välillä ja nykyisin medioiden kommenttiosiot ovat tiukasti yksittäisten artikkelien yhteydessä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

foobar

^ En ole jaksanut kuukausiin kommentoida mitään merkityksellisellä tavalla poliittista Hesarin uutiskommenteissa, mutta kun viime vuosina olen sitä tehnyt, on se miten moneen kertaan kommenttia pitää kulmistaan pyöristellä on riippunut melkolailla suoraan siitä miten vahvasti viher-/radikaalivasemmiston puffaamisen linjoilla artikkeli on ollut. Silloin kun on oltu tuollaisella linjalla, kommentit ovat menneet läpi yleensä suunnilleen neljännellä uudelleenkirjoituskerralla, siinä vaiheessa kun kaikki kriittinen konkretia on hiottu pois ja ymmärrettävät termit korvattu käytännössä tunnistuskelvottomilla eufemismeilla. Vain aiheissa joihin ei liity jotain suoraa vihervasemmistolaista intressiä on ollut mahdollista saada kommentti läpi ensimmäisellä yrityksellä.

Toki oma asiansa on että joissakin medioissa kommenttipalsta on jonkinlainen ikuinen PS hyvä - PS paha -taistelutanner jolla vakiointtäjien mölinä peittää alleen kaiken muun. Hesarin tapauksessa kuitenkin usein vaikuttaa siltä että vaikka yrittäisit kirjoittaa kuinka faktuaalisen ja taustoitetun kommentin on sen turha kuvitella menevän läpi jos itse "uutinen" on silitellyt vihervasemmistoa myötäkarvaan mutta omat taustoitetut faktat ovat artikkelin agendan kanssa ristiriidassa. Joko tällaiset kommentit on mutiloitava tunnistuskelvottomiksi tai niiden on tultava niin myöhään uutiseen ettei niillä ole enää mahdollisuutta saada merkittävää näkyvyyttä, tämä on ainakin oma subjektiivinen kokemukseni.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Luotsi

Hesari puolustelee avoimesti kaupunkilaisia kiusaavia sekä vähintäänkin tieliikennelakia sekä kaupungin järjestyssääntöä jatkuvasti rikkovia hihhuleita.
Tekee epäilemättä kutaa tilaajaluvuille - kuka tolkuissaan oleva tuollaisesta maksaa  :o
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

no future

Quote from: Luotsi on 19.06.2021, 19:07:28
Hesari puolustelee avoimesti kaupunkilaisia kiusaavia sekä vähintäänkin tieliikennelakia sekä kaupungin järjestyssääntöä jatkuvasti rikkovia hihhuleita.
Tekee epäilemättä kutaa tilaajaluvuille - kuka tolkuissaan oleva tuollaisesta maksaa  :o
Lakiasiantuntijathan siinä puolustelee. Et lukenut koko juttua?

Roope

Quote from: no future on 20.06.2021, 14:22:58
Quote from: Luotsi on 19.06.2021, 19:07:28
Hesari puolustelee avoimesti kaupunkilaisia kiusaavia sekä vähintäänkin tieliikennelakia sekä kaupungin järjestyssääntöä jatkuvasti rikkovia hihhuleita.
Tekee epäilemättä kutaa tilaajaluvuille - kuka tolkuissaan oleva tuollaisesta maksaa  :o
Lakiasiantuntijathan siinä puolustelee. Et lukenut koko juttua?

Toimittajan muotoilujen perusteella myös toimittaja puolustelee. Esimerkiksi tuo toimittajan otsikkoon nostama "asiantuntijan" viittaus Antti Häkkäsen twiittiin on kaikin puolin käsittämätön, eikä toimittaja jutussaan haasta tai avaa sitä mitenkään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mika

Quote from: no future on 20.06.2021, 14:22:58
Quote from: Luotsi on 19.06.2021, 19:07:28
Hesari puolustelee avoimesti kaupunkilaisia kiusaavia sekä vähintäänkin tieliikennelakia sekä kaupungin järjestyssääntöä jatkuvasti rikkovia hihhuleita.
Tekee epäilemättä kutaa tilaajaluvuille - kuka tolkuissaan oleva tuollaisesta maksaa  :o
Lakiasiantuntijathan siinä puolustelee. Et lukenut koko juttua?

Heh heh.  HS käyttää lakiasiantuntijoinaan vain vasemmistojuristeja, joilta saa takuuvarmasti lehden linjaan sopivan "asiantuntijalausunnon".
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

foobar

Pikavilkaisulla näyttäisi siltä että Hesari on käytännössä lopettanut nimimerkkikommentteja hyväksyvien juttujen julkaisun kokonaan. Aiemmin tänä vuonna sentään joihinkin paikallisuutisiin pystyi kirjoittamaan kommentteja nimimerkillä, mutta nyt sekään ei näytä enää pätevän. (Varmaan ihan yksinkertaiset korjaukset esim. alueiden rakennusaikatauluihin jne. olivat täydellisten toimittajien egoille liikaa.) Vähittäinen keskustelun siirtäminen lähinnä vasemmiston ammattipropagandisteille ja kylähulluille on siis kai kohta saavuttanut päätepisteensä. On turha kuvitella että kirjoitan lehteen nimelläni yhtäkään kommenttia, nimeäni kun ei voi vahingossakaan sekoittaa keneenkään muuhun, ja toisin kuin esim. vasemmiston maksetuilla rikollisilla, minulla ei ole minkäänlaista intoa tehdä nimeäni näkyväksi eikä mitään suojaa sitä vastaan että minua vastaan hyökätään.

Sopii toivoa että tämä kehitys vähentää verkkohesarin lukijoiden määrää. Ainakin itse olen alkanut pitkälti ohittaa millään tapaa yhteiskunnallisesti poliittisten artikkelien lukemisen kokonaan koska niiden kommenteissa riehuu tyypillisesti vain vihervasemmiston jeesmiesporukka jonka käsissä aiemmin satoja monipuolisia kommentteja nähneet aiheet ovat typistyneet tyyliin kymmeneen toistaan uskomattomammalla tavalla oikeamielisyyttä korostavaan "ulostuloon." Se ei takuulla osoita artikkelien todellisia virheitä lukijaa hyödyttävällä tavalla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

-PPT-

Kuvittelenkohan omiani vai onko tuo hesarin tuputtaminen ostoskeskuksissa muuttunut entistä päällekäyvemmäksi?

Luulisi että ne ketkä sitä hesaria edelleen haluavat lukea ovat sen jo tilanneet ilman tuputtamistskin kun taas ne ketkä eivät sitä halua kokevat tuputtamisen varsin ärsyttäväksi.

Siili

Quote from: Roope on 20.06.2021, 14:30:24
Quote from: no future on 20.06.2021, 14:22:58
Quote from: Luotsi on 19.06.2021, 19:07:28
Hesari puolustelee avoimesti kaupunkilaisia kiusaavia sekä vähintäänkin tieliikennelakia sekä kaupungin järjestyssääntöä jatkuvasti rikkovia hihhuleita.
Tekee epäilemättä kutaa tilaajaluvuille - kuka tolkuissaan oleva tuollaisesta maksaa  :o
Lakiasiantuntijathan siinä puolustelee. Et lukenut koko juttua?

Toimittajan muotoilujen perusteella myös toimittaja puolustelee. Esimerkiksi tuo toimittajan otsikkoon nostama "asiantuntijan" viittaus Antti Häkkäsen twiittiin on kaikin puolin käsittämätön, eikä toimittaja jutussaan haasta tai avaa sitä mitenkään.

Minusta on varsin omituista pitää asiaa loppuun käsiteltynä, kun Hesari on julkaissut yhden itse valitsemansa asiantuntijan käsityksen asiasta.  Onkohan jäsen "no future":n mielestä aivan poissuljettu mahdollisuus, että jopa korkeakouluista pahveja keränneellä väellä subjektiiviset näkemykset vaikuttavat heidän tulkintaansa asioiden oikeasta laidasta?

Roope

Helsingin Sanomien toteutus sananvapaudesta on, että Unkari ei saa lehdessä ääntään kuuluville edes maksetussa ilmoituksessa, koska päätoimittaja Kaius Niemen mukaan "Unkarin hallitus polkee lehdistönvapautta".

Kauppalehti julkaisi ilmoituksen ainoana suomalaisena mediana pitkän miettimisen jälkeen, mutta esitti kuin anteeksipyyntönä sen vastapainoksi Unkaria haukkuvan pääkirjoituksen, jossa kyseenalaistetaan maan EU-jäsenyys.

QuoteKauppalehti julkaisi Unkarin EU-teesejä esittelevän ilmoituksen – päätoimittaja: "Asiat eivät ole pelkästään mustavalkoisia"

Kauppalehti on tähän asti ainoana suomalaislehtenä julkaissut Unkarin hallituksen kiistanalaisen ilmoituksen. Pääministeri Viktor Orbanin allekirjoittamassa maksetussa ilmoituksessa Unkarin hallitus vaatii muun muassa EU:n integraation pysäyttämistä, europarlamentin vallan vähentämistä ja Serbian ottamista EU:n jäseneksi.

Kauppalehden päätoimittaja Arno Ahosniemi perustelee julkaisua sananvapaudella. EU:n jäsenmaan vaaleilla valitun hallituksen ilmoituksen torjumisen kynnys on korkea, hän sanoo.

–  Median tehtävänä on minun mielestäni luoda keskustelua ja dialogia. Myös kiistanalaisia mielipiteitä pitää voida kertoa, Ahosniemi sanoo STT:lle.

Monet eurooppalaiset sanomalehdet ovat kieltäytyneet julkaisemasta ilmoitusta. Suomessa Helsingin Sanomat torjui sen, päätoimittaja Kaius Niemen mukaan siksi, että Orbanin hallitus polkee lehdistönvapautta.

Ahosniemi kertoo, että Kauppalehti otti kantaa Unkarin tilanteeseen juhannuksen jälkeisellä viikolla. Pääkirjoituksessa 29. kesäkuuta Kauppalehti huomauttaa, että EU-maat ovat perussopimuksissa sitoutuneet yhteisiin arvoihin, joita ovat muun muassa ihmisoikeuksien kunnioittaminen, vapaus, tasa-arvo ja oikeusvaltioperiaatteet.

– Jos Unkari ei jaa näitä yhteisiä arvoja, on aivan aiheellista kysyä, miksi Unkari kuuluu unioniin, Kauppalehti toteaa pääkirjoituksessa.

[...]

– Jos se (ilmoitus) olisi koskenut vähemmistöjen oikeuksia, joista oli puhetta EU-huippukokouksessa niin asia olisi ollut eri, mutta tässä puhutaan EU:n kehittämisestä, Ahosniemi toteaa.

– Asiat eivät ole pelkästään mustavalkoisia. Unkari ei ole minusta yksiselitteisesti paha.

Kohua herättäneessä ilmoituksessa Unkari varoittaa maahanmuuton ja maailmanlaajuisten pandemioiden uhista ja vaatii Euroopan kansojen suojelemista niiltä.

Hollantilaisen Groningen yliopiston eurooppalaisen politiikan apulaisprofessori Leonie de Jonge on koonnut eurooppalaislehtien linjauksia Orbanin ilmoitukseen. Katsauksesta ilmenee, että Kauppalehteä Ruotsissa vastaava Dagens Industri julkaisi ilmoituksen, samoin tanskalainen Muhammad-pilakuvia takavuosina julkaissut Jyllands-Posten.
MTV 6.7.2021

Mielelläni kuulisin päätoimittaja Niemeltä, miten Unkarin hallitus ihan konkreettisesti "polkee lehdistönvapautta". Estääkö se tiedotusvälineitä julkaisemasta kirjoituksia tai perustamasta lehtiä, jotka poikkeavat sen poliittisesta linjasta? Vaientaako se oikeusjutuilla ja tuomioilla esimerkiksi valtamedian tai uskontojen arvostelun?

Helsingin Sanomien Unkari-vastaisen Vaientamattomat-kampanjan sivuilla julistetaan, että "unkarilaiset toimittajat taistelevat sensuuria vastaan", vaikka viitatussa artikkelissa ei ole mitään tietoa Unkarin sensuurista tai edes käytetä koko sanaa. Sensuurin sijaan unkarilaisilla on laajempi sananvapaus kuin esimerkiksi suomalaisilla jopa niin, että ulkomaiset sananvapausvihamieliset painostusjärjestöt vaativat Unkaria tiukentamaan sananvapauslainsäädäntöään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Melbac

Tutkijoiden havainto: Helsingissä liikkuminen näyttää olevan helpompaa korkea­koulutetuille – "Kyse on mahdollisuuksien tasa-arvosta", sanoo tutkija
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008111192.html
"Helsingissä on tehty huolestuttavia havaintoja siitä, että osa lapsista ja nuorista arkailee oman asuin­alueensa ulko­puolella liikkumista. Tämä voi lisätä alueellista eriytymistä ja sen haitta­vaikutuksia."

Tutkimus: Hollywood on osasyyllinen haiden sukupuuttojen uhkaan
https://yle.fi/uutiset/3-12024116
"Australialaistutkimus löysi viime vuosikymmenten fiktiivisten elokuvien joukosta yhden ainoan, joka ei lietso lainkaan haipelkoa. Hait ovat häviämässä maailman meristä. "Tappajahai" oli haiden lopun alku, sanoo tutkija."

Hienoja "tutkimuksia".Alempi tosin on ylen uutinen.

Jorma Teräsrautela

Helsingin Sanomat näyttää  mallia siitä, miten asioista voi kirjoittaa myös ilman vihapuhetta:

QuoteAVOIMIEN OVIEN TALO

Nuhjuiselta ostarilta lähtevä tie kulkee läpi koko asuinalueen. Moni tuntee sen Mogadishu Avenuena. - - Vuoden 2019 lopussa alueen asukkaista noin 40 prosenttia oli ulkomaalaistaustaisia - - Kulttuurierot ovat välillä aiheuttaneet hankaluuksia. Kerran talon sisäpihalla käytiin nyrkkitappelu, joka sai alkunsa koiran ulkoiluttamisesta, Peltola kertoo. Tietyissä uskonnoissa koira nähdään saastaisena eläimenä, toisille se on rakas perheenjäsen.

Oikein! Emme sano "islam" vaan "tietyissä uskonnoissa". Muistamme vielä, miten kävi Koiramme -lehdelle, jota jouduttiin ojentamaan EI VIHAPUHEELLE -sivustolla:

Quote Kennelliiton jäsenlehdessä Koiramme 9/2013 julkaistu artikkeli esittää kuitenkin yksipuolisen ja asiavirheitä sisältävän tulkinnan islamista uskontona ja muslimeista sen harjoittajina. Erityisen ongelmallisena pidämme sitä, että lehteä lukevat myös lapset ja nuoret, joiden voi olla vaikeaa tarkastella tekstin sisältöä kriittisesti. Teksti rakentaa tarpeetonta vastakkainasettelua Suomessa asuvien koiranomistajien ja muslimien välille siltoja rakentavan ja ratkaisulähtöisen näkökulman sijaan. Suomen muslimien joukosta löytyy myös useita koiraharrastajia. - -

15.10.2013 Helsingissä,

Ensi- ja turvakotien liiton Vauvaperhe turvapaikanhakijana -projekti,
Ihmisoikeusliitto,
Pelastakaa Lapset ry,
Plan Suomen koordinoima Ei vihapuheelle -liike,
Suomen Islamilainen yhdyskunta,
Suomen Nuorisoyhteistyö – Allianssi ry,
Suomen Punaisen Ristin koordinoima Ei rasismille! –hanke

Toisenkin esimerkin Helsingin Sanomat antaa Avenue-artikkelissa:

QuoteYleisesti ottaen ulkomaalaistaustaisten helsinkiläisten suuri määrä Meri-Rastilassa ei Peltolan mukaan vaikuta elämään sen kummemmin. - - Moni Meri-Rastilan tie 19:n asukkaista on Peltolan tavoin lähinnä huolissaan alueen nuorisosta ja huono-osaisista, joiden pahoinvointi on korostunut korona-aikana entisestään. Tähän joukkoon mahtuu niin ulkomaalaistaustaisia kuin kantasuomalaisiakin. - - Varsinkaan täysi-ikäisillä nuorilla ei ole paikkaa, missä hengailla. Turhautuminen on purkautunut esimerkiksi ilkivaltana ja jengitappeluina.

Juuri näin. Jos ei ole paikkaa missä hengailla, joudutaan turvautumaan ilkivaltaan.

QuoteTalon viereinen bussipysäkki on rikottu monta kertaa, seiniin on heitelty kananmunia ja läheisen Haruspuiston läpi yöllä kulkeneita on ryöstetty useampaan otteeseen.

Toisaalta nuorisotalokaan ei ole mikään ratkaisu hengailupaikkojen huutavaan puutteeseen:

Quote"Nuoria on jouduttu heittämään pihalle nuorisotaloilta, sillä työntekijöitä on liian vähän ja he ovat kyllästyneitä riehumiseen."

Ehkä pitäisi mennä Mogadishuun tutustumaan, miten siellä on nuorten aikuisten turhautuminen saatu positiivisesti ratkaistua?

Beef Supreme

QuoteVarsinkaan täysi-ikäisillä nuorilla ei ole paikkaa, missä hengailla.

Täysi-ikäinen nuori tunnetaan myös aikuisena. Aikuisille ei ole tapana rakentaa leikkipaikkoja yhteisillä rahoilla.

MiljonääriPlayboy

Quote from: Waldseemüller on 31.07.2021, 16:17:44
SNIP

Aikuisille ei ole tapana rakentaa leikkipaikkoja yhteisillä rahoilla.

*KÖH KÖH*

Yleisradio, kaikki monikulttuuriyhdistykset ja järjestöt, Trafi, ELY-keskukset, tuleva maakuntahallinto, SPR, ministerien avustajat.....  jne jne jne...   :roll:

Haluatko tarkentaa lausuntoasi....?  ;)
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Roope

Helsingin Sanomat: Alfa-tv aikoo hakea JSN:n jäsenyyttä, mutta ei toistaiseksi täytä kriteereitä 2.8.2021

Kylläpä ottaa koville.

Alfa-tv ei ole vielä edes hakenut JSN:n jäsenyyttä, mutta Helsingin Sanomat lällättelee, ettei se täytä kriteerejä, koska nettisivulle ei ole päivitetty yhteystietoja.

QuoteAlfa-tv aikoo hakea JSN:n jäsenyyttä, mutta ei toistaiseksi täytä kriteereitä

ALFA-TV aikoo hakea Julkisen sanan neuvoston (JSN) jäsenyyttä. Asian vahvistaa Helsingin Sanomille Alfa-tv:n toimitusjohtaja Hannu Haukka. Hakemuksen aikataulua tai muita hakemukseen liittyviä asioita Haukka ei halua tällä hetkellä kommentoida.

JSN:n puheenjohtajan Eero Hyvösen mukaan vielä hakemusta ei ole tullut.

Tällä hetkellä Alfa-tv ei täytä JSN:n jäsenkriteereitä, Hyvönen sanoo. Yhtenä kriteerinä on esimerkiksi se, että mediasta on helposti löydettävä tiedot julkaisijasta, vastaavasta toimittajasta ja muusta toimituksesta. Lisäksi tulee löytyä tiedot yhteydenottoa varten.

Toistaiseksi nämä tiedot ovat puutteellisia Alfa-tv:n verkkosivuilla.

JSN:N erillisjäsenet valitsee kannatusyhdistys Jusanek. Hyvönen arvioi, että Alfa-tv:n tuleva jäsenhakemus käsitellään viimeistään marraskuussa järjestettävässä kokouksessa.

ALFA-TV kertoo verkkosivuillaan olevansa mainosrahoitteinen tv-kanava. Sitä on kuvattu kristillisen maailmankuvan sanansaattajaksi, joka välittää kreationistista maailmankuvaa. Verkossa sitä on haukuttu näennäis- ja pseudotieteelliseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kukko

^
QuoteVerkossa sitä on haukuttu näennäis- ja pseudotieteelliseksi.

Okei, jos sillä kerran on hesarin mukaan jotakin seksuaalista merkitystä miten toimijaa verkossa haukutaan, miksi hesari ei ole jo lakkauttanut itseään?
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

foobar

Quote from: Kukko on 03.08.2021, 00:12:12
^
QuoteVerkossa sitä on haukuttu näennäis- ja pseudotieteelliseksi.

Okei, jos sillä kerran on hesarin mukaan jotakin seksuaalista merkitystä miten toimijaa verkossa haukutaan, miksi hesari ei ole jo lakkauttanut itseään?

En ota kantaa Alfa-TV:n kantojen järkevyyteen mutta on jollain tasolla hilpeää ettei Hesarin toimittaja oikeamielisyytensä puuskassa ole tajunnut että näennästiede ja pseudotiede ovat synonyymejä. Melkein kuin sanoisi että jokin on suuri ja iso.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Golimar

Quote
X

When the agendas with all the partners are set, I will meet each of them on the agreed dates, and spend the day according to the plans.  With the partners' permission, photographer Aman Askarizad will take two photos of me and each of the partners, before and after each performance. Once the series is completed,  all the partners will be directed to  Matti Tanskanen, the Picture Editor at Helsingin Sanomat journal's news desk, who will have a little chat with them about their experiences. These photos and conversations constitute the material of a report about this project in the cultural section of the HS newspaper and an exhibition in 2022. The five performances will be held during the months of September and October 2021.

X

https://parsa-kamehkhosh.com/things/saturdays/

Golimar

Olen sitä mieltä että Helsingin Sanomien toimittelijat ja johdon voisi korvata analfabeeteilla ouagadougoulaisilla mopotaxin kuljettajilla.

Quote

Mutta kaikki ei ole hyvin
Yrityksissä puhutaan juhlavasti inklusiivisuudesta. Teot ovat silti vähissä. Niitä kuitenkin tarvitaan, muuten yritykset eivät tule menestymään tulevaisuudessa, sanoo Sara Salmani, monimuotoisuuden ääni Suomessa.

TILAAJILLE
Veera Luoma-aho HS
7:00 | Päivitetty 12:36

PARI vuotta sitten teknologiayritys Vincit teki rekrytointikampanjan, jossa se haki operatiivista johtajaa sloganilla "se parempi Mikko". Samalla se kertoi, että yrityksessä oli töissä jo 26 Mikkoa.

Kohuhan siitä syntyi. Yritys pyysi pian nöyrästi anteeksi.


https://www.hs.fi/visio/art-2000008201556.html