Helsingin Sanomat: lehti ja yhtiö (yhdistetty)

[Titus]

"Moderointikäytäntö ei muutu tässä uudistuksessa."... ajatella

HS haluaa olla hyvesignaloinnin seuraava "hot"-paikka johon jokaisen hyvesignaloijan täytyy saada nimensä näkyviin.

Katsokaa vaan, twitter/blogi/insta/mitänäitä ketjutwiittaajiablogisteja on saavat yhden paikan lisää olla näytillä.

Tuleva cv-täyte "Sellaisten Hyvien Ihmisten Työhön" : "vakituinen hs:n kommentoija"

Ja tietenkin käänteisesti hyvikset katsovat sieltä ketä maalitetaan seuraavaksi 


btw mitenköhän tuo ym saman nimisten erottaminen sujuu ?

[foobar]

Muutoksen tarkoitus on parantaa keskustelua ja laajentaa keskusteluun osallistuvien joukkoa.

Tuo sai minut nauramaan. Miten omalla nimellä esiintyminen muka lisää keskusteluun osallistuvien määrää. Se saa aika monen olemaan hiljaa työpaikkansa menettämisen uhalla.

Lisäksi, eikö Hesari ollut sitä mieltä (esim. Jessika Aron kohdalla), että omalla nimellään kirjoittaviin kohdistuu maalitusta ja vainoamista. 

Laajennetaan keskustelun osallistuvien joojoo mielisten joukkoa.  Mielipiteistä 95 % joo joo.

Tästä lähtien vähintään neljä viidennestä kommenteista tullee tosiaan olemaan syvällisiä valtion jakkukalkkunoiden kirjoittamia "loistavasti kirjoitettu" -tasoisia pläjäyksiä. Niitä saa sitten peukuttaa, nimittäin ylöspäin.

Eiköhän se ole se mitä tässä haetaan. Enää kokonaisuudesta puuttuu se, että Hesari vetoaa journalistisessa itsekehussaan näihin kommentteihin ensin väännettyään keskustelualustan täysin vinoon.

[foobar]

btw mitenköhän tuo ym saman nimisten erottaminen sujuu ?

Siellä jutun kommenteissa joku jo totesikin että uudistusta kehuneen Sauli Niinistön kommentti oli kadonnut palstalta oltuaan siellä jonkin aikaa. Jos sattuisi olemaan jonkin Hyvän Ihmisen täyskaima olisi varmaan edessä täysi banni vääränlaisille kommenteille.

[Eino P. Keravalta]

Jos olisin nimeltäni Matti Saarinen tarjoaisin nyt mahdollisuutta maksaa lehtitilaukseni tunnuksia vastaan. Vain sellaisilla superyleisillä nimillä voi tulevaisuudessa kertoa mielipiteensä joutumatta hyökkäysten kohteeksi.

Valitettavasti oma nimeni on uniikki ja sukunimen kantajiakin on Suomessa alle kymmenen. Lienee selvää että kun tämän yhdistää siihen etten ole hullu mutta kylläkin tyypillisellä työpaikalla joka pitäisi mielellään työntekijöidensä nimellä esiintymisen minimissään, loppuu Hesariin kommenttien kirjoittaminen varmaan tähän.

Hesari ei tietenkään ole ymmärtänyt, että heidän uusi käytäntönsä on syrjivä: se syrjii harvinaisten nimien kantajia samalla kun antaa etuoikeuksia tavallisten nimien kantajille. Ei tämä voi olla oikein, HS asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan syntymänsä perusteella.

Mutta toisaalta, HS ajaakin sitä, että kaikkien Suomessa asuvien nimi olisi Mohamed Muhammed.

[kummastelija]

Niin. Kun kirjoittaa ikäviä faktoja nimellään islamista ja arabikulttuurista, pääsee käräjille ja saa tuomion.

Miten HS aikoo suojella nimellisten ihmisten kirjoitusoikeuksia ylläolevassa tilanteessa.

[Skeptikko]

Niin. Kun kirjoittaa ikäviä faktoja nimellään islamista ja arabikulttuurista, pääsee käräjille ja saa tuomion.

Eikä välttämättä selviä edes sillä. Voi päästä hengestäänkin, kun islamistit tunnetusti eivät ole kovin suvaitsevaisia. Sama uhka voi koskea esimerkiksi jos joku muslimitaustainen  henkilö erehtyy paljastamaan vaikkapa kuuluvansa seksuaalivähemmistöön tai muusta syystä olevansa kunniaväkivallan uhan alla.

[Hermit]

Yllättäen kaikki Pravdan demoartikkelia kommentoivat ovat sitä mieltä, että uudet keskustelun on erittäin tervetullut uudistus. Eikä kukaan kannata persuja.

[P]

Yllättäen kaikki Pravdan demoartikkelia kommentoivat ovat sitä mieltä, että uudet keskustelun on erittäin tervetullut uudistus. Eikä kukaan kannata persuja.

Millä tuo "oma nimi" varmistetaan? Nettipankkitunnuksillako?

[Eino P. Keravalta]

Yllättäen kaikki Pravdan demoartikkelia kommentoivat ovat sitä mieltä, että uudet keskustelun on erittäin tervetullut uudistus. Eikä kukaan kannata persuja.

Suomessa on maailman vapain lehdistö 

[Kirjolohikäärme]

Pravdaa ei haittaa, että nimen julkistaneita maalitetaan.  Koska maalittajina toimivat Pravda itse ja Hyvät Ihmiset.

Oikeiden nimien käytön syy on "jos olet väärää mieltä, me tiedämme kuka olet, missä asut, ja missä lapsesi käyvät koulua.  Oletko yhä eri mieltä kuin me?"  Henkilöllisyyden paljastamiselle ei ole olemassa yhtään minkäänlaista muuta syytä tai perustelua.

[Rauno Murju]

Dissenterin kaltaiset palvelut kasvattavat vain suosiotaan, kunnes yhteyksiä kolhoosin ulkopuolelle aletaan suodattaa tai pätkiä.

[foobar]

En muista että olisin nähnyt montaa Hesarin kommenttiketjua jossa niin moni ilmoittaa todennäköisesti lopettavan Hesarin tilauksen kuin tuossa nimellisestä kommentoinnista kertovassa jutussa. Kaipa Sanomatalossa ovat tyytyväisiä kun pääsevät aatteessaan heikoista eroon...

[Rauno Murju]

Hyysäriltä loppui sitten rahat tietynlaisten uutisten kommenttikenttien hyvää ja oikeata mielipidettä vartioivien kommentti- ja nimimerkkigeneraattorien ylläpitämiseksi, eikä siitä talousrikoksista tuomitun sijoitusgurun tekeleseen verrattavasta kallista algoritmistakaan ollut sittenkään mihinkään. Paljonkohan sekin maksoi.

Hesarin säätiön ydinliiketoiminnassa alkaa ongelmia.

[Roope2]

Hesari 15.5 otsikko:

Selvitys: Yhteis­kunnan jyrkkä ilma­piiri ajaa ruotsin­kielisiä nuoria pois Suomesta – maastamuutto uhkaa paikoin jo talous­kasvua.

Sitten tekstiä:

"Negatiivinen Suomi-kuva, koventuneet asenteet ruotsinkielisiä kohtaan, yhteiskunnan yhä jyrkemmäksi muuttunut ilmapiiri", Enlund luettelee syitä, joita kyselytutkimus toi esiin.

Eniten muuttamaan houkuttavat kuitenkin työ- ja opiskelumahdollisuudet, perhesuhteet sekä puhdas seikkailunhalu.

"Muuttaminen kuuluu suomenruotsalaisessa kulttuurissa perinteisiin. Usein se on myös helppoa, koska kohdemaahan on valmiiksi siteitä."


https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006106557.html

[Jorma M.]

Suomen poliittisten päättäjien into tuhota maatamme olisi paljon alhaisempi jos Suomessa ei olisi näin tuhovimmaista mediaa.

Hesari on ylivoimaisesti Suomen pahansuovin kansanmurhamedia. Yle jää kakkoseksi mutta sillä on verotusoikeus joka tekee Ylestä vielä nöyryyttävämmän kuin mitä Hesari pystyy olemaan.

Mitä nimenkäyttöpakkoon tulee niin Hesarihan on täysi Stasi. NKVD. Olisi erittäin mielenkiintoista jos joku osaisi tutkia mistä Sanoma OY:n johto ottaa määräyksensä. Hesari ottaa Sanomasta mutta mistä Sanoma ottaa?

[Kukko]

Hesari 15.5 otsikko:

Selvitys: Yhteis­kunnan jyrkkä ilma­piiri ajaa ruotsin­kielisiä nuoria pois Suomesta – maastamuutto uhkaa paikoin jo talous­kasvua.

[tweet]1128719618540019713[/tweet]

Tämän illan monokulttuurissa Tiina totesi, että aina kun hesarissa ei ole linkitystä alkuperäiseen lähteeseen, silloin tietää että nyt on kusetusta ilmassa.

[Keza]

Tämän illan monokulttuurissa Tiina totesi, että aina kun hesarissa ei ole linkitystä alkuperäiseen lähteeseen, silloin tietää että nyt on kusetusta ilmassa.

Edes linkki alkuperäislähteeseen ei HS:stä puhuttaessa ole mikään tae jutun oikeellisuudesta. Muistan joitakin vuosia sitten jutun, jossa naistoimittaja selitti, että kv tutkimuksen mukaan ISIS soti jenkkiasein. Jutussa oli linkki tutkimukseen ja tutkimuksen tulos oli se minkä tv:stäkin oli nähnyt, ISIS soti pääasiassa neukkuasein, AK-47:t, T-55:t ja muut T:t, 122mm kenttä- ja telatykit jne olivat pääkalustoa. Mikäs siinä,olivat Syyrian armeijan pääkalustoa, helppokäyttöisiä ja luotettavia. Ainoa poikkeus oli Humwee, vai mikä se jenkkien perusmaastoauto on, sitä ISIS hyödynsi mahdollisimman paljon, monethan niistä olivat panssaroituja ja hyvin aseistettuja. Muuten jenkkiaseet eivät olleet ISISin suosiossa, ammuksia vaikea saada ja käyttö vaati enemmän koulutusta. Aika pokkaa oli ollut zuurnalistilla, oli kai ajatellut, ettei juuri kukaan jaksa laajaa tutkimusta kahlata läpi tai sitten hänen englannin kielen taitonsa oli luokaton. Tuskin keskivero HS zuurnalisti erottaa AK:ta M-16:sta, tai mitä sen jatkokehitelmiä jenkit nykyään käyttää ja myy, saati panssarivaunutyyppiä toisesta tai edes panssarivaunua telatykistä filmiklipeissä. Summa summarum, kun HS:n tapaisesta valemediasta on kysymys, kannattaa asia tsekata jostain muusta lähteestä, jos jutun faktat tuntuvat jotenkin oudoilta. Agendan pakkosyöttö on "vastuullisessa mediassa" niin kovaa, että siellä on kaikki keinot sallittuja, jotta ihmiset saataisiin äänestämään "oikein".

[Skeptikko]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006105996.html
HS:n artikkeleiden kommentoinnissa otetaan käyttöön omalla nimellä kirjoittaminen

Joissain kommenteissa oli ihmetelty sitä, että mitä tehdä, kun useammalla henkilöllä on sama nimi. Kommenttiosastolla Hesarin Esa Mäkinen kertoo heillä olevan tähänkin mietitty ratkaisu:

Useampi on kysynyt, miten samannimiset jatkossa erottaa toisistaan. Olemme pohtineet mahdollisuutta, että toisimme nimen yhteyteen mahdollisuuden kirjoittaa titteli ja paikkakunta, tyyliin: "Esa Mäkinen HS, toimituspäällikkö, Helsinki". Tämä voisi mahdollistaa nykyistä selkeämmän erottelun. Myös mahdollisuus kertoa vapaaehtoisesti sähkposti tai sosiaalisen median tilin osoite on yksi harkinnassa oleva asia.

[n.n.]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006105996.html
HS:n artikkeleiden kommentoinnissa otetaan käyttöön omalla nimellä kirjoittaminen

Joissain kommenteissa oli ihmetelty sitä, että mitä tehdä, kun useammalla henkilöllä on sama nimi. Kommenttiosastolla Hesarin Esa Mäkinen kertoo heillä olevan tähänkin mietitty ratkaisu:

Useampi on kysynyt, miten samannimiset jatkossa erottaa toisistaan. Olemme pohtineet mahdollisuutta, että toisimme nimen yhteyteen mahdollisuuden kirjoittaa titteli ja paikkakunta, tyyliin: "Esa Mäkinen HS, toimituspäällikkö, Helsinki". Tämä voisi mahdollistaa nykyistä selkeämmän erottelun. Myös mahdollisuus kertoa vapaaehtoisesti sähkposti tai sosiaalisen median tilin osoite on yksi harkinnassa oleva asia.

Hesarin touhuilut muistuttavat enemmän ja enemmän Facebookin juttuja - paljon asioita tehdään ja vastuuta kannetaan, mutta kaikki tietävät, että toiselta katoaa lukijoita ja toiselta käyttäjiä joka päivä ja molemmat alustat ovat yhtä lailla hiljalleen kuivumassa pois.

[pienivalkeapupu]

^^ Eikö mielipidekirjoittajan spostiosoitteen julkaiseminen ole laitonta toimintaa? Vai onko kyse vain ns. erilaisesta maalittamisesta 

[Kauko-Aatos]

Hei Esa Mäkinen, HS.
Kaikillahan on sosiaaliturvatunnus. Miksipä ei käytettäisi sitä tunnistautumiseen?

[Roope]

Langettava 7047/SL/19

Vastaaja: HS Metro

Asia: Ihmisarvon kunnioittaminen

Ratkaistu: 15.5.2019

Lehti julkaisi printtiversionsa tekstiviestipalstalla lukijakommentin, joka sisälsi pakolaisiin kohdistuvan tappokehotuksen. Kommentti loukkasi ihmisarvoa.


Kantelu 5.2.2019

Kantelu kohdistuu HS Metron printtiversiossaan 21.1.2019 julkaisemaan lukijan lähettämään tekstiviestiin: "Kommentti poliitikoille Oulun tapauksesta. Lapsia ei pidä ohjeistaa, vaan pakolaiset ulos maasta, ja tapetaan ne matkalla!"

Kantelun mukaan lukijakommentti yllytti tappamaan ihmisiä ja ylitti sallitun rajan.


Päätoimittajan vastaus 29.3.2019

Vastaava päätoimittaja Kaius Niemi myöntää, että kantelun kohteena oleva tekstiviestin katkelma on Journalistin ohjeiden ja hyvän journalistisen tavan vastainen. Päätoimittajan mukaan se on myös yksiselitteisesti HS Metron toimitustyössä noudattamien ohjeiden ja periaatteiden vastainen.
Päätoimittajan mukaan kyse oli tahattomasta virheestä eikä toimituksellisen harkinnan pettämisestä. Kantelun kohteena ollut viesti käsitteli kahta, toisistaan irrallista asiaa, ja viestin alkuosa oli jäänyt epähuomiossa poistamatta. Toimitus on tapauksesta pahoillaan, ja se on tarkentanut käsittelyprosessejaan tapauksen myötä, jottei vastaava virhe toistuisi.


Ratkaisu

JO 26: Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta, sukupuolta, seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti.

HS Metro julkaisi printtiversionsa tekstiviestipalstalla lukijakommentin, joka sisälsi pakolaisiin kohdistuvan tappokehotuksen.
Julkisen sanan neuvosto toteaa, että tiedotusvälineen julkaisemat tekstiviestit ovat toimituksellista aineistoa, jonka tulee noudattaa Journalistin ohjeita kaikin osin. Vaikka kyse olisi ollut huolimattomuusvirheestä, tiedotusväline on vastuussa julkaisemastaan sisällöstä. Viestissä esitetty kehotus pakolaisten tappamiseen ylitti kriittisen keskustelun rajat ja loukkasi pakolaisten ihmisarvoa.

Julkisen sanan neuvosto katsoo, että HS Metro on rikkonut Journalistin ohjetta 26 ja antaa sille huomautuksen.


Ratkaisun tekivät:
Elina Grundström (pj), Ilkka Ahtiainen, Riikka Mäntyneva, Kyösti Karvonen, Robert Sundman, Pentti Mäkinen, Tapio Nykänen, Heli Parikka, Hannele Peltonen, Heta Heiskanen, Maria Swanljung, Tuomas Rantanen, Taina Tukia ja Nina Stenros.

Julkisen sanan neuvosto 15.5.2019

[l'uomo normale]

^Enää juuri kenenkään en näe lukevan Metro-lehteä missään. Busseissa ne saavat olla rauhassa, kaupoissa noiden jakelutelineet ovat sivulla huomaamattomina, juna-asemilla Metro-lehdellä ei ole enää omaa telinettä, vaan kaikille ilmaislehdille on rumat ja huomaamattomat puusta ja metallista tehdyt telineet, joita en edes huomannut, ennenkuin kerran ihan asiakseni etsin, että jaetaanko Metroa enää missään. Telineiden täyttäminenkin on epämääräistä. Metroa julkaistaankin ainoastaan siksi ettei vain mikään kilpailija tulisi paikalle. Älypuhelimen näprääminen on syrjäyttänyt kaikenlaisten lehtien lukemisen ajanvietteenä pääkaupunkiseudun julkisen liikenteen matkoilla. Tuskinpa älylaitteistaan kuitenkaan Metro-lehden sivuja etsivät.

[DuPont]

Itse ajattelin vähän sellaista, että jos vievät minulta kommentointimahdollisuuden, vien heiltä propagandanlevitysmahdollisuuden. Joten en enää edes selaa HS:n uutisia, paitsi kun ilmaantuvat satunnaisesti Hommalle tai muulle somelle. US:n lukemisen lopetin silloin, kun mitätöivät anonyymin kommentointimahdollisuuden.

Heillä on toki oikeus siihen, kuten minullakin valikoida mitä luen.

[l'uomo normale]

"HS haluaa luoda Suomen parasta keskustelua."

Satunnaisesti valitsemani HSn artikkelin kommenttalueen yläosassa on tämä otsikko ja linkki Hesarin kommentointiuudistusta selvittävälle sivulle.

"maailman onnellisin kansa"
"maailman toimivin valtio"
"maailman toimivin kaupunki" (Helsinki)

Mihin asti vielä kipuammekaan?

[törö]

^Enää juuri kenenkään en näe lukevan Metro-lehteä missään. Busseissa ne saavat olla rauhassa, kaupoissa noiden jakelutelineet ovat sivulla huomaamattomina, juna-asemilla Metro-lehdellä ei ole enää omaa telinettä, vaan kaikille ilmaislehdille on rumat ja huomaamattomat puusta ja metallista tehdyt telineet, joita en edes huomannut, ennenkuin kerran ihan asiakseni etsin, että jaetaanko Metroa enää missään. Telineiden täyttäminenkin on epämääräistä. Metroa julkaistaankin ainoastaan siksi ettei vain mikään kilpailija tulisi paikalle. Älypuhelimen näprääminen on syrjäyttänyt kaikenlaisten lehtien lukemisen ajanvietteenä pääkaupunkiseudun julkisen liikenteen matkoilla. Tuskinpa älylaitteistaan kuitenkaan Metro-lehden sivuja etsivät.

Siinä hyllyn tilalla pitäisi olla tarra, mistä saa lehden osoitteen qr-koodina, koska paperilehti ja julkinen liikenne on jo vanhentunut yhdistelmä.

[Väärä Signaali]

Kun nettikeskusteluissa omalla nimellään esiintymisestä on nettioppaissa ja jopa viranomaisten toimesta varoiteltu jo vuosia sitten niin nyt vuonna 2019 Sanoma Oy suorastaan vaatii sitä. Ilmeisesti lehdellä menee liian hyvin ja haluavat jyrkentää levikkinsä syöksyä.

Minun kannaltani katsottuna ne uutiskeskustelut olivat hesarin uutisten ainoa mielenkiintoinen kohta. Nyt ei ole sitäkään syytä käydä tarkistamassa ajoittain tilannetta sillä suunnalla. Tuskin olin ainoa joka oli kiinnostunut keskusteluista, vaikkakin ne tiedettiin valikoiduksi otokseksi sinne kirjoitetuista viesteistä.

Omalla nimellä kommentointia on jo vuosien ajan kokeiltu Uuden Suomen puolella huonoin tuloksin. Siellä keskusteluissa suurin osa on sellaisten kirjoittajien laatimia, jotka ilmeisesti viettävät ainakin työpäivän verran netissä päivittäin ja joiden omissa nimissä ei ole enää mitään säästelemistä aiemman kirjoitteluhistorian vuoksi. Siellä ei keskustella vaan samat paatuneet poliittiset trollit ja jankuttajat nokkivat toisiaan minkä ehtivät jokaisen uutisen keskusteluissa.

Onnea vaan Sanoma Oy:lle tuolla valitsemallaan linjalla. Voisikohan tästä ehdottaa heille jotakin sananvapauspalkintoa?

[foobar]

Minun kannaltani katsottuna ne uutiskeskustelut olivat hesarin uutisten ainoa mielenkiintoinen kohta. Nyt ei ole sitäkään syytä käydä tarkistamassa ajoittain tilannetta sillä suunnalla. Tuskin olin ainoa joka oli kiinnostunut keskusteluista, vaikkakin ne tiedettiin valikoiduksi otokseksi sinne kirjoitetuista viesteistä.

Tämän lisäksi Hesarin keskustelut olivat - sikäli kuin tiedän - oikeastaan ainut suomalainen, maanlaajuinen vakavasti otettava uutiskeskustelufoorumi, puutteineenkin paras.

Sanoman toimittajien egolle se kuitenkin taisi käydä aivan liikaa. Lentäköön siis lapsi pesuveden mukana jorpakkoon.

Miksi näin ja mitä meille jää jäljelle tämän jälkeen?

[Roope2]

Aiheuttaisiko mahdollinen ehdokasboikotti ja hallitusneuvottelujen paikallaanpolkeminen aihepulaa? Vai olisiko vaan liittovaltio-puffia?


Aihe 1: Juncker: EU:n puolustustakuu toimii "kristallinkirkkaasti" (Anniina Luotonen, STT)
Aihe 2: Juncker: Olli Rehnillä ja Erkki Liikasella hyvät eväät EKP:n johtoon (Anniina Luotonen, STT)

[P]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006105996.html
HS:n artikkeleiden kommentoinnissa otetaan käyttöön omalla nimellä kirjoittaminen

Joissain kommenteissa oli ihmetelty sitä, että mitä tehdä, kun useammalla henkilöllä on sama nimi. Kommenttiosastolla Hesarin Esa Mäkinen kertoo heillä olevan tähänkin mietitty ratkaisu:

Useampi on kysynyt, miten samannimiset jatkossa erottaa toisistaan. Olemme pohtineet mahdollisuutta, että toisimme nimen yhteyteen mahdollisuuden kirjoittaa titteli ja paikkakunta, tyyliin: "Esa Mäkinen HS, toimituspäällikkö, Helsinki". Tämä voisi mahdollistaa nykyistä selkeämmän erottelun. Myös mahdollisuus kertoa vapaaehtoisesti sähkposti tai sosiaalisen median tilin osoite on yksi harkinnassa oleva asia.

Tähän nyt kuuluisi Keijo Kaarisateen kaavio epäsuorasta maalituksesta, jossa tultajohtava maalittaja ohjaa maalituskaaritulta.