News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Helsingin Sanomat: lehti ja yhtiö (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 27.02.2012, 21:32:56

Previous topic - Next topic

guest15036

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005905743.html

QuoteHelsingin Sanomat alkaa julkaista kaupunkilehtiä pääkaupunkiseudulla

(...)

Helsingin Sanomat alkaa tammikuussa julkaista uusia kaupunkilehtiä pääkaupunkiseudulla. HS Espoo, HS Vantaa ja HS Helsinki jaetaan kaikkiin pääkaupunkiseudun koteihin ilmaisjakeluna keskiviikkoisin. Paperilehden tilaajat saavat saman lehden liitteenä torstaisin.

(...)

Tarkoitus on, että uudet lehdet jaetaan kaikkiin talouksiin, joten painosmäärä nousee satoihintuhansiin. Laajalla peitolla Sanoma tavoittelee mainostajia ja kilpailee esimerkiksi Postin mainosjakelukanava Postisen kanssa.

Mukka kertoo, että lehtien on määrä olla noin 20–30 sivun paksuisia, riippuen mainosmyynnin määrästä. Paikallisuutisten lisäksi luvassa on myös palvelutietoja, kuten menovinkkejä. Uutislehtiä ei olla rakentamassa, vaan täydentävää palvelua Helsingin Sanomille.

– Odotamme, että lehdet kiinnostavat myös isoja ilmoittajia. Uskomme, että sillä on myös merkitystä, miten laadukkaan sisällön välissä mainosliitteitä kuljetetaan, ettei se ole mikä tahansa paperikuori. Siinä on oikeasti juttuja, joita ihmiset lukevat.

(...)

Veikko

Quote from: Pamfletti on 20.11.2018, 22:07:17
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005905743.html

QuoteHelsingin Sanomat alkaa julkaista kaupunkilehtiä pääkaupunkiseudulla

(...)

--
(...)

Kun valheita ja typeriä mainoksia levittävän jätepaperin tilaajamäärä vähenee, niin sitä tungetaan sitten ilmaiseksi väestön luukuista.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos


Ernst

Quote from: Vellamo on 12.11.2018, 10:22:31
Vastuuttoman ja puolueellisen median aka Helsingin Sanomien päivän plöräys:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005896590.html

Tutkittu siis kolme kehitysmaata jossakin, jollakin tavalla josta on tehty päätelmä jotta äärioikeisto jotta valeuutisia.

Huoh!

Ainoa positiivinen maininta jutusta on tämä: siinä ainakin tekijän ja mediansa agenda näkyi läpi paremmin kuin keisarin uudempien kuteitten läpi. Avoimuutta siis.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

l'uomo normale

Niillähän oli jo kotiinkannettava ilmaislehti torstaisin pari vuotta sitten.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Supernuiva

Quote from: Uuno Nuivanen on 20.11.2018, 22:29:57
Persujen mainos joka lehteen.   ;)

Mieluusti vielä sellaisia mainoksia, joissa olisi myös asiasisältöä ja faktaa.

Elemosina

Ei tule Hyysärin ilmaispropagandaa mun postilaatikkoon. On näes kieltolappu ovessa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Herbert

QuoteSuoria sanoja HS:n kulttuurin politrukeista

MARKKU JOKIPII | 02.12.2018 | 09:51- päivitetty 02.12.2018 | 09:56

Eläkkeellä oleva Helsingin Sanomien kulttuuri- ja kirjallisuuspäällikkö latelee totuuksia ihmeellisistä riippuvaisuussuhteissa eläneistä taiteen vaikuttajista.

Sanan käytön mestari – niin tutkijana kuin kirjallisuuden arvostelijana – Pekka Tarkka on rikkonut tähän asti Helsingin Sanomia hyssytelleiden muistelijoiden joukon. Muistelmansa kertovat hyvää ja pahaa, hienoa ja hävettävää entisen työpaikan tunnelmista. Kirja kuvaa pappiskodin kasvattia, kasvusta "edistykseen", mutta kyvystä vetää raja järjenkäytön ja poliittisen uskonkiihkon välille.

Satojen henkilöiden kuvauksiin mahtuu ylistäviä anekdootteja ja pippurisia pilakuvia. Hahmot ovat olleet tai ovat yhä olemassa, eikä Tarkka tunnu paljoakaan välittävän siitä, mitä hänen tölväisynsä saattavat herättää. Hän osaa pilkata änkyröitä niin oikealla kuin vasemmalla.

Varsinkin HS:n ja koko Erkkojen hovin äärivasemmistolainen falangi saa kyytiä. Tämän Tarkka tekee nyt, vasta vuosikymmenten jälkeen – vastoin kuin suurin osa muista HS:n aikaa kerranneista. Tähän asti yleinen suhtautuminen taloon pesiytyneeseen äärikommunismiin on ollut kohteliaan vähättelevä.

Esimerkiksi Jukka Rislakin muistiinmerkinnät eivät myönnä, että stalinisteilla olisi ollut juuri minkäänlaista vaikutusta toimituksessa, ja jos oli, se kesti hyvin vähäisen ajan. Aatos Erkko omistajana ja kaiken ylimpänä jää varsin etäiseksi henkilöksi. Tämä hiljaisesti hyväksyi karkeat, aatteellisesti värittyneet toimittajat.

...
Alkoholi oli ongelma monelle toimittajalle, sen muistaa 1960-luvulla niitä töitä tehnyt. Viina oli ongelma myös HS:n kulttuurissa, vaikka uhriksi joutuivat myös viattomat. Tässä Tarkka päästää omat virkaveljensä pälkähästä, vaikka soimaa kyllä muualla kulttuurielämässä kännissä hilluneita.

Tiedän muutaman HS:n kriitikon tehneen vuosikausia töitä juovuksissa. Heille se ei ollut yhtä suuri ongelma kuin heidän uhreilleen. Yleisohje oli kääntää HS:lle nöyrästi toinenkin poski, vaikka ko. kriitikko ei olisi kunnolla kirjaasi edes lukenut. En lausu kirjailijoiden nimiä, koska halusivat vaieta. Silti Tarkka halveksii alkoholisteja.

Toinen holismi oli Moskovan ja kommunismin ihailu, jossa prototyyppinä aloitti Pentti Saarikoski, perässään von Bagh, Chydenius, Korhonen, Mikkola, Oksanen, Rossi ja monet muut, jotka toteuttivat Leninin lähetyskäskyä. "Monet vanhat kaverit hukkasivat järkensä"". Yhä HS kuitenkin ylläpitää stalinismin romantisointia.

...
Ei ehkä Tarkkakaan, jos tulee tutustuneeksi tuoreeseen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätökseen: "Muhammedin solvaaminen voi lietsoa ennakkoluuloja ja vaarantaa uskonrauhan", eikä asia kuulu istuimen mukaan edes ilmaisuvapauden piiriin. Tuohon ei voi kuin todeta: uskomatonta.

Koko juttu:

https://www.verkkouutiset.fi/suoria-sanoja-hsn-kulttuurin-politrukeista/
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Golimar

Quote..............Helsingin Sanomat kertoi viikonloppuna, että yhtiöllä on ollut viime päivinä vaikeuksia lehtiensä varhaisjakelussa Uudellamaalla. Esimerkiksi Hyvinkäällä Hesarien aamujakelu siirtyi joulukuun alussa Postilta Sanomien omalle Early Bird-jakeluyhtiölle.

Osa lehdenjakajista jätti kuitenkin työnsä jo ensimmäisten päivien aikana, eikä tehnyt edes jakokierrostaan loppuun. Työn todellinen luonne ja työehdot yllättivät kokeneetkin tekijät.

Tästä huolimatta Sanomien mukaan uudesta jakelumuodosta on saatu "hyviä kokemuksia.".....................

Uusi jakeluyhtiö on määrännyt jakajilleen tarkat rajat ja niukat työedut. Työntekijän pitää jakaa lehdet omissa vaatteissaan, omalla työntökärryllä, autolla tai polkupyörällä, eli toimia itsenäisenä yrittäjänä.

Yritys antaa jakajilleen käteen käytännössä vain avaimen, jolla pääsee jakelureitin kerrostaloihin.

Sanomalehden jakajat ajettiin yrittäjiksi aluksi Karkkilassa, Nummi-Pusulassa, Vihdissä, Nurmijärvellä, Keravalla ja Järvenpäässä kesästä 2016 alkaen. Hyvinkääläiset, tuusulalaiset ja pornaislaiset jakajat seurasivat perässä nyt joulukuussa.

Kun jokainen jakaja on itsenäinen yrittäjä, Early Birdin ei tarvitse antaa heille työtiloja eikä -välineitä. Maksettavaksi jäävät pelkät palkka- tai palkkiokulut....................

Early Birdin alihankkijaksi ryhtyvä jakaja lataa kännykälleen sovelluksen, josta hän valitsee itselleen kullekin haluamalleen yölle jakopiirit. Kun urakka on valmis, hän kuittaa sen päättyneeksi, jolloin sovellus lähettää laskun Early Birdille.

Jakajilla ei ole enää ollenkaan työnjohtoa, he saavat tehdä kaiken itse, Riku Punkkinen kertoo.

"Ei kukaan katso heidän perään. Koordinaattorit pitävät huolta, että kaikki jakopiirit tulevat jaetuiksi. Koordinaattoritkin ovat yrittäjiä."..........................

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/sanomalehden-jakajatkin-patistettiin-yrittajiksi-tata-kaikkea-on-sanomien-jakeluongelmien-taustalla/?ref=rns_fb&fbclid=IwAR1Oj_TqsV-p4Qg4AA8J1jLAdHA7MIurDFvBjepaoke53Me3mfBhtajSH_Y


Dangr

Hyvät jakajat lopettavat, tilalle tulee aina vaan halvempaa ja halvempaa ja epämääräisempää(Romanianromanialaisten lehdenjako Oy). Sitten kun rupeaa taloissa tapahtumaan kaikenlaista katoamista ja rötöstelyä ihmetellään että mitä on tapahtunut.

Ja vastaushan on: "Yritys antaa jakajilleen käteen käytännössä vain avaimen, jolla pääsee jakelureitin kerrostaloihin."

"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Supernuiva

^Lieneekö Pravdan levikki jo tuolla alueella niin vähäinen, että tes-palkkojen mukaiseen jakeluun ei ole enää varaa? Säästöjen hakemisesta tämä vain kertoo.

Kyllä ne ulkolokerikot tulevat postille lopulta myös kerrostaloihin, kunhan vääriin - tai siis oikeisiin - käsiin joutuneilla avaimilla on ensin aiheutettu riittävän paljon vahinkoa.

Kulttuurirealisti

Quote from: Herbert on 02.12.2018, 11:09:45
QuoteTähän asti yleinen suhtautuminen taloon pesiytyneeseen äärikommunismiin on ollut kohteliaan vähättelevä.
...
Toinen holismi oli Moskovan ja kommunismin ihailu, jossa prototyyppinä aloitti Pentti Saarikoski, perässään von Bagh, Chydenius, Korhonen, Mikkola, Oksanen, Rossi ja monet muut, jotka toteuttivat Leninin lähetyskäskyä. "Monet vanhat kaverit hukkasivat järkensä"". Yhä HS kuitenkin ylläpitää stalinismin romantisointia.

Hehe. Hyvä että näitä nostetaan framille. Ei se äärivasemmistolaisuus ole sieltä hävinnyt. Tai muutkaan ääriajattelijat.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Veikko

Quote from: Dangr on 18.12.2018, 17:20:28
Hyvät jakajat lopettavat, tilalle tulee aina vaan halvempaa ja halvempaa ja epämääräisempää(Romanianromanialaisten lehdenjako Oy). Sitten kun rupeaa taloissa tapahtumaan kaikenlaista katoamista ja rötöstelyä ihmetellään että mitä on tapahtunut.

Ja vastaushan on: "Yritys antaa jakajilleen käteen käytännössä vain avaimen, jolla pääsee jakelureitin kerrostaloihin."

Aikoina muinaisina, tein pariinkin otteeseen lehdenjakoa Hesarin Leijonajakelussa. Jakelukärry, jakelulaukku, vyölaukku avaimia varten, takki, hansikkaat, kengät ja nipunaukaisin tulivat talon puolesta. Yhden piirin jakoa kokeilin omalla autolla, josta sai erillisen korvauksen.

Homma oli sellaista kuin oli, mutta kuitenkin varsin asiallista.

Mutta, kun ajatellaan tätä nykykäytäntöä, joka ilmeisesti houkuttelee jos jonkinlaist yrittäjää, niin niillä avaimilla pääsi myös kellaritiloihin ja vintteihin, joita käytettiin talojen välisinä oikoteinä - siis ihan luvallisesti. Niin, että...
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

N. O. Hääppönen

Quote from: HS

Suomalaiset ovat hyväuskoisia hölmöjä

Helsingin Sanomien toimituksen seinällä oleva, toimitustyötä ohjaava huoneentaulu.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Roope2

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Pentecost

QuoteMiten omalla nimellä kirjoittaminen vaikuttaisi haluusi kirjoittaa kommentti HS:ään?

Ei mitenkään. En halua esiintyä luottamuksen menettäneen Valhe-Pravdan sivuilla missään muodossa enkä lukea toimittelijoidenne "uutisia".

QuoteMiten omalla nimellä kirjoittaminen vaikuttaisi haluusi lukea HS:n kommentteja?

Ei millään muotoa. Ennakkosensuurinne pitää huolen siitä, että mielipiteet ovat oikeita ja tukevat Luotettavan Medianne ennakkoasenteita ja agendaa.

Kotiini tuli hesari Uuden Suomen paperiversion mentyä konkurssiin silloin aikanaan ja hesari oli oikeastaan ainoa varteenotettava vaihtoehto silloin. Nyt luen pääasiassa englanninkielistä mediaa, joka on omista valinnoistaan huolimatta melko paljon laajempi ja varteenotettavampi uutislähde.

Hesarin lakkautin kun ns. tabloidikoko - vai mikä sen pienemmän läpyskän nimi nyt olikaan - tuli ja lehdestä ei ollut edes suojapaperiksi maalatessa enää. Oikeastaan peruin tilauksen liian myöhään ja jotenkin lehti vaan oli tullut pari vuotta kotiin, vaikka en lukenut sitä edes päivittäin. Tilausta peruessa, kun vihdoin olin jonottanut saadakseni jonkun vastaamaan toisesta päästä, tivattiin useaan kertaan miksi en halua jatkaa tilausta. Vastasin ainoastaan, ettei tarvetta. Mitäpä se heille kuuluu.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Kulttuurirealisti

#1966
Quote from: Roope2 on 10.01.2019, 05:50:54
Analyysi Hesarin  toimittajaista.

https://heikkihornborg.wordpress.com/2019/01/06/helsingin-sanomatko-faktapohjaista-journalismia/

Mielenkiintoista tuossa oli myös tämä:
Quote
Olen pyytänyt HS:n päätoimittaja Kaius Niemen kommentteja luetteloon. Hän ei esittänyt eriävää näkemystä. Helsingin Sanomien lukija voi lehteä lukiessaan itse arvioida tietojen oikeellisuuden.

Joitakin poimintoja, miten mielestänne osui kohdalleen?

QuoteAhlroot Jussi, Vihervas

Aittokoski Heikki, Neutraali

Hallamaa laura, Vas

Hannula Tommi, Vihervas

Junkkari Marko, Vas

Kauhanen Anna-Liisa, Vas

Liiten Marjukka, Neutraali

Malmberg Lari, Neutraali

Nalbantoglu Minna, Vihervas

Niemi Kaius, Dem

Niskakangas Tuomas, vihervas

Passi Minna, Neutraali

Pietiläinen Tuomo, Vas

Raeste Juha Pekka. Vas

Rautio Paavo, Dem

Reinboth Susanna, Neutraali

Saarikoski Saska, Vihervas

Similä Ville, Vihervas

Teittinen Paavo, Vas

Vasantola Satu, Neutraali.

Saatavissa myös täältä kommenteilla:
http://heikkihornborg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/267187-estaako-toimittajien-poliittinen-tausta-faktapohjaisen-uutisoinnin

"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

l'uomo normale

#1967
QuoteTÄNÄÄN torstaina Helsingin Sanomien välissä alkaa ilmestyä pääkaupunkiseudulla uusi liite.

Kyseessä ovat uudet paikallislehdet HS Helsinki, HS Espoo ja HS Vantaa. Lisäksi lehti jaetaan keskiviikkoisin alueen talouksiin.
...

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005968125.html

Enempää ei ollut lukuoikeutta. Tuolla torstailiitekonseptillaan ovat jo yli parikymmentä vuotta yrittäneet houkutella lukijoikseen niitä, joille on paikallisista asioista kertovien ilmaisjakelulehtien tarjonta riittänyt. Vaikuttaa siltä että eivät ole kuitenkaan Hesarissa koskaan tajunneet, että ihmiset eivät lue ilmaisläpysköitä ensisijaisesti omista kotinurkista kertovan mielenkiintoisen sisällön vaan niittten ilmaisuuden takia
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Beef Supreme

Hesari monistaa Amerikasta saneltua fake news -hysteriaa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005971840.html

QuoteKommentti: Poika­koulun oppilaat nöyryyttivät alkuperäis­kansan aktivistia – Video tapauksesta on herättänyt järkytystä, koska se kertoo Yhdys­valtojen poliittisesta ilmapiiristä

Video on järkyttänyt Yhdysvalloissa, koska se kertoo poliittisesta ilmapiiristä. Pojat tukeutuvat muuri-huudoillaan ja lippalakeillaan presidentti Donald Trumpin nostattamaan joukkohurmokseen ja vihaan, vaikka eivät ole edes äänestysiässä.

----

POIKIEN käytöstä Phillipsiä kohtaan on vaikea kuvailla muuksi kuin puhtaaksi ilkeydeksi. Muuta motiivia ei ole kuin puolustuskyvyttömän miehen nöyryyttäminen joukolla.

Tilanne sai ilmeisesti alkunsa, kun abortinvastaisesta mielenosoituksesta tulleet koulupojat ajautuivat sanaharkkaan neljän mustan nuoren kanssa.

Philips alkoi esittää Omaha-kansan parannusrukousta joukkoa rauhoittaakseen. Kävi päinvastoin. Yksi poika ei väistänyt Phillipsiä, ja joukko riehaantui.

Phillips ei murtunut, mutta lauantaina hän kertoi nöyryytyksestä kyyneleet silmissä.

Koko videon katsomalla tarina on kovin toisenlainen, mutta orange man bad.

https://youtu.be/3eLvn6R-xkA   James Allsup

https://youtu.be/eGiVylLJeJQ   Vincent James Red Elephants

Tarina olisi ollut factchekattavissa parilla klikkauksella, mutta Hesarin huora (Ville Similä) ei osaa, viitsi tai uskalla.

Kannattaa katsoa ja näyttää niille joille vielä tulee Hesari.

Roope2

Iltasanomat:

Suomeen turvapaikanhakijana vuonna 2015 saapunut 19-vuotias Alireza sanoo joutuneensa pakenemaan kodistaan Afganistanista tappouhkausten vuoksi. Iranissa syntyneen Alirezan sisko joutui pakkoavioliittoon 60-vuotiaan miehen kanssa ollessaan vasta kymmenvuotias. Myöhemmin mies kuoli, ja miehen perhe vaati siskoa avioitumaan miehen veljen kanssa. Mikäli tyttö ei suostuisi, hänen veljensä, Alireza, uhattiin tappaa.

– En uskaltanut lähteä ulos kodistani, sillä pelkäsin kuolevani, vuoden odottelun jälkeen Suomeen oleskeluluvan saanut Alireza muistelee.



Pitääkö kaikkia kurpitsavaunu-juttuja uskoa? Tuo on helvetin kallista tarinankerrontaa.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005972255.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=5&utm_source=tf-other

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Ajattelija2008

Yllä olevat Alirezan tarina on tietysti fiktiota. Vaikka se olisi totta, se ei silti oikeuttaisi oleskelulupaan Suomessa, jos Maahanmuuttovirasto noudattaisi lakia. Geneven sopimuksen mukaan on turvapaikkaan oikeutettu se, joka ei voi turvautua kansallisuusvaltionsa suojeluun. Afganistanin valtio on toimintakykyinen eikä vainoa ketään. Alireza voi turvautua kansallisuusvaltionsa suojeluun.

Kuulin erästä kautta, että afganistanilaiset nauravat Maahanmuuttoviraston herkkäuskoisuudelle. En kuitenkaan usko, että Maahanmuuttoviraston virkamiehet oikeasti uskovat näitä tarinoita. Kyse on siitä, että Suomen hallitus on määrännyt Maahanmuuttoviraston jakamaan oleskelulupia lainvastaisilla perusteilla. Laittoman siirtolaisuuden virran halutaan jatkuvan ja vetovoimatekijä on se, että Suomesta saa oleskeluluvan, vaikka lain mukaan ei siihen ole oikeutettu.

Kulttuurirealisti

Meinasin tulla postaamaan juuri samaa pätkää tänne.

Oletetaan nyt ensin, että miehen tarina on tosi. (Veikkaan ettei ole)

Turvapaikka pitäisi säännösten mukaan antaa tilanteissa, joissa valtio tai aluetta hallitseva väkivaltainen ryhmä uhkaa. Tuo tilanne ei vaikuta tuon miehen itse kertoman tiedon mukaan sellaiselta. Mihinkäs se sisar muuten jäi?

Ja miksei tuossa riitä maansisäinen pako? Afganistan ei ole mikään pieni maa, eikö olisi helpompi löytää pakopaikka maan sisällä, jossa on tuttu kieli ja kulttuuri?

Tahtomattaan Sanoma-konserni jakaa meille tietoa siitä, että turvapaikkoja näyttää saavan helpommin kuin meille on väitetty.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

akez

#1972
Quote from: Roope2 on 21.01.2019, 11:26:35
Iltasanomat:

Suomeen turvapaikanhakijana vuonna 2015 saapunut 19-vuotias Alireza sanoo joutuneensa pakenemaan kodistaan Afganistanista tappouhkausten vuoksi. Iranissa syntyneen Alirezan sisko joutui pakkoavioliittoon 60-vuotiaan miehen kanssa ollessaan vasta kymmenvuotias. Myöhemmin mies kuoli, ja miehen perhe vaati siskoa avioitumaan miehen veljen kanssa. Mikäli tyttö ei suostuisi, hänen veljensä, Alireza, uhattiin tappaa.

– En uskaltanut lähteä ulos kodistani, sillä pelkäsin kuolevani, vuoden odottelun jälkeen Suomeen oleskeluluvan saanut Alireza muistelee.

Jahas, ja tämä asia pitäisi hoitaa ja laittaa sitten kuntoon täällä, vai? Miksei Afganistanissa? Kenen toimivalta ja vastuu tuossa asiassa? Alkaisikohan maan nimi A:lla?

No me kyllä tiedämme jo syyn tähän trafiikkiin, ja se on erittäin raadollinen ja muille turmiollinen.

Vertailukohteeksi: Jos suomalainen menee Saudi-Arabiaan, tuhoaa matkalla paperinsa, kertoo tarinan (minkä vaan, kunhan sopivan dramaattinen, personal trainer kyllä neuvoo) ja sanoo ettei uskaltanut lähteä kodistaan, koska tappavat (keksi tähän joku mahtimies tms.), niin nämähän uskovat heti tarinan, kysymättä edes sitä, että miten olet sitten täällä kun et uskaltanut edes lähteä ulos kodistasi? Ja sitten he korjaavat selvän vääryyden - näkeehän sen jo koraanista - antamalla tulijalle oleskeluluvan, oman öljylähteen ja prinsessan kaupan päälle.

Näinkö ne asiat menevät maailmalla? Näinkö maailma pelastuu, kun sisään pääsee erottelematta sekä vainoaja, että vainottu, koska kukaan ei tiedä näiden todellisia henkilöllisyyksiä? Tuoko se oikea toimintamalli?

Olisiko hölmölässäkin aika antaa maailman tuulien puhaltaa ja putsata vihdoinkin se johtotahojen lepakkojen valtaama pääkoppa?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: Ajattelija2008 on 21.01.2019, 11:41:08
Yllä olevat Alirezan tarina on tietysti fiktiota. Vaikka se olisi totta, se ei silti oikeuttaisi oleskelulupaan Suomessa, jos Maahanmuuttovirasto noudattaisi lakia. Geneven sopimuksen mukaan on turvapaikkaan oikeutettu se, joka ei voi turvautua kansallisuusvaltionsa suojeluun. Afganistanin valtio on toimintakykyinen eikä vainoa ketään. Alireza voi turvautua kansallisuusvaltionsa suojeluun.

Kuulin erästä kautta, että afganistanilaiset nauravat Maahanmuuttoviraston herkkäuskoisuudelle. En kuitenkaan usko, että Maahanmuuttoviraston virkamiehet oikeasti uskovat näitä tarinoita. Kyse on siitä, että Suomen hallitus on määrännyt Maahanmuuttoviraston jakamaan oleskelulupia lainvastaisilla perusteilla. Laittoman siirtolaisuuden virran halutaan jatkuvan ja vetovoimatekijä on se, että Suomesta saa oleskeluluvan, vaikka lain mukaan ei siihen ole oikeutettu.

Täällä on harjoitettu jo Astrid Thorsin ajoista lähtien poliittista ohjausta noissa asioissa. Tämän näkee mm. siitä, että myönnettyjen turvapaikkojen (Geneven sopimus) määrä singahti aiemmista alemmista kymmenluvuista satoihin ilman, että tulijaprofiileissa, pykälissä tai missään muussakaan olisi tapahtunut oleellisia muutoksia. Joku antoi silloin vain määräyksen jakaa enemmän turvapaikkoja ja tämä toteutettiin oitis maahanmuuttovirastossa. On huomattavaa, että tämä toimii myös toisinpäin ja pelivaraa riittää, jos tahtoa löytyy.

Esimerkki Saksassa harjoitetusta poliittisesta ohjauksesta:

Quote from: akez on 26.03.2018, 19:17:49
Ongelmana Maahanmuuttovirasto

Teeskenneltyä turvallisuutta

Maan tärkeimmän pakolaisviranomaisen Saksan maahanmuuttoviraston (BAMF) liepeillä on nykyään hiljaista. Julkisuuteen markkinoitu menestystarina sisältää tosiasiassa useita heikkoja kohtia.


Die Welt 25.3.2018 juttu saksaksi

(...)
"Weise, lopettakaa se"

Pakolaisviranomaiset ja ministeriö ovat eläneet erillään. Tämä erillään olo ei ole koskaan ollut niin ilmeistä kuin viime vuoden aikana. Tämä alkoi jo syksyllä 2015. Silloin huono-onninen BAMF-johtaja Manfred Schmidt ilmoitti erostaan. Liittokansleri nimitti henkilökohtaisesti hänen seuraajakseen Frank-Jürgen Weisen, silloisen Bundesagentur für Arbeitin johtajan. Neuen Zürcher Zeitung -lehdessä Weise kertoo hallituksen hätähuudosta - vetoomus kuului: "Weise, lopettakaa tuo, ikuisuuteen venyvät odotusajat ja ikävät kuvat."

Kanslerin antama tehtävä on selkeästi muotoiltu. Turvapaikanhakijat tulee ohjata nopeasti viranomaisviidakon läpi. Vauhdin lisääminen on kuitenkin sisäministeriön linjan vastaista, sillä se on hallituksessa kiinnittänyt huomiota vain turvallisuuteen. Nyt pelin henki on kuitenkin jo selvästi toinen: Pakolaiskriisin kiihkeimmillä hetkillä Merkelin kanslerinvirasto alkoi itse johtaa tärkeintä pakolaisviranomaista.

(...)

2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta

Merkel itse lopetti määräyksellään tulijoiden henkilöllisyyksien selvittämisen. Syyrialainen oli se, joka sanoi olevansa syyrialainen. Samalla Merkel dumppasi maan ja sen kansalaisten turvallisuuden roskakoriin. Pelkästään tuo riittäisi jo joukkotuhontasyyteen nostamiseen Saksassa joissakin toisissa olosuhteissa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

n.n.

Quote from: akez on 21.01.2019, 12:07:26
Vertailukohteeksi: Jos suomalainen menee Saudi-Arabiaan, tuhoaa matkalla paperinsa, kertoo tarinan (minkä vaan, kunhan sopivan dramaattinen, personal trainer kyllä neuvoo) ja sanoo ettei uskaltanut lähteä kodistaan, koska tappavat (keksi tähän joku mahtimies tms.), niin nämähän uskovat heti tarinan, kysymättä edes sitä, että miten olet sitten täällä kun et uskaltanut edes lähteä ulos kodistasi? Ja sitten he korjaavat selvän vääryyden - näkeehän sen jo koraanista - antamalla tulijalle oleskeluluvan, oman öljylähteen ja prinsessan kaupan päälle.
Ei tarvi ottaa vertailikohteeksi edes Saudi-Arabiaa, mikä tahansa maa käy. Toisissa maissa ei onnistu ylipäänsä ja niissä, joissa muuten onnistuisi, nyt ei onnistu, koska naaman väri on väärä. Mutta onneksi rasismille ja ihonvärille ei ole annettu valtaa.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Optimi

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005978568.html

Heikki Aittokoski (26.1.2019):

"Perdana Putran nykyinen isäntä on Mahathir Mohamad. Hän on Malesian pääministeri ja käsittämätön tarmonpesä. Maailmasta ei taida löytyä toista 93-vuotiasta demokraattisesti valittua hallituksen johtajaa."

"Pääministerin virkapalatsin lisäksi Putrajayaan on siirretty melkein kaikki ministeriöt. Kuala Lumpurissa ovat pysyneet parlamentti ja kuninkaanlinna. Malesia on demokratia, ja kuninkaan valtaoikeudet ovat vähäisiä."

"Malesiassa valtion virat on käytännössä varattu malaijeille, etniselle enemmistölle. Valtauskonto on islam. Sitä korostaa myös näyttävä suurmoskeija Putrajayan ytimessä."

"Malesian Putrajayan kaltaiset pääkaupunkihankkeet eivät ole maailmassa aivan tavattomia harvinaisuuksia. Uusia valtakeskuksia ovat rakennuttaneet niin itsevaltiaat kuin demokraattisetkin hallitsijat.

Esimerkkejä on aivan lähelläkin. Pietari rakennettiin suomaalle Venäjän tsaarin Pietari I:n eli Pietari Suuren käskyllä 1700-luvun alussa.

Helsinki kuuluu melkein samaan sarjaan. Helsinki kyllä perustettiin jo vuonna 1550, mutta 1800-luvun alussa se oli vain muutaman tuhannen asukkaan tuppukylä. Kehitys alkoi toden teolla vasta vuoden 1812 jälkeen, kun Helsingistä oli tullut tsaari Aleksanteri I:n päätöksellä Suomen suuriruhtinaskunnan pääkaupunki."

Toivottavasti Aittokoski on kirjoittanut jutun kieli poskessa. Ainakin itse tirskahtelin muutamaan otteeseen.



"Kukaan ei ole hyödytön,
aina voi olla edes
huonona esimerkkinä."

Saturnalia

Nykyään Hesarin tyylinä on, että ei enää ainoastaan poisteta kommentteja, vaan laitetaan koko kommentointi kiinni eli poistetaan kaikki kommentit sen jälkeen kun juttuun on tullut joku 50 kommenttia. Kommentoinnin poiston jälkeen juttu valuu hetkessä täysin näkymättömiin etusivulta. Kommentoin tähän juttuun:

https://www.hs.fi/elama/art-2000005981071.html

Näin:

QuoteHyvä kirjoitus. Niin, vaikka yhä harvempi saavuttaa nykyään tukevasti keskiluokkaisen tulotason, niin kulttuurisesti, sosiaalisesti keskiluokkaisuudesta on tullut nykyään työväenluokkaisuuden kadottua lähes kuin laki. Keskiluokan ulkopuolella ei enää nähdä sijaitsevan yhtään hyväksyttävää tapaa olla, heti keskiluokkaisuuden reunalta alkaa nykyään viidakko jonne kukaan ei halua astua. Isämmaallisten, anarkistien, populistien ja muiden erimielisten Mad Max, jonka väkeen ei haluta tuntea mitään yhteenkuuluvuutta. Maailma on paradokseja, ei logiikkaa. Mitä enemmän on sallittua olla mikä vaan, sitä vähemmän ihmiset haluavat olla yksilöitä. Mitä vapaamielisemmin seksiin suhtaudutaan, sitä alemmas syntyvyys laskee, jne.

Ihminen tarvitsee rajoja, joita vastaan kapinoida, osoittaa yksilöllisyyttään. Ilman rajoja hänestä tulee vain massaa, hän kadottaa itsensä. Poliittinen korrektius on osa tätä kehitystä. Jatkuvasti annetaan kuva, ettei ole olemassa montaa toisiaan vastaan taistelevaa poliittista näkemystä vaan ainoastaan yksi oikea, ja muut ovat ei-hyväksyttäviä. Poliittinen korrektius luo massaihmisiä. Kansa köyhtyy hitaasti, mutta tarrautuu keskiluokkaiseen elämäntapaan sitä tiukemmin. Nykyään kuuluu signaloida menestystä ja olla kuluttaja, hillitty boheemius siedetään jos se on merkkituote, laadukasta puuvillaa Andeilta. Kuluttajayksilö on vallannut harrastuksetkin, aina kuuluisi signaloida että kuluttaa ilman suurempaa rakkautta lajiin, yksilöllisyyteen.

Kommentti hyväksyttiin, jonka jälkeen yhtäkkiä koko jutun kommentointi suljettiin ja kaikki kommentit hävisivät. Naurattaa.

Sitten välillä ihmettelen näitäkin. Ai mitkä botit? Huomatkaa aikaleimat. Tuo ainoa peukku tuossa ylemmässä kommentissa on minulta.




Dangr

Quote from: Ajattelija2008 on 21.01.2019, 11:41:08
Kuulin erästä kautta, että afganistanilaiset nauravat Maahanmuuttoviraston herkkäuskoisuudelle. En kuitenkaan usko, että Maahanmuuttoviraston virkamiehet oikeasti uskovat näitä tarinoita. Kyse on siitä, että Suomen hallitus on määrännyt Maahanmuuttoviraston jakamaan oleskelulupia lainvastaisilla perusteilla. Laittoman siirtolaisuuden virran halutaan jatkuvan ja vetovoimatekijä on se, että Suomesta saa oleskeluluvan, vaikka lain mukaan ei siihen ole oikeutettu.

Uskon asian menevän niin, että koska he saavat aina luvan ehkä kuudennen valituksen jälkeen, niin sama vaikka sen myöntää samantien. Säästää rahaa ja vaivaa näin.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

foobar

Quote from: Saturnalia on 30.01.2019, 08:41:03
Nykyään Hesarin tyylinä on, että ei enää ainoastaan poisteta kommentteja, vaan laitetaan koko kommentointi kiinni eli poistetaan kaikki kommentit sen jälkeen kun juttuun on tullut joku 50 kommenttia. Kommentoinnin poiston jälkeen juttu valuu hetkessä täysin näkymättömiin etusivulta. Kommentoin tähän juttuun:

https://www.hs.fi/elama/art-2000005981071.html

[...]

Kommentti hyväksyttiin, jonka jälkeen yhtäkkiä koko jutun kommentointi suljettiin ja kaikki kommentit hävisivät. Naurattaa.

Sitten välillä ihmettelen näitäkin. Ai mitkä botit? Huomatkaa aikaleimat. Tuo ainoa peukku tuossa ylemmässä kommentissa on minulta.

Tämä taitaa koskea nimenomaan maksavien tilaajien näkemiä artikkeleita. En ole nähnyt kommentointimahdollisuuden poistamista ei-tilaajana kertaakaan, ainakaan viime aikoina. Joskus järjestelmä on kanveesissa eikä kommenttiosuus lataudu, mutta muutoin Hesarin ykköskeino vaikuttaa olevan juttujen Nytiin laittaminen. Joka tapauksessa pitää sanoa että Hesari käyttää uskomattoman paljon aikaa ja energiaa siihen että heillä olisi yliote keskustelusta suhteessa lukijoihin, ja jopa tilaajiin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.