Helsingin Sanomat: lehti ja yhtiö (yhdistetty)

[DuPont]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005594582.html

Naisten osuus HS:n jutuissa on kolmannes, ja se on liian vähän.

Jos naiseutensa vuoksi juttuun pyydetyt haastatellut jätetään laskuista pois, jutussa mainitaan 4 miestä ja 2 naista. Eli se kolmannes.

Että ihan hyvinhän se alkoi...

HS toimituksessa muuten on maahanmuuttajat aliedustettuina. Päätoimittajista ja toimituspäälliköistä miehiä on 5/7. Mistä muusta tämä voi kertoa kuin Hesarin rakenteellisesta rasismista ja syrjinnästä?

HS puhuu naisten aliedustuksesta. Miksi minusta sitten tuntuu, että koko lehdestä on tullu naistenlehti, joka käsittelee joka asiaa "Me Naiset"-tyylillä?

Tuon vuoksihan itse en enää HS:a lue, selaan vain otsikot. Rasittaa tuo nais/homo/queer/vähemmistö- jne -keskeisyys.

[Saturnalia]

Jari Tervo uudeksi kolumnistiksi ja saman päivän lehdessä Jarista laaja featurejuttu. Mä luovutan. Hesari elää yhä Obaman aikaa ja siellä ajatellaan vakaasti että tämä nykyinen käännös konservatismiin päin globaalisti on vain ainoastaan jonkinlainen ohimenevä häiriövaihe. Lehti on täysin sokea ajan hengen muutokselle ja vetäytyy liberaalikuplaansa vain yhä tiukempaan. Hesari on niin hirveää paskaa että sitä kohtaan alkaa tuntea biologin mielenkiintoa. Ainoa hyvä asia lehdessä on viime aikoina aika paljon vapautunut kommentointi.

[Luotsi]

Hesarin levikkikehitys jatkuu vakaana, 18 000 luopui tilauksesta viimekin vuonna. HS tietysti selittelee että saman verran tuli lisää nettitilaajia - ja samaan aikaan tyrkyttää printti-tilaajille nettitilausta käytännössä ilmaiseksi (1 € / kk). Tuokin seliseli alkaa pikkuhiljaa hiipumaan, suurin osa printti-tilaajista kun jo on ottanut oheen netin.
Taloudellisesti hyvät ajat epäilemättä hidastavat laskua, mutta ensi vuonna epäilemättä menee jo 200 000 rikki. Vielä vuonna 2008 levikki oli yli 400 000. Bon voyage!
http://mediaauditfinland.fi/levikit/tilastot/

[DuPont]

Jari Tervo uudeksi kolumnistiksi ja saman päivän lehdessä Jarista laaja featurejuttu. Mä luovutan...

Juu. Yrjö Rautio, Rosa Meriläinen ja Tervo saman lehden kolumnisteina, voi ristus sentään.

[Luotsi]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005608254.html

Tuore tilasto: HS kasvatti viime vuonna kokonaislevikkiään

"Viime vuosi jää Helsingin Sanomien historiaan käännekohtana", sanoo vastaava päätoimittaja Kaius Niemi.

Helsingin Sanomat onnistui viime vuonna ainoana seitsemänpäiväisenä sanomalehtenä kasvattamaan levikkiään. Tuoreen levikkitilaston mukaan HS:n kokonaislevikki oli viime vuonna 324 997 tilausta.

HS uutisoi helmikuun alussa, että lehti onnistui viime vuonna kääntämään tilaajamääränsä kasvuun ensimmäistä kertaa 1990-luvun laman jälkeen.

Kasvu näkyy nyt myös tuoreissa levikintarkastustilastoissa. Sanoma- ja aikakauslehtien levikkejä tarkastava Media Audit Finland julkaisi perjantaina viime vuoden luvut. Kokonaislevikkiin lasketaan mukaan sekä painettu lehti että sen digitaaliset versiot.

Media Audit Finlandin mukaan HS:n kokonaislevikki kasvoi viime vuonna yhden prosentin. Kokonaislevikki kasvoi, vaikka painetun lehden levikki laski 7,1 prosenttia. Sen käänsi plussalle digilehden levikin selvä kasvu: 9,9 prosenttia.

"Viime vuosi jää Helsingin Sanomien historiaan käännekohtana. Tilausmäärä kääntyi kasvuun ensimmäistä kertaa 25 vuoteen. Myönteinen kehitys heijastui myös lukijamääriin ja nyt julkaistuun tarkastettuun kokonaislevikkiin", kertoo vastaava päätoimittaja Kaius Niemi.

Levikintutkimuksessa kokonaislevikkiä on mitattu vuodesta 2012 saakka. Luku kasvoi nyt ensimmäistä kertaa.

(...)

HS muuten valehtelee tuossa päätoimittajansa suulla suoraan, vaikkei tietenkään asiaa tajua, sen kuitenkin tietoisesti tehden 
Näet toisessa omakehu-artikkelissa n kuukautta aiemmin paljastetaan:

HS:n digitaalisista sisällöistä maksavien määrä on jo noin 230 000
....
Pelkkiä digituotteita tilaavia asiakkaita on jo yli 70 000

https://www.hs.fi/talous/art-2000005557433.html

Digitilaajista siis karkeasti n (230 000-70 000) / 230 000 = 70% on paperi+digi yhteistilaajia. Koska tuon osuuden radikaali muuttuminen yhdessä vuodessa ei ole uskottavaa, on todellisten uusien digi-tilaajien määrä siis noussut luokkaa 6 000 kpl, ei suinkaan 18 000 kpl kuten väitetty. Kun paperi-lehden levikin lasku oli 17 800 kpl, on aivan selvää että myös kokonaislevikki laski - päätoimittajan hehkutuksesta huolimatta!
Vastuullista journalismia, todellakin!

[Alarik]

Naisten osuus HS:n jutuissa on kolmannes, ja se on liian vähän...Naisten määrä on yhteiskunnan todellisuuteen peilattuna liian alhainen. HS:n toimitus on siksi tehnyt päätöksen aktiivisesti seurata ja lisätä naisten määrää jutuissaan. Pyrkimyksenä on...

Ihan mahtavaa journalismia valikoida uutisia sukupuolielinten perusteella.

Sukupuolen perusteella valikoidaan todennäköisesti sillä perusteella, että
- eläkeläisistä naisia on lähes 200tuhatta enemmän
- eläkeläisitä pitkään eläviä hyvin vanhoja miehiä on vähän mutta naisia paljon = naiset elävät vanhemmiksi
Joten on hyvin vähän niin vanhoja eläkeläismiehiä, jotka ei osaisi käyttää nettiä ja lopettaa HS:n tilausta. Mutta melko paljon niin vanhoja naisia, että eivät nettiä käytä eivätkä halua/osaa lehtitilauksesta luopua - Tätä tilaajien sukupuolijakauman tilastoa (jossa ikä ei näy) pomot kokouksessaan aikansa pähkäiltyään, tulivat johtopäätökseen että HS-yhtiö roikkuu naistilaajien varassa ja on pakko panostaa kaikki panokset siis naisiin...vaikka ne naiset on tähän asti tilanneet lehden ihan niitä tavallisia uutiskynnyksen ylittäviä juttuja lukeakseen (mies-sisällöstä huolimatta).

Mutta päätöksensä on tehty ja nyt panostavat uudentyyppisen naistenlehden tekoon ja naistilaajien varaan. HSn viimeinen suurhyökkäys taistelussa intteerneettiä vastaan on alkanut...

[S.O.Mali]

Erosi. Ei erotettu. Took one for the team.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal Vaikeneminen on on ihan yhtä tehokasta.

Kyse oli siis tästä:
https://mvlehti.net/2018/03/16/lapsipornon-hallussapidosta-tuomittu-jan-traskelin-erosi-sanoma-median-palveluksesta/

[Roope2]

Hesarissa hehkutettiin Vapaavuorta usealta kantilta, mutta vastaava osa-alue, mikä Halla-ahoa käsittelevissä artikkeleissa on aina mainitsemisen arvoinen, ei saanut palstatilaa.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005624091.html

[Titus]

Helsingin Sanomille JSN:n langettava päätös asiavirheen korjaamisesta

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005638947.html

toki uutinen on tärkeydeltään mitätön, mutta saadanhan tästäkin "median vahtikoira valvoo"-tilastoon täydennystä

[Titus]

HS:n tappiot syvenivät:

Suomen mediatoiminnoissa kannattavuus heikkeni mutta pysyi kohtuullisena. Mainosmyynnissä raju pudotus, tilausmyynti vakaa.

Liikevaihto ilman kertaluonteisia eriä laski seitsemän prosenttia viime vuoden tammi–maaliskuusta 261,6 miljoonaan euroon.
Operatiivinen liikevoitto heikkeni alle puoleen viime vuoteen verrattuna eli 8,2 miljoonaan euroon. Tulos rahoituserien ja verojen jälkeen painui viisi miljoonaa euroa tappiolle.
TAPPIOT johtuivat oppimateriaaliliiketoiminnasta, jonka liikevaihto ja tulos vaihtelevat voimakkaasti vuodenkierron mukaan.

Suomen medialiiketoiminnan vertailukelpoinen liikevaihto laski viisi prosenttia 137 miljoonaan euroon ja operatiivinen liikevoitto 13,1 miljoonaan euroon. Sanoman medioiden tulot tulevat mainomyynnistä ja tilausmyynnistä.
Mainosmyynti väheni koko Suomen painetussa mediassa rajusti alkuvuonna, mistä myös Sanoma kärsi.
Sanoman mainosmyynti Suomessa väheni kahdeksan prosenttia. Tilausmäärät sen sijaan pysyivät vakaina, tilausmyynti heikkeni keskimäärin prosentin.

https://www.hs.fi/talous/art-2000005658262.html

Kalevassa luvut avattu paremmin:
Mediayhtiö Sanoman tammi-maaliskuun operatiivinen liikevoitto laski 8,2 miljoonaan euroon, kun oikaistu vertailuluku viime vuodelta oli 20 miljoonaa.
Liikevaihto laski 262 miljoonaan euroon viime vuoden ensimmäisen neljänneksen 282 miljoonasta eurosta.

Positiivisena uutisena omista hyvistuttavapiireistä, niin todella moni on vaivihkaa lopettanut hesarin tilauksen. Ennustan, että tilauskanta on valumassa alas aika rajustikkin.
Ei kuulemma kerkeä lukemaan ja siten kun on aikaa niin ei vaan tule luettua = turha.

btw neljänneksen 20m€ liikevaihdon lasku on aika hurja ja ei kyllä selity koulukirjojen sesonkimyynnillä.

[Luotsi]

^ Tuo oppimateriaalin laadinta muuten on niin ilmeinen joukkoistamisen kohde, että ihmettelen ettei siihen ole laajemmin ryhdytty. Riittäisi että 1% opettajista laatisi materiaalin parille oppitunnille kukin, ja jakeluhan käy tietysti netin kautta. Ilman että kustantaja (=Sanomat  ) vetää mitään välistä.

[guest15493]

Helsingin Sanomat kirjoittaa tänään sivukaupalla lehdistövapaudesta Euroopassa. Surkuttelee tilannetta tietysti esimerkiksi Unkarissa. Vaan rikka omassa silmässä jää huomaamatta täysin. Esimerkkejä riittäisi, mutta tässä yksi:

Jokin aikaa sitten Itävaltaan pakolaisena tullut mies yritti veitsellä tappaa kantaitävaltalaiseen perheen lasteni koulun lähellä Wienissä. Huusi totta kai uskonnollista huutoaan samalla. Asiasta ilmestyi STT:n välittämänä pieni uutinen seuraavan päivän suomalaismedioihin. Uutista sai etsiä hakutoiminolla mm. HS:stä, jotta sen löysi. Samaan aikaan HS piti etusivullaan suoraa lähetysseurantaa Ruotsin sukellusvenemurhaoikeudenkäynnistä, jonka yleinen ja yhteiskunnallinen merkitys on nolla.

Kirjoitin HS:n kommenttiosaan omalla nimelläni kritttisen kommentin tästä epäsuhdasta. Se ennakkotarkastettiin ja julkaistiin. Siihen tuli vastauksia, joihin vastasin asiallisesti. Osa vastauksista julkaistiin ennakkotarkistuksen jälkeen. Kaikki kommentit olivat aamulla paikallaan 9.00 Itävallan aikaa. Kello 10.00 ne oli poistettu. Keskusteluketjua oli osittain leikattu, eikä asiasta ollut minkäänlaista merkitää HS.fi:ssä.

Tällaisessa sananvapaudessa HS elää. Tuntuvassa ennakko- ja jälkisensuurissa.

Kaius Niemi on sananvapauden irvikuva.

[l'uomo normale]

HS:n tappiot syvenivät:

Suomen mediatoiminnoissa kannattavuus heikkeni mutta pysyi kohtuullisena. Mainosmyynnissä raju pudotus, tilausmyynti vakaa.

Onko talous hyytymässä? Vai tilataanko Hesari entiseen tapaan työpaikoille ja laitoksiin, mutta mainostajat ovat selvittäneet kyselytutkimuksin, että paperi-Hesaria luetaan yhä vähemmän eikä printtimainostamiseen kannata panna rahaa?

[foobar]

Kirjoitin HS:n kommenttiosaan omalla nimelläni kritttisen kommentin tästä epäsuhdasta. Se ennakkotarkastettiin ja julkaistiin. Siihen tuli vastauksia, joihin vastasin asiallisesti. Osa vastauksista julkaistiin ennakkotarkistuksen jälkeen. Kaikki kommentit olivat aamulla paikallaan 9.00 Itävallan aikaa. Kello 10.00 ne oli poistettu. Keskusteluketjua oli osittain leikattu, eikä asiasta ollut minkäänlaista merkitää HS.fi:ssä.

Tällaisessa sananvapaudessa HS elää. Tuntuvassa ennakko- ja jälkisensuurissa.

Olen ollut huomaavinani omien kommenttien osaltani viime viikkoina trendin, jonka puitteissa jälkisensuurin määrä on Hesarin kommenttipalstoilla lisääntynyt merkittävästi. Aiemmin kommenttini lähes poikkeuksetta saivat olla rauhassa jälkisensuurilta jos ne julkaistiin ylipäänsä, mutta nyttemmin sinällään varsin rauhallisiakin kommentteja on alkanut tipahdella jälkikäteen pois jos ne ovat saaneet tykkäyksiä.

Tämä voi johtua toki esim. yksittäisen moderaattorin aktivoitumisesta, mutta toinen vaihtoehto voisi olla kommenttien tykkäysjärjestykseen järjestämismahdollisuuden ilmestyminen käyttöön. Sanomalaisittain sitä vaikutetaan käytettävän väärien suosittujen mielipiteiden etsimiseen ja tehoraportointiin. Joko innokkaat pikkupioneeri-SJW:t tekevät tätä aivan omasta tahdostaan, tai Sanoman toimituksen toimijat itse käyvät aina välillä katsomassa omien uutistensa tykätyimpiä kommentteja ja ilmiantamassa väärät kansalaisvelvollisuutenaan. Sanoman moraalin tapauksessa ei yllättäisi lainkaan.

Olen lähes varma, että tässä lisääntyneessä jälkisensuurissa katoavat kommentit ovat lähes poikkeuksetta niitä, jotka saavat nimenomaan PS:n agendan näyttämään ymmärrettävämmältä suhteessa Sanoman agendaan. Jonkun pitäisi jaksaa rakentaa robotti, joka seuraisi jälkisensuurin toimintaa. Toisin kuin poliittisesti painottuneesta ennakkosensuurista, jälkisensuurista voisi tältä osin jopa Sanoma jäädä suhteellisen helposti kiinni.

[Skeptikko]

Helsingin Sanomat kirjoittaa tänään sivukaupalla lehdistövapaudesta Euroopassa. Surkuttelee tilannetta tietysti esimerkiksi Unkarissa.

Helsingin Sanomat mainitsee myös Charlie Hebdon yhteydessä kerrankin islamismin uhkana. Terrori-iskun  jälkeenhän Suomen mediassa pyrittiin syyllistämään Charlie Hebdo tapahtuneesta:

Jeannette Bougrabin mies tapettiin Charlie Hebdo -iskussa, jonka jälkeen myös Bougrabista tuli tappo­uhkausten kohde – nyt hän puolustaa sanan­vapautta Helsingissä
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005664869.html

"Islamismi on suuri uhka sananvapaudelle. Charb ja hänen ystävänsä kritisoivat kaikkia uskontoja, mutta vain yhden uskonnon edustajat halusivat tappaa heidät", Bougrab sanoo.

Myös Bougrab on joutunut tappouhkausten kohteeksi. Hän on puhunut feminismin, ihmisoikeuksien ja sekularismin puolesta sekä kritisoinut erityisesti islamin naiskuvaa.

Bougrab on algerialaistaustainen, ja hänen äitinsä pakotettiin avioliittoon 12-vuotiaana. Äiti pakeni 15-vuotiaana Ranskaan, jossa Bougrab syntyi. Bougrabin mukaan Ranska pelasti hänet ja hänen äitinsä. Ranskassa Bougrab kouluttautui oikeustieteen tohtoriksi Sorbonnen yliopistossa, nousi Ranskan nuorisoasiainministeriksi ja Ranskan korkeimman hallinto-oikeuden jäseneksi.

Charlie Hebdon iskujen jälkeen Bougrabin elämä muuttui. Hän tunsi olevansa kotonaan hengenvaarassa ja muutti pienen tyttärensä kanssa Suomeen syksyllä 2015.

Kannattaa huomata myös tämä:

HS järjestää tänään sananvapaus­seminaarin – suora lähetys Sanomatalon Mediatorilta kello 16
https://hommaforum.org/index.php/topic,77485.msg2875242.html#msg2875242

Samalla pohditaan vihapuheen vaikutusta mediaan ja kirjailijoihin sekä verkkoon siirtymisen aiheuttamia haasteita tiedonvälitykselle.
...
Tilaisuuteen on vapaa pääsy.

Saa nähdä pyritäänkö ratsastamaan taas Rebekka Härkösellä. Ainakin sananvapausjärjestön johtaja on Hesarissa vaatimassa sananvaoauden rajoittamista:

Kun vaikenet törkeyksistä, annat somen tai bussin räyhääjälle luvan jatkaa Suomen suistamista sota­tilaan, sanoo sanan­vapautta vaalivan klubin uusi puheen­johtaja
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005664517.html

Raivon aikakausi on lähellä, Pen-klubin uusi puheenjohtaja Venla Hiidensalo sano
...
"TOIMITTAJIEN lisäksi itsesensuuri vaikuttaa meihin kaikkiin, ihan jokapäiväisessä elämässä", Hiidensalo sanoo.

Hän tarkoittaa vaikenemista, johon lankeamme toisinaan myös huomaamattamme. Niin sosiaalisessa mediassa kuin julkisessa liikennevälineessäkin on vaivattomampaa pysytellä vain hiljaa, vaikka havaitsisi ties miten puistattavaa rasistista törkeyttä ja uhkailua – jotta ei joutuisi itse kohteeksi.
...
Tällä tiellä Suomi nyt on Hiidensalon näkökulmasta. Puheet kärjistyvät ja uhkaavat johtaa meidät raivon aikakauteen.

"Suomen sisällissota lähti eskaloitumaan vihapuheesta, samoin tapahtui etnisten ja poliittisten vähemmistöjen vainoamiselle natsi-Saksassa", Hiidensalo toteaa. "Joten mitenkään merkityksettömästä seikasta ei ole kyse."
...
"Uusliberalistinen kehitys on johtanut siihen, että vanhoja hyvinvointivaltion rakenteita ollaan ajamassa alas", Hiidensalo sanoo.
...
VAIKKA Venla Hiidensalo on toiminut puheenjohtajana vasta pari kuukautta, moni on jo kysynyt neuvoa, miten vihapuheeseen pitäisi suhtautua?

"Tekisi mieli sanoa, että: no, helvetti, kielletään se. Vaan mahdotontahan moinen on käytännössä. Sitä paitsi jo nykyinen lainsäädäntö kertoo, milloin sananvapauden nimissä harjoitettu vihapuhe äityy vastuuttomaksi ja rikolliseksi uhkailuksi."

Noh, puhui hän nyt sentään vähän moniäänisyyden puolestakin. Ainakaan Hesaria tai muuta valtamediaa ei ole viime vuosina mikään moniäänisyys kiinnlstanut, vaan oman agendan ajaminen ja sen vastustajien vaientaminen:

KOLMAS osatekijä raivon suitsimisessa ja purkamisessa on moniäänisyys.

"Kärjistymistä pitäisi purkaa pitämällä huoli moniäänisyydestä", Hiidensalo sanoo.

Mutta kärjistykset myyvät, ja suurin osa mediasta toimii kaupallisuuden ehdoilla.

"En syytä ketään, totean vain kaupallisuuden logiikan, joka johtaa siihen, että media osaltaan kiihdyttää ja ruokkii kärjistymistä."

Hiidensalo peräänkuuluttaa äänten kirjon esillä pitämistä.

Sekä sitä, että keskustelua ei mielletä kinaksi siitä, kuka on oikeassa ja kuka väärässä, vaan pallottelua erilaisten näkökulmien välillä.

"Siten ehkä löydetään sellainen näkemys, joka on parempi kuin sinun tai minun kantani. Parhaimmillaan keskustelu olisi juuri sellaista, mielipiteiden valistumista."

Jo ajat sitten kävi selväksi, ettei internetistä tullutkaan sitä kansalaistoria, jossa ihmiset avartuisivat toistensa viisaudesta.

[foobar]

^ Paneelin osallistujaluettelo on ainakin sellainen, että (ehkä WSJ:n toimittajan läsnäoloa lukuunottamatta) sen olisi voinut aivan yhtä hyvin järjestää Vasemmistoliitto, Attac tai Antifa kuin Helsingin Sanomat. Tämä ei tietenkään Sanoman (mainostuloja tiputtavan) kruununjalokivi Nyt-liitteen toimituskunnan mielipidekirjon puitteissa ole millään tapaa yllätys. On mahdotonta kuvitella että tapahtumassa esiintyisi panelistien välillä mitään muuta debattia kuin sitä jossa kamppaillaan kyvystä esittää kaikista vasemmistototalitärismille myötämielisin näkemys sananvapauden rajoittamisesta - sananvapauden puolustamisen nimissä.

[guest14935]

Helsingin Sanomat kirjoittaa tänään sivukaupalla lehdistövapaudesta Euroopassa. Surkuttelee tilannetta tietysti esimerkiksi Unkarissa. Vaan rikka omassa silmässä jää huomaamatta täysin.

Unkarissa vasta nyt lakkautettu viimeinen riippumaton, artikkelin mukaan siis. Vaan ei oikein ole luottamista suomalaisiin lehtiin koska Suomessa ehtivät kaikki laittaa riviin jo ennen matuvyöryä. Mikä lienee ollut hyvissä ajoin tiedossa.
Artikkeli netissäkin mutta en viitsi kenenkään aamua pilata linkillä.

[Saturnalia]

Hesarin on sisällöltään nykyäään sellainen Cosmopolitanin ja Tulvan sekoitus. Viisi feminististä kannanottoa per päivä ja päivän Trump-satiiri.
En koe minkäänlaista sosiaalista yhteyttä niiden ihmisten moraaliin ja arvoihin, joille lehti kirjoittaa. He ovat kuin vieras kansa.
Raskas jälkimoderointi on kyllä todella halpamaista silloin kun on jo ennakkomoderointi. Hommassa on jälkimoderointia mutta ei ennakkomoderointia.
Hesarissa on ensin tiukka ennakkomoderointi, minkä vielä ymmärtäisi jos se jäisi siihen, mutta sitten kun sitä seuraa vielä raskas jälkimoderointi niin menee kunnioitus. Jos ennakkomoderointinne hyväksyy kommentin, niin antakaa sen jumalauta olla sitten.

[Skeptikko]

Nyt Hesarissa mainostetaan tällaista:

Voiko verkkokeskustelu olla rakentavaa, kun puhutaan maahanmuutosta? HS ja Sitra kokeilevat uudenlaista kommentointia haastavasta aiheesta – Osallistu keskusteluun torstaina
https://www.hs.fi/paivanlehti/03052018/art-2000005664964.html

Keskustelun aiheena on maahanmuuttajien kotoutuminen. Keskusteluun voi osallistua HS.fi-sivustolla 3. toukokuuta kello 14.30–16.

[Dick Ursby]

Kansalaisilla on oikeus luottaa ja tietää, kirjoittaa HS:n vastaava pää­toimittaja Kaius Niemi

Tuo on ihan oikea otsikko päivän Hesarista. Ei huumoria.

Käsi ylös kaikki jotka ovat yleensä töissä torstaina 14.30-16.00. Ehdin kyllä ohimennen Hommaan rienaamaan yksittäisillä viesteillä, mutta miten keskustelet maahanmuutosta - ellet ole työtön, opiskelija tai suojatyöpaikkaturhake. Niin-PÄ. Odotettavissa todella korkealaatuista keskustelua. Sitäpaitsi: puheet on puhuttu, maahanmuutto on haitallista, /keskustelu

[guest15493]

Helsingin Sanomat yrittää samastaa sananvapauden itseensä. Hommaforum voisi tehdä saman, joskin paremmin perusteluin. "Sananvapaus, se olen minä." sanoo HS.

Mutta ei ne tätä sotaa voita. Ei EU, ei HS. Mitä enemmän pistävät vastaan, sitä voimakkaampi on vastareaktio. Brexit ja Trump malliesimerkkeinä. Mitä enemmän HS toistaa olevansa sananvapauden edustaja ja samalla Suomen merkittävin sananvapauden rajoittamisen toteuttaja aihevalinnoillaan, moniportaisella sensuurijärjestelmällään, keskustelujen tarkalla ohjaamisella (=valikoimalla sallitut kommentit), sitä useampaa ja sitä enemmän vaihtoehtoiset mediat kiinnostavat. HS loi MV-lehden, eikä se edes sitä itse tajua.

[guest15493]

Suomen sananvapausjärjestön puheenjohtaja on Kiinan sensuurijärjestelmän hengenheimolainen:

Article 10 We Internet access service providers pledge to inspect and monitor information on domestic and foreign websites when it provides access to those sites and refuse access to those websites that disseminate harmful information.

-Public Pledge of Self-Regulation and Professional Ethics for China Internet Industry
http://www.isc.org.cn/english/Specails/Self-regulation/listinfo-15321.html

VAIKKA Venla Hiidensalo on toiminut [sanan­vapautta vaalivan Pen-klubin Suomen-osaston] puheenjohtajana vasta pari kuukautta, moni on jo kysynyt neuvoa, miten vihapuheeseen pitäisi suhtautua?

"Tekisi mieli sanoa, että: no, helvetti, kielletään se. Vaan mahdotontahan moinen on käytännössä. Sitä paitsi jo nykyinen lainsäädäntö kertoo, milloin sananvapauden nimissä harjoitettu vihapuhe äityy vastuuttomaksi ja rikolliseksi uhkailuksi."

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005664517.html

[Skeptikko]

Suomen sananvapausjärjestön puheenjohtaja on Kiinan sensuurijärjestelmän hengenheimolainen:

Vähän samahan nähtiin takavuosina, kun suomalaisen lapsikaappauksia vastustavan (?) järjestön johto asettautuikin lapsensa Suomeen kaapanneen äidin tueksi, syystä joka ei oikein tuntunut aukeavan (etenkin kun vielä muistetaan tämän lasten äidin myöhemmät rikostuomiot Suomessa muista asioista)... Taisi olla tämä tapaus:

Missä he ovat nyt: XXX YYY – nainen, joka kaappasi lapsensa Yhdysvalloista
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/missa-he-ovat-nyt-kerstin-campoy-nainen-joka-kaappasi-lapsensa-yhdysvalloista/5731520

Monet muistavat hänet nimenomaan XXX YYY, naisena, joka kaappasi lapsensa Yhdysvalloista Suomeen 1990-luvulla.

Hän kävi ex-miehensä, yhdysvaltalaisen Miguel YYY kanssa oikeutta lapsista sekä Yhdysvalloissa että Suomessa. Lopulta lasten yksinhuoltajuus määrättiin isälle, ja lapset muuttivat pysyvästi isänsä luokse Yhdysvaltoihin vuonna 1999.

Ja äitiä puolustelleen yhdistyksen muistelen olleen tämän:

Kaapatut Lapset ry
https://ensijaturvakotienliitto.fi/kaapatutlapset/

PS, tämä tuntuisi vahvistavan mielikuvani tuon yhdistyksen roolista, mutten ole aivan varma asettautuiko yhdistys XXX:n vaiko QQQ:n vaiko kummankin lapsensa kaapanneen naisen puolelle:

PAHA ISÄ - kirja - KUVIA
http://www.lapsenoikeus.info/paha-isa-kirja.html

Kuten alla olevasta sähköpostista ilmenee, niin Mikko Savelainen lupasi, että teiltä saa lisätietoa liittyen Kaappaamme Lapset ry:n, anteeksi Kaapatut lapset ry:n toiminnasta. Tässä on muutama mieltäni askarruttanut kysymys.

Miten on mahdollista, että kyseinen yhdistys meni täysin yksisilmäisesti sellaisen vanhemman puolelle, joka oli syyllistynyt kansainväliseen lapsikkaapaukseen QQQ:n tapaukseen liittyen?

Onko ETU tietoinen siitä, että Suomessa lapsikaappauksen tekevästä naisesta tehdään uhri ja sankari, mutta vastaavaan syyllistyvä mies saa 1,5 vuoden ehdottoman vankeusrangaistuksen. Näin kävi muuten myös XXX YYY:n tapauksessa. XXX sai jopa miljoona markkaa yhteiskunnan varoja yksityisoikeudellisen huoltajuuskiistansa käyntiin Yhdysvalloissa.

[Roope]

^ Paneelin osallistujaluettelo on ainakin sellainen, että (ehkä WSJ:n toimittajan läsnäoloa lukuunottamatta) sen olisi voinut aivan yhtä hyvin järjestää Vasemmistoliitto, Attac tai Antifa kuin Helsingin Sanomat. Tämä ei tietenkään Sanoman (mainostuloja tiputtavan) kruununjalokivi Nyt-liitteen toimituskunnan mielipidekirjon puitteissa ole millään tapaa yllätys. On mahdotonta kuvitella että tapahtumassa esiintyisi panelistien välillä mitään muuta debattia kuin sitä jossa kamppaillaan kyvystä esittää kaikista vasemmistototalitärismille myötämielisin näkemys sananvapauden rajoittamisesta - sananvapauden puolustamisen nimissä.

Oi ironiaa, kun jonkinlainen kunniavieras Helsingin Sanomien iltapäivällä järjestämässä Onko sana vapaa -keskustelussa on muslimiterroristien iskussa kuolleen Charlie Hebdo -piirtäjä Stéphane Charbonnierin naisystävä Jeannette Bougrab.

Hesarin tämän päivän sananvapausjutuista päätellen keskustelun painopiste tulee olemaan ratikkarasismissa ja netin vihapuheessa, ei Suomen sananvapauslainsäädännössä ja viime vuosien sananvapausoikeudenkäynneissä. Suomessahan Charlie Hebdo -lehti olisi lain mukaan laiton ja pilapiirtäjä Stéphane Charbonnier (monen muun eurooppalaisen ja amerikkalaisen taiteilijan ohella) rikollinen.

"Suomen sisällissota lähti eskaloitumaan vihapuheesta, samoin tapahtui etnisten ja poliittisten vähemmistöjen vainoamiselle natsi-Saksassa", Hiidensalo toteaa. "Joten mitenkään merkityksettömästä seikasta ei ole kyse."

Näin vaarallista sananvapautta on perusteltua rajoittaa entisestään, vihjaa Suomen Penin uusi puheenjohtaja.

VAIKKA Venla Hiidensalo on toiminut puheenjohtajana vasta pari kuukautta, moni on jo kysynyt neuvoa, miten vihapuheeseen pitäisi suhtautua?

"Tekisi mieli sanoa, että: no, helvetti, kielletään se. Vaan mahdotontahan moinen on käytännössä. Sitä paitsi jo nykyinen lainsäädäntö kertoo, milloin sananvapauden nimissä harjoitettu vihapuhe äityy vastuuttomaksi ja rikolliseksi uhkailuksi."

Eli sananvapausjärjestön puheenjohtajalle ongelmana on ainoastaan käytännön hankaluudet, ei vähimmässäkään määrin sananvapauden rajoittamisen periaate. Niin suomalaista.

[guest15493]

Eli sananvapausjärjestön puheenjohtajalle ongelmana on ainoastaan käytännön hankaluudet, ei vähimmässäkään määrin sananvapauden rajoittamisen periaate. Niin suomalaista.

Tämä. Sananvapaus kun ei ole enää sananvapautta, kun sillä on rajat. Rajattuna sananvapaus on rajaansa tahdon mukaista. Epäsuora perustelu sananvapauden rajoittamiselle on rinnastaa sananvapauden rajoittaminen muiden vapauksien rajoittamiseen: Vapaiden ihmisten oikeus tappaa toisiaan on rajattu yhteiskunnassamme. Tämä onnistuu vain, kun sanat rinnastetaan tekoihin, kuten sanan"vapaus"järjestön puheenjohtaja juuri tekeekin, lukuisten muiden johtajien tavoin.

Sanat=teot 2010-luvun järjestelmässä.

Mikä sitten enää estää ajatusten kriminalisoinnin? Sanan"vapaus"järjestön johtaja sen jo sanoikin:

Tekisi mieli sanoa, että: no, helvetti, kielletään se. Vaan mahdotontahan moinen on käytännössä.

[Roope]

Nyt Hesarissa mainostetaan tällaista:

Voiko verkkokeskustelu olla rakentavaa, kun puhutaan maahanmuutosta? HS ja Sitra kokeilevat uudenlaista kommentointia haastavasta aiheesta – Osallistu keskusteluun torstaina
https://www.hs.fi/paivanlehti/03052018/art-2000005664964.html

Keskustelun aiheena on maahanmuuttajien kotoutuminen. Keskusteluun voi osallistua HS.fi-sivustolla 3. toukokuuta kello 14.30–16.

Linkin artikkelissa ilmeisesti näyte toivotusta "rakentavasta" keskustelusta:

HELSINGISSÄ maahanmuuttajien ja heidän lastensa määrän ennustetaan tänä vuonna ylittävän 100 000:n rajan. Johtavat poliitikot puhuvat paljon Helsingin kansainvälistymisestä ja kasvusta.

Taloudelliseksi menestykseksi kasvu muuttuu, jos vieraskielisyys ei estä työllistymistä. Monet maahanmuuttajat itse kertovat kohtaavansa syrjintää.

Helsingin Sanomien holhoava käsitys rakentavuudesta näkyy jo keskustelun rajauksessa kotoutumiseen. Ei siis mahdollisteta maahanmuuton, maahanmuuttopoliitikan tai edes kotouttamisen kyseenalaistamista, kun keskustellaan tiukasti vain siitä, mitä lisää maahanmuuttajien kotoutumiseksi voidaan tehdä.

Edelleen tämä kuvaa osuvasti Helsingin Sanomien käsitystä sananvapaudesta. Tiukkojen raamien sisällä tarkasti valvottua keskustelua aiheesta, joka ei ole kiinnostava tai sananvapauden rajoja koetteleva. Virallinen, oikea, kaikenkattava vastaus kun on ollut tiedossa jo iät ajat. Lisää resursseja maahanmuuttajille.

[guest14935]

Oi ironiaa, kun jonkinlainen kunniavieras Helsingin Sanomien iltapäivällä järjestämässä Onko sana vapaa -keskustelussa on muslimiterroristien iskussa kuolleen Charlie Hebdo -piirtäjä Stéphane Charbonnierin naisystävä Jeannette Bougrab.

Hesarin tämän päivän sananvapausjutuista päätellen keskustelun painopiste tulee olemaan ratikkarasismissa ja netin vihapuheessa, ei Suomen sananvapauslainsäädännössä ja viime vuosien sananvapausoikeudenkäynneissä. Suomessahan Charlie Hebdo -lehti olisi lain mukaan laiton ja pilapiirtäjä Stéphane Charbonnier (monen muun eurooppalaisen ja amerikkalaisen taiteilijan ohella) rikollinen.

Niinno, ei olisi pelkästään kielletty taikka laiton vaan linna kutsuisi piirtäjää sekä muita lailla Seppo Lehdon.

[rätkä]

Ongelmaahan ei "vihapuheen" kieltämisessä olisi jos tuolla termillä tarkoitettaisiin jotain yhdessä ja yleisesti hyväksyttyä määritelmää asiasta. En esimerkiksi haluaisi sallia sananvapauden nimissä toimintaa, jossa vaikkapa joku syyntakeeton henkilö ylipuhutaan tappamaan joku henkilö. Toki tälläinen on kiellettyä jo ilman tuota keinotekoisesti kehitettyä vihapuhe-termiäkin.
Nyt kun vihapuheella tarkoitetaankin jo poliitikkojen ja journalistien arvostelemista ja suurin synti tuntuu olevan täysin valheellisen lehtijutun arvostelu, mennään pahasti metsään. Tässä ilmapiirissä en yhtään ihmettele miksei kansainvälisenä lehdistön sananvapauspäivänä puhuta sanaakaan parhaillaan vangittuna olevasta lehden päätoimittajasta täällä suomessa.

[guest15493]

Rikokseen yllyttäminen vastaa rikokseen syyllistymistä. Tämä on vanha laki. Vihapuhe on yllytyksen käsitteen laajentamista epäsuoraan yllyttämiseen, joka luonnollisesti luo massiivisen tulkintaongelman ja siten vallan siirtämisen lainsäätijöiltä lain tulkitsijoille.

Ironisesti tämä tapahtuu samaan aikaan, kun maassamme yleistyy hurjaa vauhtia naisia, muita uskontoja, seksuaalivähemmistöjä ja muita erilaisia ryhmiä väkivaltaisesti vastustava ideologia.

[ikuturso]

Nyt Hesarissa mainostetaan tällaista:

Voiko verkkokeskustelu olla rakentavaa, kun puhutaan maahanmuutosta? HS ja Sitra kokeilevat uudenlaista kommentointia haastavasta aiheesta – Osallistu keskusteluun torstaina
https://www.hs.fi/paivanlehti/03052018/art-2000005664964.html

Keskustelun aiheena on maahanmuuttajien kotoutuminen. Keskusteluun voi osallistua HS.fi-sivustolla 3. toukokuuta kello 14.30–16.

Linkin artikkelissa ilmeisesti näyte toivotusta "rakentavasta" keskustelusta:

HELSINGISSÄ maahanmuuttajien ja heidän lastensa määrän ennustetaan tänä vuonna ylittävän 100 000:n rajan. Johtavat poliitikot puhuvat paljon Helsingin kansainvälistymisestä ja kasvusta.

Taloudelliseksi menestykseksi kasvu muuttuu, jos vieraskielisyys ei estä työllistymistä. Monet maahanmuuttajat itse kertovat kohtaavansa syrjintää.

Helsingin Sanomien holhoava käsitys rakentavuudesta näkyy jo keskustelun rajauksessa kotoutumiseen. Ei siis mahdollisteta maahanmuuton, maahanmuuttopoliitikan tai edes kotouttamisen kyseenalaistamista, kun keskustellaan tiukasti vain siitä, mitä lisää maahanmuuttajien kotoutumiseksi voidaan tehdä.

Edelleen tämä kuvaa osuvasti Helsingin Sanomien käsitystä sananvapaudesta. Tiukkojen raamien sisällä tarkasti valvottua keskustelua aiheesta, joka ei ole kiinnostava tai sananvapauden rajoja koetteleva. Virallinen, oikea, kaikenkattava vastaus kun on ollut tiedossa jo iät ajat. Lisää resursseja maahanmuuttajille.

Otsikon pitäisi olla: Pystyttekö keskustelemaan maahanmuutosta asettamiemme reunaehtojen mukaisesti?

Onko verkkokeskustelu rakentavaa? Se riippuu siitä miten kukin kokee rakentavan keskustelun. Sen voi sanoa suorilta, että samanmielisten hyminä ei ole rakentavaa. Mahdollisimman erilaiset argumentit ja niistä tehtävät johtopäätökset ovat rakentavaa keskustelua. Rakentavaksi keskusteluksi nimeäisin myös keskustelun, jossa löytyy jotain yhteistä eri osapuolten välillä, minkä pohjalta edetä jossain asiassa. Jos tämä on pyrkimys ilman omaa vastaantuloa, niin kyse on leimakirveen heiluttelua niitä kohtaan, jotka eivät alistu fasilitaattorin reunaehtoihin.

-i-