2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?

[Snuiva]

Hyvin säästetty.

Varuskuntia vai kopiokoneita?

...
puolustusvoimien tulostus- ja kopiointipalveluiden hinta tulee nousemaan yhteenlaskettuna saman verran kuin sotaväki arvioi säästävänsä kuuden joukko-osaston lakkauttamisella, noin kuusikymmentä miljoonaa euroa.
...
Puolustusvoimat ulkoisti palvelinlaitteistonsa ja niihin liittyvät tallennus- ja varmennusjärjestelmät kumppanilleen Atealle vuonna 2009. Atean ja pv puitesopimus operatiivisten järjestelmien palvelinlaitteistoista ja niihin liittyvistä tallennus- ja varmennusjärjestelmistä solmittiin vuonna 2009 viideksi vuodeksi (vuoden 2014 loppuun). Sopimuksen mukaan sen arvo olisi enintään 13,9 m€. Sopimuksen mukaan pienet ylitykset olisivat odotettavissa ja hyväksyttävissä.

Vuonna 2011 Atea ilmoitti että sopimusta oli käytetty vuoden 2011 loppuun mennessä 42,24 m€, ylitys 28 340 000 euroa (=303,8 %). Puolustusvoimissa alkuperäisen sopimuksen vastaiseen kolminkertaiseen kustannustenylitykseen ei ollut puututtu syystä tai toisesta.

Yli 28 miljoonan euron ylityskään ei riitä. Puolustusvoimien asiasta laatiman esittelyn mukaan arvioidut lisähankintatarpeet sopimuskauden loppuun (2014) mennessä olisivat noin 30 m€. Puitesopimuksen kattohintaa vuoteen 2014 asti esitetään siis korotettavaksi alkuperäisestä 13,9 miljoonasta eurosta nyt yhteensä 72 miljoonaan euroon (ylitys alkuperäisestä yhteensä 58,1 m€ = 517 %).
...
Vaikka hanke kilpailutettaisiin uudestaan on se jo nyt kolminkertaistunut alun perin sovitusta. MIkäli kattohintaa nostetaan esitetyllä tavalla, on syntynyt lisäkustannus kopioinnista ja tulostamisesta vastaava kuin mitä puolustusvoimauudistuksessa suunnitellaan säästettävän lakkauttamalla kuusi joukko-osastoa.
...
uusi järjestelmä vie entistä enemmän entistä vähempien työntekijöiden aikaa. Erään yksikön sisällä tehdyn epävirallisen laskelman mukaan työaikaa kuluu noin 5% enemmän pelkkään kopiointiin ja tulostamiseen kuin ennen. 20 hengen toimistossa yksi ihminen käyttää laskennallisesti koko vuoden pelkkään tulosteen odottamiseen. Myös tietoturvaa on kritisoitu kun palvelinlaitteistojen hallinta on kumppanilla.
...

[Melbac]

Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.

[Snuiva]

Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.

Juu ja jos sitten lasketaan päälle toimintojen sopeuttamisraha säästöihin (100 miljoonaa € tälle vuodelle eikä edes piisaa) niin mennään komiasti plussanpuolelle. Näin ollaan säästetty ja dramaattisesti heikennetty maanpuolustusta.

Tässä propagandan omaisesti koko härdelli puhtaaksi kirjoitettuna.
http://www.defmin.fi/files/722/selonteko_selvaksi.pdf

Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Näin ADHD-potilaat kehitetään puolustusvoimia pitkäjänteisesti vastaamaan nykyajan vaatimuksia. Eikä kannata unohtaa että olemme jo eurooppalaisittain sotilaallinen suurvalta. Balttiasta ja pohjoismaista nyt puhumattakaan.  Idästä tosin löytyy oikea supervalta. Mutta ne on tyytyväisiä halosen-tuomiojan-lipposen linjaan tai jotain.

[RP]

Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.

Kyllä (vuosittain):
http://www.puolustusvoimat.fi/staattinen/pvuudistus/Puolustusvoimien_ratkaisumalli_8212.pdf (sivu 12)

[VeePee]

Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

[Fiftari]

Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä. 

[Masa76]

Tuo vaatii omilta joukoilta valtavasti lisää maastokelpoista kuljetuskalustoa mikäli huolto aiotaan pitää edes nykytasolla. Jalkautuneiden joukkojen lääkintähuollolle voi nyt sanoa morjens.

[Kuvio]

Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.

Kyllä (vuosittain):
http://www.puolustusvoimat.fi/staattinen/pvuudistus/Puolustusvoimien_ratkaisumalli_8212.pdf (sivu 12)

Taitaa maksaa aseitten romutuskin enemmän.
Kuinka kovat rangaistukset sotilaille tulee mikäli puhuvat valtion päättäjiä vastaan? Ihmeen vähän kun ovat puhuneet, toivoisi että vaikka ne jotka jo eläkeiän kynnyksellä ovat, uskaltaisivat puhua. Tai vaihtoehtoisesti eläkkeellä olevat.
Jotenkin en usko että olisivat kovinkaan samanmielisiä näitten päättäjien kanssa.

[vihapuhegeneraattori]

Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä. 

Ei tossa suunnitelmassa mikään ole vikana.. muu kuin se että oletetaan vihollisen pysähtyvät kun tulee tappioita. Veli venäläinenhän on niin herkkä tappioille ettei uskalla niitä sodassa ottaa.

Mutta muuten kyllä hyvä pläni, joka toimii varmaan pidemmällä aikavälillä. Mutta miinat auttaisivat. Ja lisäksi auttaisivat joka puolelle maata levitetyt rynkyt ja räjähteet, millä voi sitten jokainen kynnelle kykenevä miehittäjän joukkoja räiskiä (koska jos naapuri niin päättää niin he miehittävät tämän maan). Jossain vaiheessa sodan hintakynnys ylittyy, tai sitten maa menee niin paskaksi ettei siitä oo naapurille enää mitään hyötyä.

[Ari-Lee]

Siis, täh? Onko PV:sta tullut tulostus- ja kopiointipalvelu?

[Kuvio]

Ei tossa suunnitelmassa mikään ole vikana.. muu kuin se että oletetaan vihollisen pysähtyvät kun tulee tappioita. Veli venäläinenhän on niin herkkä tappioille ettei uskalla niitä sodassa ottaa.

Mutta muuten kyllä hyvä pläni, joka toimii varmaan pidemmällä aikavälillä. Mutta miinat auttaisivat. Ja lisäksi auttaisivat joka puolelle maata levitetyt rynkyt ja räjähteet, millä voi sitten jokainen kynnelle kykenevä miehittäjän joukkoja räiskiä (koska jos naapuri niin päättää niin he miehittävät tämän maan). Jossain vaiheessa sodan hintakynnys ylittyy, tai sitten maa menee niin paskaksi ettei siitä oo naapurille enää mitään hyötyä.

Nykyinen hintakynnys taitaa olla aika pieni. Autoritäärisessä järjestelmässä johtajille miljoona käteen nuppia kohti ja hyvä asema uudessa maassa niin siinähän se. Laukaustakaan ei tarvitse ampua ja terroristitkin sitten hoitavat he (me) itse, mitäs jäi joku pohjoisessa Karjalassa metsään asumaan.
Sveitsin malli ei ole vanhentunut, päinvastoin - nykyinen nopea tiedonvälitys estäisi aseistautuneeseen itsenäiseen maahan hyökkäämisen helposti. Eri asia tämä järjestelmä jossa valtio itse harjoittaa sensuuria asiasta jos toisestakin ja kieltää kansaa puolustautumasta diktaattoreitaan vastaan.

[Toba]

Eikö saatana olisi voinut säästää sitä 60 miljoona jostain muualta, ihan mistä vaan muualta, niin olisi Suomella vielä jollainlailla uskottava maanpuolustus. Noin "pienen" rahan takia siis varuskunnat lakkautettiin, uskomatonta. Monien ihmisten mielestä keiden kanssa olen asiasta keskustellut nämä lakkautukset romauttavat myös kansan puolustustahdon. Kun valtiota ei kiinnosta enää ylläpitää kunnon armeijaa ei kansalaistenkaan mielestä maanpuolustuksella ole väliä.

[Ari-Lee]

^Niin totta!

Lauantaina tämä asia menee kansanedustaja Pentti Kettuselle(PS) kouraan tulosteena. Hänellä on silloin 70v. syndet ja hän ottaa onnitteluja vastaan ja tarjoaa kahvit Kajaanin keskustassa.

[dothefake]

Reumasairaala.

[Nuivanlinna]

Taloussanomatkin uutisoi aiheesta! Hyvä niin!
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/02/23/lehti-varuskuntaleikkausten-saastot-palavat-tulostukseen/201223864/12

[Nuivake]

Reumasairaala.

Vedit todellisen ässän hihasta.

[Lasse]

Taloussanomatkin uutisoi aiheesta! Hyvä niin!
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/02/23/lehti-varuskuntaleikkausten-saastot-palavat-tulostukseen/201223864/12

Jep ja kommentitkin kannattaa lukea.

Puolustusministeri Jyri Häkämiehen 18.12.2008 tekemällä päätöksellä puolustusvoimat päätti hankkia verkkotulostuspalvelut Atea Finland Oy:ltä.

Kiitos Jyri Häkämies!
Me ollaan hävitty tää peli, ja kauden jälkeen tiputaan divariin...

[pw]

Varuskuntien lakkauttamisessa ei alun alkujaankaan ole ollut tavoitteena säästöjen hakeminen vaan se on osa asepalvelusarmeijan alasajoa ja Suomen NATO-kuntoon laittoa. Tämä on sitä samaa prosessia kuin miinakielto, käyttökelpoisen asemateriaalin tuhoaminen jne.

[Nuivanlinna]

Varuskuntien lakkauttamisessa ei alun alkujaankaan ole ollut tavoitteena säästöjen hakeminen vaan se on osa asepalvelusarmeijan alasajoa ja Suomen NATO-kuntoon laittoa. Tämä on sitä samaa prosessia kuin miinakielto, käyttökelpoisen asemateriaalin tuhoaminen jne.

Olen kirjoittanut aiheesta oman näkemykseni:
http://hommaforum.org/index.php/topic,67903.msg939013.html#msg939013

Olen sanonut tämän mitä kirjoitan aiemminkin ja kirjoitan taas.
RKP:n ja Kokoomuksen Nato-mieliset poliitikot ajavat itsenäistä puolustuskykyä tarkoituksella alas Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Demarien pasifistien hurratessa kun aseet maailmassa vähenevät.
Itsenäisen puolustuskyvyn ylläpito on ollut kustannuksiltaan vähäisempää kuin mitä Nato vaatii jäsenmailtaan. Nyt armeijan rapauttamisessa syntyy tilanne että itsenäisen puolustuskyvyn ajan tasalle saattaminen tulisi viemään varoja esim 4% BKT:stä kymmenen vuoden aikana ja silloin tulee Kokoomus ja RKP tarjoamaan kiireellä hyvää sopimusta(vrt. Kreikka on hyvää bisnestä) Natosta hintaan 2,5% BKT:stä. Silloin voidaan jäsenyyttä perustella taloudellisin argumentein ja itsenäisen puolustuksen kannattajat joutuvat nostamaan käyensä pystyyn.
SDP:lle, Vihreille ja Vasemmistoliitolle Nato-jäsenyys taas avaa kansainvälisiä pasifismikonferensseja ja siten suurempia seppeleitä päähän.
Ja mitä huonommassa kunnossa oma armeija on, sitä huonoimmin ehdoin Nato-jäsenyys tulee toteutumaan.
Ohjuskilven tutka-asemat ovat se vastuunkanto minkä stubbilais-wallinilainen klikki haluaa Suomeen ja kun kaikki kustannustehokkaat aseet on hävitetty, niin monelle ohjuskilven tutka-asemat on monelle maanpuolustushenkiselle välttämätön paha siinä vaiheessa.

[retired]

Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä. 

Keppiaseistuksen tärkein osa oli ihmispaska, jota tungettiin onton bambukepin teroitettuun päähän, pienempikin raapaisu kosteassa ja kuumassa ilmassa riitti aiheuttamaan kunnon infektion ja sotilas oli pelistä pois jonkin aikaa, pahimmillaan hengetön.

Pahoin pelkään ettei meikäläinen pajukeppi pysty sitomaan itseensä tarpeeksi lannoitetta ja kylmä ilma saattaa nujertaa sen alkavan infektionkin heti alkuunsa?

Miten olisi vanhoista rakennuksista revityt ruosteiset naulat?

[sivullinen.]

Kuohitaanko upseerit ennen palvelukseen ottamista vai miksi siellä on nykyään vain munattomia miehiä?

Myyjä: Atealta päivää. Luvattiin toimittaa teille ne kopiokoneet 18 miljoonalla eurolla, mutta nyt me halutaankin 72 miljoonaa. Mistä voimme rahat hakea?
PV: Eikö tuo nyt ole aika paljon? Kun oli puhetta 18 miljoonasta eurosta.
Myyjä: Neiti Kenraali on nyt hyvä ja näyttää missä rahoja säilytetään - ja pitää mölyt mahassaan.

Ei tuollaisilla neuvottelutaidoilla varustettua sotahenkilöä voi päästää isojen poikien kanssa samoihin pöytiin. Suomineidon neitsyys menee alta aikayksikön. Eikö Puolustusvoimista löydy yhtäkään miestä joka sanoisi suorat sanat; sanoisi mitä Suomen puolustamiseen tarvitaan ja vaatisi että tarpeet täytetään? Eikö yhtään?

[Viimeinen suomalainen]

-Kuule, vänskä. Mis sie tarvitset oikei hyvvää miestä. Täs siul on sellane.

-Tulostus- ja kopiointipalvelut on pahimmat

[matti]

-Kuule, vänskä. Mis sie tarvitset oikei hyvvää miestä. Täs siul on sellane.

-Tulostus- ja kopiointipalvelut on pahimmat

Joskus RUK:ssa selailin jotain A1 harjoitusvahvuudet -kansiota. Siinä oli jännittäviä kokoonpanoja, esimerkiksi pororaito ja sotilasläänin monistusryhmä.

[Fiftari]

Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä. 

Keppiaseistuksen tärkein osa oli ihmispaska, jota tungettiin onton bambukepin teroitettuun päähän, pienempikin raapaisu kosteassa ja kuumassa ilmassa riitti aiheuttamaan kunnon infektion ja sotilas oli pelistä pois jonkin aikaa, pahimmillaan hengetön.

Pahoin pelkään ettei meikäläinen pajukeppi pysty sitomaan itseensä tarpeeksi lannoitetta ja kylmä ilma saattaa nujertaa sen alkavan infektionkin heti alkuunsa?

Miten olisi vanhoista rakennuksista revityt ruosteiset naulat?

Tai sitten Rambo: First blood tyylisiä ansoja. Lopulta kai joudumme taistelemaan keihäillä. Tankkeja tuhoamme haloilla ja sisulla.

[Nuivake]

"Yksi Suomalainen vastaa kymmentä ryssää"

Tuon varassa kun mennään niin siinä on aseetkin vain tiellä!

[Fiftari]

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

[Lasse]

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

[Snuiva]

Näin ADHD-potilaat kehitetään..

Viitsitkö kertoa, mitä tarkoitat tuolla ADHD-potilaat -aivopierulla?

Eräällä työntekijälläni on adhd. Jos hänet lähettää yksinään korjaamaan jotain vikaa mikä seisottaa jonkin yrityksen toimintoja hän saattaa eksyä korjaamaan toissijaista ongelmaa. Häntä pitää toisinaan  muistuttaa korjaamaan se vika mikä seisottaa jonkin yrityksen toimintaa ja vasta sen jälkeen korjaamaan toissijaiset viat. Mikäli hänen annetaan touhuta rauhassa niin jossain kohtaa kaikki tulee kuntoon. Tämä tosin maksaa asiakkaalle tarpeettomasti menetettynä työaikana.

Minusta puolustusvoimilla on hieman samanlainen ongelma. Puuhastellaan juustohöylällä säästöjä toisaalla ja unohdetaan pitää kulut kurissa. Varsinkin kun kyseessä on atk-toiminnot joita jokainen säästöjen parissa ahertanut on käyttänyt. Tässähän on valvonta pettänyt pahasti ja tilanteen annetaan jatkua ilman sopimuksen uudelleen tarkastelua ja palveluiden kilpailuttamista.

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Samaa olen itsekkin miettinyt ja tiedän monta muutakin asiaa pohtivaa.

[Fiftari]

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Tahtoa on mutta kohta taitaa käydä niin että ei ole enää mitään mitä puolustaa.

[Lasse]

Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Tahtoa on mutta kohta taitaa käydä niin että ei ole enää mitään mitä puolustaa.

Etsin googlella erästä lainausta, yksi ensimmäisen sivun osumista oli tältä forumilta, laitan sen tähän:

-"Kuinka meidän käy?"
-"Niin pataljoonanko?"
-"Meidän kaikkien. Koko Suomen...
-"Niin kuin hävinneille käy. Luu kurkkuun."
-"Ei. Ei jumalauta. Sitä minä en kestä... Minä en tahdo sitä nähdä. Muuten miten tahansa."

Pelko vatsassa, viha sydämessä.