Ulkomaalaistyöntekijöistä & suomalaisista työttömistä

[Äänestäjä]

Mikä meidän maamme systeemissä mättää?

Suonenjoelle palkattu '2500 työntekijää mansikan- ja vadelmanpoimintaan sekä istutus- ja hoitotöihin'.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/05/22111&sort=false

'Työvoimasta 80 prosenttia on ulkomaalaisia, jotka tulevat Venäjältä, Virosta ja muista Baltian maista, Puolasta ja Thaimaasta. Asiasta kertoi Savon Sanomat.'

Miksi nämä paikat eivät kelpaa Suomessa jo oleville työttömille, sekä suomalaisille että maahanmuuttajille?

Miksi nämä paikat eivät kelpaa opiskelijoille, jotka valittavat kesätyön puutetta?

Suomessa on paljon tekemätöntä työtä, johon vaikea löytää tekijöitä. Samaan aikaan Suomessa on paljon työttömiä ja jatkossa entistä enemmän.

Onko niin, että rehellinen työ voi olla vähempiarvoista kuin olla toimettomana? Ymmärrän että yksinhuoltajien voi olla aika vaikea tuosta vain lähteä Suonenjoelle pariksi kuukaudeksi, mutta monen pitkäaikaistyöttömän osalta kyse lienee jostain muusta.

Onko kyse vinoutuneesta korvaus/palkkajärjestelmästä, vai jostain muusta?

Hölmöläisten puuhalta vaikuttaa jokatapauksessa.

[Äänestäjä]

PS. Jotta ei tule väärinymmärryksiä, niin arvostan kovasti näitä tänne tulevia ahkeria työntekijöitä.

Ihmetykseni (ja osittainen halveksuntani) kohdistuu vain ja ainoastaan nykyisen systeemin rakentaneisiin poliitikkoihin, sekä työkykyisiin työttömiin jotka eivät ole valmiit tarttumaan rehelliseen työhön, vaan antavat ennemmin muiden elättää itsensä.

[Mika Mäntylä]

Sosiaaliturvan piiriin kuuluvalle on taloudellisesti makuasia, tekeekö näitä pienipalkkaisempia töitä, vaiko makoilee kotona. Usein työnteosta tulee sen verran kustannuksia verrattuna pelkkään olemiseen, että työttömänä voi olla taloudellisestikin kannatavampaa olla.

[Shawast]

Minä epäilen, että palkka noille työntekijöille ei ole järin suuri. Tai vaikka olisikin normaali, niin nämä ihmiset keräävät sellaisella tahdilla että alta pois. Joku Thaimaasta oleva tienaa tuolla kahden vuoden palkan kotimaansa tasolla, kyllä se pistää kädet käymään.  

[Shawast]

Mikalle vielä, itse olen ollut juuri tilanteessa, jossa oli taloudellisesti yhtä kannattavaa makoillla kotona, kuin olisi ollut käydä ei-täysipäiväisessä työssä. Tuntui kyllä oudolta, että työnteosta rankaistiin.

Mutta ongelma varmaan on siinä, että jos saisi osa-aikatyöstä sopivasti massia, ja sitten päälle Kansainelatuslaitoksen tuet, niin jaksaisiko sitä täysipäiväisissä töissä käydä?

[Dirre]

voin sanoo et mansikanpoiminta sen verran paskaa duunia et huh huh, noin 10e tuntipalkka (oli sillon joskus) kyykkimistä auringon paahteessä, mun selkä sano ittensä irto jo parin tunnin jälkeen.

mieluummin piikkaan samalla palkalla isolla hiltillä kattoo, se ei ainakaan niin puuduttavaa

[Terhon puolesta]

Miksi nämä paikat eivät kelpaa Suomessa jo oleville työttömille

Jos olisit työtä tehnyt, tietäisit, että se on palkkaan nähden pirun raskasta. Monenmoista paskahommaa olen tehnyt, mutta mansikanpoiminta vie kurjuudessa voiton kaikista muista. Tämä on toki persoonakohtaista. Ehkä se joillekin sopii. Eikä siitä välttämättä tienaa lähellekään sitä, minkä työtön saa.   

Työnantajan näkökulmasta taas suomalaisia ei kannata palkata, koska ulkomaalaisten - omalla poimintapaikallani mm. venäläisten - poimintatahti oli vähintään kaksi tai kolme kertaa nopeampi kuin suomalaisten. En päässyt lähellekään venäläisten tuloksia, vaikka kuinka yritin. Lisäksi he täyden paahtavassa auringossa vietetyn päivän jälkeen jäivät mielellään tekemään lisätyötä.

Eivät työantajat palkkaisi väkeä ulkomailta, jos he eivät hyötyisi siitä.

[Äänestäjä]

Miksi nämä paikat eivät kelpaa Suomessa jo oleville työttömille

Jos olisit työtä tehnyt, tietäisit, että se on palkkaan nähden pirun raskasta. Monenmoista paskahommaa olen tehnyt, mutta mansikanpoiminta vie kurjuudessa voiton kaikista muista. Tämä on toki persoonakohtaista. Ehkä se joillekin sopii. Eikä siitä välttämättä tienaa lähellekään sitä, minkä työtön saa.   

Työnantajan näkökulmasta taas suomalaisia ei kannata palkata, koska ulkomaalaisten - omalla poimintapaikallani mm. venäläisten - poimintatahti oli vähintään kaksi tai kolme kertaa nopeampi kuin suomalaisten. En päässyt lähellekään venäläisten tuloksia, vaikka kuinka yritin. Lisäksi he täyden paahtavassa auringossa vietetyn päivän jälkeen jäivät mielellään tekemään lisätyötä.

Eivät työantajat palkkaisi väkeä ulkomailta, jos he eivät hyötyisi siitä.

Tottakai se on raskasta.

Myös asfalttihommat ovat raskaita. Samoin maanviljelys on raskasta. Paskakuskin hommaa voisi sanoa paskahommaksi. Siivoaminenkin on jonkun mielestä ikävää.

Silti nämä ovat kaikki töitä joita Suomessa on tehty vuosikymmeniä ja jotka jonkun täytyy tehdä.

Avoimet yhteiskunnat ovat siitä hienoja, etä ihminen saa valita koulutuksensa ja ammattinsa. Kun kouluttaudut, saat paremmin haluamiasi töitä. Mielestäni toimiva yhteiskunta rakentuu muun muassa tämän seikan varaan.

Jos kuitenkaan ei ole kouluttautunut työhön jota on tarjolla, niin vaihtoehtoina on tehdä omasta mielestään ns. paskahommia (joita kuitenkin on siis aina joku tehnyt ja tekee) tai olla työttömänä.

Mielestäni valinta olla työttömänä on jokaisen oma asia JOS sen rahoittaa itse.

Jos sen sijaan työttömyyskorvaus tulee minun ja muiden veronmaksajien kukkarosta, toivoisin että se maksettaisiin vain tilanteessa jossa työtä ei yksikertaisesti ole, tai jossa esimerkiksi yksinhuoltajan on käytännössä mahdotonta vaihtaa paikkakuntaa.

Vaikka joku homma on ehkä raskasta, en voi ymmärtää yhteiskuntaa jossa joku voi muiden kustannuksella valita olla tekemättä tällaistakaan työtä.

Teoriassa voidaan laskea että teen itse 10% enemmän työtä sen takia, että voin rahoittaa sitä että joku muu ei halua tehdä 'raskasta' työtä. Minusta tämä 10% lisätyö on raskasta. Onko tämä oikein? Ei ole.

[jellona]

Valitettavasti työtön joutuu puntaroimaan  monesti kannattaako lähteä töihin vai ei. Jokainen  ihminen miettisi kannattaako lähteä töihin, jos töissä käyminen ja joka aamu töihin vääntäytyminen vaikuttaisi kk tuloihin huikeat 100-200 egeä tuloihin. Ihan turha moralisoida työttömien laiskuutta noissa tilanteissa. Oleppas rehellinen itsellesi ja puntaroi, menisitkö paskaduuniin 1300€/kk vai nukkuisitko pitkään joka aamu kotona 1100€/kk?

Työ ei ole itseisarvo kuin työnarkomaaneille tai uraihmiselle. Vai meinaako joku että paskakuski rakastaa työtään ja uskoo omaan urakehitykseensä? Raha on ainoa kannustin. Pitäisikö työttömien mennä mansikoita poimimaan vain siksi että he ovat työttömiä? On ihan eri asia aasialaisen saada 4000€ parista kuukaudesta, koska se on kolmen vuoden palkka heille. Raha ja elintason nousu on valtava kannustin aasialaisille, heille mansikanpoimiminen on lottovoitto, Suomalaiselle työttömälle pelkkää orjatyötä.

Moni lapsiperheen äiti jää enemmin kotihoidontuelle kuin menee töihin, koska täysimääräisen päivähoitomaksun maksaminen palkasta tekee plusmiinus nolla tilanteen nettopalkassa. Moraalisesti väärin, mutta jokainen askelmoisi kannattaako mennä töihin samalla rahalla kuin olla kotona.

Raamatun mukaan työn tekeminen tuli kiroukseksi miehelle. Perverssin Suomalaisen yhteiskunnan mielestä työ on siunaus ja pyhä asia. Mieti mikä saa sinut lähtemään töihin joka aamu? Jos se ei ole raha, voit tulla ihan mielellään ilmaiseksi tänne töihin.

Faktaa on että hyvinvoinnin myötä laiskuus ja velttous on lisääntynyt. Vanhemmat jotka ovat raataneet hyvinvoinnin eteen ja tulleet rikkaiksi, kasvattavat lapsensa omahyväisiksi öykkäreiksi, jotka eivät ole koskaan jouteneet tekemään mitään leipänsä eteen. Sosialistinen yhteiskunta rankaisee työnteosta työttömiä, jotka passivoituvat entisestään. Tukityöllistäminen ja muut väkisinkeksityt kurssit ovat rangaistus useimmille työttömille. Ihan turha firmoissa kauhistella huonoa työmotivaatiota kun tietää että työt kestävät saman verran kuin työllistämistuki, palkka on perseestä ja kohtelu pilkallista.
 
Taloudellisen hyvinvoinnin kasvu ja ihmisten henkisen pahoinvoinnin, sekä mielenterveysongelmien kasvu kulkee samassa suhteessa. Saman kertoo historia, esim. Kreikka, Rooma ja muut korkeakulttuurit. Aleksanteri Suuri aikanaan piti kovaa kuria miehilleen siksi etteivät he vetostuisi. Hyvin onnistuneen taistelun päätteksi ei saanut kauaa juhlia. Ryöstely, ryyppääminen ja raiskailu kesti vain päivän tai pari. Paluu normaaliin sotilaskuriin tapahtui hyvin nopeasti vaikkei mitään uhkaa edes ollut olemassa, tähän perustui Aleksanterin miesten taistelukunto. Velttoilu rapistaa ihmisen peruuttamattomasti.

Suomalainen yhteiskunta on mätä. Jos noita tuloloukkoja halutaan välttää, on laitettava joko pakotteita tai kannustimia. Ihminen on ihan samanlainen finanssiasioissa, oli sitten työtön tai finanssiguru. Jokainen on perusperiaatteltaan itsekäs ja ajattelee ensin omaa etuaan. Mielestäni kaikki yhteiskunnan tukitoimet on poistettava kokonaan, sossu, työkkäri ja asumis-, opintotuet yms,  AY-liikkeet lakkautettava, minimipalkat ja tasapalkat pois. Eiköhän alkaisi työt maistua ja tulisi halvaksi yhteiskunnalle.

Toisaalta poliitikkojen ja virkamiesten häikäilemätön ahneus, rahojen roiskiminen ja kusetus ei kannusta verojen maksuun eikä rehelliseen peliin ketään. Kaikki verorahat menee kuin pohjattomaan kaivoon. Tappi irti veneenpohjasta lienee paras vaihtoehto...

[Äänestäjä]

Valitettavasti työtön joutuu puntaroimaan  monesti kannattaako lähteä töihin vai ei. Jokainen  ihminen miettisi kannattaako lähteä töihin, jos töissä käyminen ja joka aamu töihin vääntäytyminen vaikuttaisi kk tuloihin huikeat 100-200 egeä tuloihin. Ihan turha moralisoida työttömien laiskuutta noissa tilanteissa. Oleppas rehellinen itsellesi ja puntaroi, menisitkö paskaduuniin 1300€/kk vai nukkuisitko pitkään joka aamu kotona 1100€/kk?

¨

Ymmärrän työttömien motiivit ja pääkärki argumentissani olikin suunnattu systeemiin, eli poliittisiin päättäjiin. Systeemi on mielestäni susi ja mätä.

Siitä huolimatta uskallan väittää, että vanhempi sukupolvi koki kunnia-asiaksi sen että kontribuoivat itse yhteiskuntaan eivätkä olleet muiden elätettävänä. Tämä lienee nykyisin hieman muuttunut.

Mutta kuten sanoin, ymmärrän työttömien ratkaisun rationaalisten syiden perusteella.

Toivoisin että he myös ymmärtäisivät harmistukseni maksajana siitä, että tuollaisen systeemin takia saan samasta työstä noin 10% pienemmän palkan ja joudun tekemään töitä 2 vuotta pidempään. Tämä sen takia että systeemimme on luotu sellaiseksi että rehellinen työ ei kelpaa, koska toimettomana olosta maksetaan lähes yhtä hyvin.

Ei ole olemassa taikaseinää josta maksamme hallitsemattoman maahanmuuton. Ei ole olemassa myöskään taikaseinää, josta maksamme työkykyisen mutta työhaluttomien ylläpidon.

Maksan erittäin mielelläni verot lasten, koululaisten, opiskelijoiden, sairaiden, vanhusten, maan turvallisuuden, ja infrastruktuurin osalta. Maksan myös mieleläni veroja, joilla pidetään huoli oikeasti työkyyvyttömistä ja joilla mm. tuetaan yksinhuoltajien elämää.

En maksa mielelläni veroja siitä että työkykyiset ihmiset päättävät filosofioida työntekemisen mielekkyydestä samalla kun nostavat minun maksamiani rahoja elämisensä rahoittamiseksi.


KIRKKOVENE-ESIMERKKI

Nykytilanne on kuin kirkkovene, jossa on 20 ihmistä. 5 soutaa. 1 äyskäröi vettä pois. 1 kalastaa ruokaa kaikille. 1 toimii lääkärinä koko joukolle. 1 virkamies ja 1 poliitikko päättävät suunnasta, ruoan jaosta, sekä siitä keitä veneeseen tulee ja kuinka pitkään kukin soutaa (sekä luonnollisesti nauttivat oman parhaista kalalajeista tehdyn ateriansa ennen muita). 1 opettaja opettaa 4 lasta. 3 on eläkkeellä, sillä he ovat aikoinaan jo oman osansa soutaneet. 2 on työttömänä, mutta saavat silti syödäkseen ja pääsevät perille siinä missä muutkin. Toinen näistä työttömistä on työkyvytön, koska selkä ei kestä soutamista. Toista ei raskas soutaminen kiinnosta.

Jatkossa tilanne muuttuu seuraavasti:

Veneeseen tulee lisää 2 maahanmuuttajaa, koska poliitikko ja virkamies ovat todenneet että lisää soutajia tarvitaan, etenkin kun nykyisistä yksi on jäämässä eläkkeelle. Tulijat eivät kuitenkaan osaa soutaa. Heitä yritetään opettaa, mutta haluja ei ole kovin paljon. Toinen yrittää hetken, mutta sekoittaa vain muiden soutajien rytmin, jolloin hän pian palaa työttömien joukkoon. Tällä ei ole vaikutusta heidän kala-ateriansa suuruuteen, joka on tosin nyt kaikille veneessäolijoille hieman pienempikuin ennen.

Yhden soutajan jäädessä eläkkeelle, jää vain 4 soutajaa. Heidän työstään on tullut hieman raskaampaa ja aterioistaan hieman pienempiä, koska ruokailijoita on nyt enemmän. Tilanteen tekee entistä haastavammaksi se, että samoille apajille on tullut kilpailemaan nopeampia veneitä joissa on suhteessa enemmän kalastajia.

Onneksi tynnyrissä on vielä jonkin verran suolattua kalaa varastossa. Toki tämä oli tarkoitus säästää tuonnemmaksi pahan päivän varalle kun vielä uiseampi soutajista eläköityy tai jos kalaonni loppuu kokonaan, mutta mutta poliitikko ja virkamies päättävät muuttaa näitä suunnitelmia ja alkaa jakamaan kalaa myös tynnyristä syötäväksi. Välillä tynnyristä jaetaan kalaa myös joillekin ohi meneville veneille.  Tällaisilla veneillä on toki on kalaa itselläänkin, mutta koska heidän poliitikkonsa ja virkamiehensä piilottavat suuren osan kaloista itselleen, on osa niiden veneiden soutajista nälkäisiä.

Yksi soutajista on hyvä ystävä yhden työttömän kanssa. Illalla tauolla ollessaan hän kuulee työttömän filosofoinnit siitä miten työnteko on oikeastaan aika järjetöntä ja vanhanaikaista. Siinä rasittuu ja vanhentaa itsensä ennenaikaisesti. Aamulla herätessään tämä soutaja toteaa että hänkin haluaa olla työtön. Hän ei enää halua soutaa, sillä se on liian raskasta.

Jäljellä olevat 3 soutajaa yrittävät pytää maahanmuuttajia tai työttömiä auttamaan, sillä on sää on muuttunut. On tullut vastatuulta ja –aallokkoa. Maahanmuuttajat syyttävät heitä rasisteiksi ja työttömät riistäjiksi. Politiikko ja virkamies huolestuvat ja kieltävät asiasta puhumisen.

Yksi kolmesta soutajasta keksii lyhyellä tauollaan aurinkovoimalla toimivan pumpun, joka pumppaa vettä veneeestä tehokkaammin kuin äyskäröimälllä. Näinollen äyskäröinti työnä jää tarpeettomaksi. Äyskäröijä ei kuitenkaan halua ryhtyä soutajaksi, koska se ei ole hänen mielestään mielekästä työtä ja on lisäksi kovin raskastakin. Myös hänestä tulee työtön.

Ollessaan tauolla snorklaamassa poliitikko keksii ratkaisun ongelmaan. Lisätään soutajien eläkeikää kahdella vuodella. Tämä päätös ei toki vaikuta raskasta ja vastuullista työtä tekevän poliitikon omaan eläkeikään.

Samaan aikaan vierestä on jo mennyt ohi pari nopeampaa venettä, joissa soutajia on 6, kun veneissä on yhteensä 20 henkeä. Kalastajiakin näissä veneissä on kaksi. Näissä veneissä ihmiset hymyilevät, pitävät toisistaan huolta ja ovat muutenkin parempikuntoisen näköisiä. Niiden veneiden soutajilla on tarjolla enemmän ruokaa, mutta myös enemmän aikaa jota viettää lapsiensa kanssa. Nämä veneet pitivät taukonsa paratiisisaarien hiekkarannoilla.

Kuinka kauan luulette että jäljellä olevat 3 soutajaa viitsivät vielä murisematta soudella?

Kun he lopulta yhdessä kalastajan, lääkärin ja omien lapsiensa sekä elossa olevien vanhempiensa kanssa siirtyvät yhteen ohikukevista veneistä, niin jatkavatko työttömät filosofointia työnteon järkevyydestä, vaikka myrsky lähestyykin ja nälkä kurnii suolissa? Syyttävätkö maahanmuuttajat poistuneita soutajia rasisteiksi ja itsekkäiksi? Onko poliitikko sitä mieltä että soutajilla oli vain väärä mielipide ja että hänellä pitäisi oikeastaan olla kaksi lautasta kun hän aterioi muiden veneiden johtajien kanssa? Huomaako virkamies että mitään on tapahtunut?

[Shawast]

Voit ajatella sen maksamasi 10 prosenttia myös suojelurahana. Eli, toinen mahdollisuus on vähentää sosiaaliturvaa, jolloin rahattomat massat ryöstävät sinut ulkona suuremmalla todennäköisyydellä kuin se 10 prosenttia.

Kaikki eivät vain halua tehdä työtä, tai eivät ole löytäneet omaa alaansa, hyvinvointivaltio tarjoaa heille vapauden tähän. Toinen malli on tyyliin USA, jolloin joudut maksamaan vähintään sen 10 prosenttia turva-aidoista ja turvalaitteista, sairasvakuutuksesta ja muusta. Silti todennäköisyytesi tulla ryöstetyksi on yli 10 prosenttia verrattuna hyvinvointivaltioon. Epäilisin että loppujen lopuksi perustallaajalle hyvinvointivaltio on aika hyvä diili, huolimatta työttömistä.

[Ciclista]

Laittakaa nyt ihmeessä mestarillenne ja Elllilälle vinkkiä, että olisi töitä tarjolla Suonenjoella. Löydään vetoa siitä lähtevätkö

[Äänestäjä]

Voit ajatella sen maksamasi 10 prosenttia myös suojelurahana. Eli, toinen mahdollisuus on vähentää sosiaaliturvaa, jolloin rahattomat massat ryöstävät sinut ulkona suuremmalla todennäköisyydellä kuin se 10 prosenttia.

Kaikki eivät vain halua tehdä työtä, tai eivät ole löytäneet omaa alaansa, hyvinvointivaltio tarjoaa heille vapauden tähän. Toinen malli on tyyliin USA, jolloin joudut maksamaan vähintään sen 10 prosenttia turva-aidoista ja turvalaitteista, sairasvakuutuksesta ja muusta. Silti todennäköisyytesi tulla ryöstetyksi on yli 10 prosenttia verrattuna hyvinvointivaltioon. Epäilisin että loppujen lopuksi perustallaajalle hyvinvointivaltio on aika hyvä diili, huolimatta työttömistä.

Se että Suomeen syntyminen olisi lottovoitto on propagandaa.

Olen asunut muuallakin kuin Suomessa.

Maailmassa on muitakin maita kuin Suomi ja USA. (Toki USA:nkin huojoja puolia on vahvasti liioileltu suomalaisessa mediassa).

On maita, joissa verot ovat huomattavasti alemmat kuin Suomessa, sairaanhoito toimii paremmin, väkivaltarikoksia vähemmän, ihmiset asuvat isommissa kodeissa, ruoka on halvempaa, palveluita on enemmän, ja ihmiset vaikuttavat muutenkin suhteellisen iloisilta.

Toki arvostan Suomea ja Suomen hyviä puolia paljon. Siksi täällä kirjoittelenkin ja toivon että Suomi jatkossa olisi vieläkin parempi paikka.

Suomen hyviin puoliin ei kuulu järjetön sosiaalipolitiikkamme, jonka huonoja esimerkkejä ovat kannustinloukut ja holtiton maahanmuuttopolitiikka (jotka yhdessä ovat ongelma, ei niinkään maahanmuutto itsessään).

Säätilaan emme voi juuri vaikuttaa. Poliittisiin päätöksiin toivottavasti voimme.

On meidän kaikkien etu, että Suomi on haluttava asuinpaikka myös niille ihmisille jotka työtä tekevät.

[jellona]

Sama tulos kuin passivoittavalla työttömyyskorvausjärjestelmällä on tasapalkkasysteemillä.

Seurasin tapausta jossa viiden miehen työporukasta vain yksi teki töitä ja muut lusmuilivat. Tämä ainoa ahkera ja todellinen taituri sai porukan pienintä palkkaa. Jossain vaiheessa häntä alkoi sapettamaan tilanne ja tyyppi meni kysymään parempaa korvausta menetetystä vapaa-ajastaan. Päällikkö tuumasi ettei voi maksaa koska muut ovat olleet talossa kauemmin, ja ovat paperilla pätevämpiä. Niinpä tyyppi lähti muualle. Tässä nähdään sosialismin salat parhaiten. Ahkeruutta ei voida palkita kommunismissä koska muut tulevat kateellisiksi.

Taikaseinää ei todellakaan ole olemassa... Mutta vielä suurempi menoerä kuin työttömät, on tehoton ja byrokraattinen järjestelmä. Suomalainen virkamieskoneisto on tehottomuuden ruumillistuma. Jos joku on kallista veronmaksajille, niin se on sosialistinen koneistomme. Työttömät ovat korkeintaan 1/20 osa siitä. Bluffia ja silmänlumetta kaikki. 

Se sapettaa, että nämä todelliset loiset eli viranomaiset, hokevat hyvinvointivaltio teemaa, ja pilaavat koko valtion typeryydellään ja laiskuudellaan. Yrittäjien, jotka ovat todellinen kansallinen selkäranka, heidän asemansa on aina ollut kehno. Ahkeruudesta rankaistaan ja ihmiset passivoitetaan koska pienipalkkainen työ ei kannata.

Järjestelmä on rappeutunut kauttaaltaan, työttömiä on turha osoitella vaikka he ovat helppo maali moralisoinnille. Todelliset kupruntekijät umts-kaupoillaan ja fortum opitiollaan aiheuttavat suurempaa vahinkoa kuin työttömät yhteensä. Samoin kähmivät poliitikkomme sekä voidellut virkamiehet...

[Hoff]

Näin se työvoiman ja hyödykkeiden vapaa liikkuvuus toimii molempiin suuntiin. On sentään halvempia mansikoita.

[Shawast]

Jep, olen samaa mieltä siitä, että ei Suomi mikään lottovoittomaa ole. On varmasti maita, joissa asiat on järjestetty paremmin.

Mielestäni sosiaaliturva pitää kuitenkin taata, jopa työhaluttomille. Työhaluttomathan ovat eräällä tavalla myös sairaita, yhteiskuntamme näkökulmasta he ovat henkisesti sairaita, sillä he eivät halua tehdä "oikeaa" työtä. Mutta monista tällaisista henkilöistä voi tulla myöhemmin vaikuttajia esim. kulttuurin saralla, kunhan ensin ovat eläneet "nälkätaiteilijoina".

Siis ajatukseni ehkä on, että tällaiset ihmiset ovat marginaaliryhmä, ja suurin osa ihmisistä haluaa edelleenkin tehdä mieluummin "oikeita" töitä.

Maahanmuuttopolitiikka taas on toinen asia, koska mielestäni yhteiskunta pystyy tarjoamaan turvaverkon vain tietylle määrälle ihmisiä, s.o. edellä mainitsemani marginaaliryhmä. Mutta ei ole mahdollisuutta ottaa tämän turvaverkon kannettavaksi ihmisiä rajatonta määrää. Eli ei voida vain jaella diskorahaa minne sattuu.

[jellona]

Tuo soutuvertaus oli muuten ihan hyvä. Siihen veneeseen vain pitäisi lisätä muutama virkamies lisää. Suomessa on valtion ja kuntien palkkalistoilla suhteettoman paljon väkeä, eli he ovat myös tavallaan elätettäviä.

Merkillistä on, että istuessamme kirkkoveneessä, avustamme ohi soutavia veneitä koska koemme sen moraaliseksi velvollisuudeksemme. Omien lapsiemme tulevaisuutta emme koe samoin. Suomi avustaa mm. Kiinaa joka on maailman rikkain valtio, miksi?

Samoin otamme kourallisen afrikkalaisia omaan venhoomme, vaikka sillä rahalla saisimme afrikkalaisille tuhansittain omia veneitä. Kukahan on tyhmä, se joka antaa, vai se joka ottaa?

Muistaakseni Ismo Alanko lauloi jo kauan sitten kuinka suomi putos puusta...

[Äänestäjä]

Samoin otamme kourallisen afrikkalaisia omaan venhoomme, vaikka sillä rahalla saisimme afrikkalaisille tuhansittain omia veneitä.

Tuo olisi varmaan rasismia, sillä silloin he joutuisivat itse soutamaan;)

[Äänestäjä]

Merkillistä on, että istuessamme kirkkoveneessä, avustamme ohi soutavia veneitä koska koemme sen moraaliseksi velvollisuudeksemme. Omien lapsiemme tulevaisuutta emme koe samoin. Suomi avustaa mm. Kiinaa joka on maailman rikkain valtio, miksi?

Kiitos vinkistä. Lisättiin tarinaan;)

Nyt on omalta osalta kirjoiteltu tältä päivältä kylliksi.

[Kantoraketti]

Ehdotan perustettavaksi Homman työvoimatoimistoa. Käsittääkseni foorumille kirjoittelee ihan mukavasti työnantajapuolenkin edustajia, siis yrittäjiä ja esimiesasemassa olevia, mutta vastaavasti myös työttömiä, lisäduunin tarpeessa olevia opiskelijoita ja pienituloisia, uutta työpaikkaa etsiviä jne. Työtä etsivät voisivat ilmoittautua Homma-työttömiksi, ja työnantajat voisivat palkata halukkaiden joukosta suomalaista työvoimaa, jolla ainakin arvot ja asenne olisivat kohdallaan.

Vähänkö ois win-win.

Ööööö.. Ilta-Sanna "Rasistien hyvä-veli järjestelmä paljastettu!"

[PetethePerkele]

Ei pöllömpi idea. Se vaan vaatii työnantajapuolen hyväksyntää.

[Tabula Rasa]

Itse ehdotin tuota jo muutemakin viikko takaperin, sille on oma ketjukin, kaivelee pajaa niin löytyy.

[PetethePerkele]

Olinkin muistelevinani että jossain nähnyt samanmoisen. Pitää kaivella. 

[Tabula Rasa]

http://hommaforum.org/index.php/topic,5139.msg77526.html#msg77526

Olikin tuvan puolella, pahoittelen jos turhaan joutui etsimään:/

[Keeneri]

Kiimingin paras työmies 

http://www.youtube.com/watch?v=PhY_3ogyqAU&hl=fi

[PetethePerkele]

http://hommaforum.org/index.php/topic,5139.msg77526.html#msg77526

Olikin tuvan puolella, pahoittelen jos turhaan joutui etsimään:/

Kiitokset. En vielä ehtinyt etsimään mutta nyt ei sitten tarvitsekaan.

[metsämies]

Itse kun olin nuorempana rakennuksella lapiomiehenä ja renkenä maatiloilla hyvinkin huonolla palkalla raskaassa työssä niin kyllähän se tahtoi vituttaa sillon mutta osasipahan olla ylpeä että omalla työllä tienaa rahaa. Nykyään metsurina urakalla tienaa kyllä ihan kelvollisesti kun jaksaa vain töitä tehdä mutta talven lumismmat kuukaudet menee kortistossa tai muissa töissä, se tympäsee kun ei saa koulutustaan vastaavaa ammattia tehdä. Jos näihin matalapalkka-aloihin halutaan jatkossa tekijöitä suomalaisista nuorista niin ainut keino on kohottaa niiden mainetta, antaa pidempiä työsopimuksia ja ennenkaikkea nostaa palkkaa. Ei kohdella tienvarsien siivoojiakaan paskahommien tekijöinä.

lisäys: Muistelempa että joskus oli uutisissakin juttu miten nuo thaimaasta ym. tulleet marjanpoimijat eivät tahdo saada edes kotimatkaansa maksetuksi niillä rahoilla mitä ovat tienanneet.

[kaksinaismoralismirules!]

Miksi nämä paikat eivät kelpaa Suomessa jo oleville työttömille, sekä suomalaisille että maahanmuuttajille?

Verot ja sosiaalimaksut ja niiden kiertäminen. Suomessa asuva ei pääse pakoon verottajaa , mutta keikkatyöläinen pääsee. Mansikkafirma ostaa firma "X":ltä läjän poimijoita ja thats it. Jäljet päättyivät aliurakoitsijaan.

Katso nyt ihmeessä millainen talousrikossekoilu pyörii rakenusteollisudessakin ja ihan poliitikkojen nenän alla eli pääministerin virka-asunnon rempoissa. Olenaisena osana on tämä työvoima joka lipsahtaa verotuksen ohi.

[kelasin]

Kyllähän tänne kirjoittelu työstä käy, mikäli ottaa asiakseen myös perustella asiansa objektiivisesti pysyen aiheessa. Se ei vaan kuitenkaan kaikilta onnistu tällainen työ.

[Iiro Iso-Ilomäki]

Tosiasia on että joillekkin työttömille osa-aika-töihin tai pikkuhommiin meneminen saattaa aiheutta todellisen tasonlaskun. Esimerkiksi, eräs ystäväni sai noin 1000 euroa kuukaudessa työttömän tukia. Työkkäri sitten passitti miehen pätkätöihin, palkka noin 700 euroa kuukaudessa miinus verot. Työttömuusturva tietysti pois, ukolla jäi käteen verojen jälkeen noin 600 euroa. Meneekö se oikein? No eihän se mene.

Sitäpaitsi, mansikanpoiminta on ihan jumalattoman raskasta hommaa. Sitä itsekkin harrastaneena voin sanoa ettei tee selälle hyvää. Itse olen joutunut muissakin hommissa käymään selän takia lääkärissä asti. Joten ei se välttämättä onnistu ihan kaikilta. Mainittakoon vielä että olen tehnyt myös siivoojan, korkeapainepesijän ja kuorma-autokuljettajan hommia, eikä yksikään ollut niin veemäistä kuin mansikanpoiminta ja kaikista sai parempaa palkkaa.