2012-02-12 HS: Trikoohijab on nyt hip

[Malla]

(...)
"Islaminuskossa hijab merkitsee naisten "vaatimatonta pukeutumista"
(...)

Niin. Jos värkätään tyylikkäitä huiveja muiden silmäniloksi, onko se enää "vaatimatonta pukeutumista"? Vai pikemminkin huomion herättämistä? Oikeasti vaatimaton pukeutuminen olisi kai sellaista, joka ei liiemmin herätä huomiota -- muotionäytöksissä, töissä tai kadulla.

Minulla ei ole mitään tyylikkäitä huiveja eikä edes huomion herättämistä vastaan, mutta jokin tuossa jutussa särähtää pahasti. Uskonnon tuotteistaminen?
(Heh, jos joku keksisi ryhtyä valmistamaan "bad hair day" -päähineitä (kera tekstin!), saattaisin sellaisen hankkia itselleni ja parille kaverillekin. Voin tosin kuvitella, millainen mekkala sellaisista nousisi, silkkaa pilkkaa.)

[Jaska Pankkaaja]

(...)
"Islaminuskossa hijab merkitsee naisten "vaatimatonta pukeutumista"
(...)

Niin. Jos värkätään tyylikkäitä huiveja muiden silmäniloksi, onko se enää "vaatimatonta pukeutumista"? Vai pikemminkin huomion herättämistä? Oikeasti vaatimaton pukeutuminen olisi kai sellaista, joka ei liiemmin herätä huomiota -- muotionäytöksissä, töissä tai kadulla.

Minulla ei ole mitään tyylikkäitä huiveja eikä edes huomion herättämistä vastaan, mutta jokin tuossa jutussa särähtää pahasti. Uskonnon tuotteistaminen?
(Heh, jos joku keksisi ryhtyä valmistamaan "bad hair day" -päähineitä (kera tekstin!), saattaisin sellaisen hankkia itselleni ja parille kaverillekin. Voin tosin kuvitella, millainen mekkala sellaisista nousisi, silkkaa pilkkaa.)

Islamin usko päivittyy Suomessa niin että hijabit sun muut burkat korvautuvat tuulipuvulla ja pipolla

[Totuus EPT]

Huivin pitäminen päällä on vapaaehtoista, mutta jos se on jonkun keskiaikaisen uskonnon pakko peittämisperinne, ettei keskiaikaiset ajattelutavan omaava toinen sukupuoli kiihotu, se ei ole vapaaehtoista, vaan uskonnon vaatima pakko. Huivimuotia saa esitellä sen varjolla, jos se suojaa päätä sääolosuhteilta tai jos on jotain peitettävää pään osalta tahi näyttää hyvältä päässä.

Länsimaissa ei tarvitse peitellä päätä sen takia, jos se kiihottaa toista. Tietenkin se on hyvä pitää näissä keskiaikaisissa uskonnon maissa kun se niin kiihottaa, että ruvetaan vaikka toimiin vaikka porukalla. Jos sinne välttämättä haluaa mennä.
Tälläinen ajattelumalli ei ole nykyaikaa.

Keskiaikaisiako satu uskontoja tänne tarvitaan? Tämä on taantumusta nykyajasta.

[AcastusKolya]

On sen verran pakko kommentoida, että jos nainen pukeutuu kovin "lutkahtavasti" (ei sillä, ettenkö pitäisi niin pukeutuvista naisista...), niin hänen kyllä pitää kestää katseita ja kommenttejakin. Aivan kuin miehen, joka pistää niskaan vaikkapa SS-univormun. Pitää ymmärtää, että pukeutuminen on myös viestintää.

[J. Lannan haamu]

Hmm, helvetin hyvä pointti välillä muistuttaa! Tuo on vastuullista kansalaisviestintää luulemma.

Itseäni ajoittain ärsyttää jopa se lapsenomainen 'tietämättömyys' tai sitten liian uhkarohkea ja maailman voimista välittämätön asenne. Ne ovat sitä superlatiivista individualismia, jossa minulla on oikeus olla välittämättä siitä mitä muut ajattelevat, vaikka tiedän mitä he ajattelevat mistäkin vaihtoehdosta ja se koituisi minun vaarakseni ja mitä lie muuta niiden päässä kiertää....

En nyt ota mitään minihame-esimerkkejä, vaan lähinnä tuohon muoti-ilmiöön liittyvää.

Kyllä tänä päivänä pitäis olla vähän tiedostavampi mitä maailmassa tapahtuu, ei tarvitsisi ainakaan sanoa että en tiennyt että tämä näyttää siltä tai saa aikaan sitä niissä piireissä tms.

[sekäettä]

Huivin pitäminen päällä on vapaaehtoista, mutta jos se on jonkun keskiaikaisen uskonnon pakko peittämisperinne, ettei keskiaikaiset ajattelutavan omaava toinen sukupuoli kiihotu, se ei ole vapaaehtoista, vaan uskonnon vaatima pakko. Huivimuotia saa esitellä sen varjolla, jos se suojaa päätä sääolosuhteilta tai jos on jotain peitettävää pään osalta tahi näyttää hyvältä päässä.

Länsimaissa ei tarvitse peitellä päätä sen takia, jos se kiihottaa toista. Tietenkin se on hyvä pitää näissä keskiaikaisissa uskonnon maissa kun se niin kiihottaa, että ruvetaan vaikka toimiin vaikka porukalla. Jos sinne välttämättä haluaa mennä.
Tälläinen ajattelumalli ei ole nykyaikaa.

Keskiaikaisiako satu uskontoja tänne tarvitaan? Tämä on taantumusta nykyajasta.

Näin on. Avasin linkin ekalla sivulla joka kertoi jostain australian muhisimaamista, ja hän on laukonnut asiasta tyyliin; jos peittämätöntä lihaa lyö tiskille/kadulle ja kaikki maailman kärpäset, kissat ja koirat kerääntyy syömään sitä, kenen vika se on; peittämättömän lihan vai koiran? Tällä lauseella oli tarkoitus puolustaa musliimien yliedustusta raiskaustilastoissa länsimaissa.
Jos kerran tuo imaami näkee naisia lihana, joilla on vain oikeus olla yhden lihamyyjän omistuksessa ja odottaa vuoroaan (harem) tulla syödyksi, niin onse sairasta puuhaa millä imaami leivänsä ansaitsee.

Huom että paikalliset Australialaiset naiset yrittivät osoittaa mieltä tollasta ajatusmaailmaa vastaan. Arvatka onnistuiko?

In late 2006 Melbourne resident Christine Hawkins organised a bikini rally, in which women were to wear beach clothing and march on Lakemba Mosque and the Islamic Information and Support Centre in Brunswick, Melbourne, to voice their "disgust" at Hilaly's comments.[31][32][33] Ultimately, organisers claimed that public reports critical of the demonstration and personal attacks caused them to abandon the event.

Mitä kertoo yhteiskunnan tilasta se että marssia vastustivat luonnollisesti islamistien kanssa suvis(public reports)media?
Ja kyllä näköjään uhkauksilla ja väkivallalla saa nykyään vaikka mitä aikaiseksi, kunhan uhkaaja ja uhattu on oikeassa järjestyksessä.

[sekäettä]

Toisaalta oikea paras ratkaisu olisi olla päästämättä maahan näitä ''kärpäsiä, kissoja ja koiria''. Niin lihakin säästyy!:D Näin siis islamilaisittain ajateltuna.

[Farrow]

Hmm, tajusin että mulla on liikaa omakohtaista kokemusta juuri tähän aiheeseen liittyen, joten vaikea oikeastaan asennoitua tohon Hesarin artikkeliin oikein mitenkään...

Kun aiemmin mietin sitä että mitä niille kauniita huiveja ompeleville naisille/tytöille sitten oikein pitäisi sanoa, miten reagoida.. niin päädyin itse siihen lopputulokseen että en sano mitään.
Ohjaan siis käden taitojen työpajoja aina välillä, ja kun osallistujat yleensä saavat päättää itse mitä haluavat ommella, niin siellä voi muutama maahanmuuttaja päättää ommella huivin tai muun vastaavan asusteen. Jos alkaisin siinä tilanteessa "leppoisasti" jutustella miten he itseasiassa ompelevatkin kahleita tai koristeltuja häkkejä huivin sijaan, niin tunnelma ehkä HIEMAN voisi latistua ja minua kummeksuttaisiin. Se myös tuntuisi hyvin epäreilulta ja väärältä heitä kohtaan. En usko että teistäkään moni niin pystyisi tekemään. Kyllä siinä tilanteessa jätän moiset asiat syrjään, vaikka olisin huiveista ja naisten alistetusta asemasta mitä mieltä tahansa.

[J. Lannan haamu]

Jotenkin niiden tahojen, jotka pitävät erinäköisiä ja muotoisia päähineitä, perustavanlaatuinen syy on myös isolta osalta näytellä muille tytöille (ja pojille) kuinka sitä on kuuuul. Pystyy sitten capoeira-treeneissä pistää tukan jonkun härpäkkeen alle

Joo, eiks ookkiin kauheeta  . Mä teen juuri noin, missä voin ilmoittautua eheytykseen?

Niin, eikä sitä varmaan mitään tarvetta eheytymiselle ole. Se nyt on eräänlainen huomio mitä olemme huomanneet näillä seuduilla. Sama homma tuon capoeiran mainostuksen kanssa. Julisteessa luvataan että laji "edistää monikulttuuriisuutta". Individualismia korostaen totean että itsekin lajia joskus 90-luvulla 'pelailin'. Se, kuten useat muut eeppiset taistelulajit ovat kovassa arvostuksessa täällä. Mutta jos lähden harjoittamaan soturin elämää dojolle, niin ehkä se laji itsessään on lähtökohtaisesti prioriteetti nro. 1.

Kyllä se merkitys, luonne, sielu ja tyyli siellä ovat, monen muun maailmaa avartavien kokemusten kanssa, se vaan ei ole niin helppo.

Tässä mielessä myönnän, että olen kenties turhan funktionaalinen näinä päivinä, että en 'suvaitse' muodin siirtymstä johonkin minkä koen arvokkaampana. Muoti ja trendi ovat usein vain ohimeniviä ilmiöitä, miksi ei olla jotain pysyvämpää, aina kaikkialla.

[Lodi]

^No hyvää iltaa vaan itsellesi.

Mikä tuossa viestissäni sai aikaan tuollaisen reaktion?
Alistamista joo. Sitähän se tietysti on, jos nainen pakotetaan johonkin mihin tämä ei halua. Se on hyvin tiedossa kyllä.

Mutta mitä ihmettä sitten sanoisit noille naisille? Kieltäisit pitämästä muotinäytöksiä? Ompelemasta kauniita huiveja? Vai mitä ihmettä?

No... minähän kun olen tällainen työtä päivisin (ja usein iltaisinkin) tekevä suomalainen mies, niin en tällaisia naisia juurikaan kohtaa. Jos yrittäisin puhua näille huputetuille naisille jotain niin uskoakseni he pelästyisivät ja pahimmassa tapauksessa joku parempiuskoinen mies tulisi kokeilemaan onneaan turpaanlyönnissä. En siis ole ajatellut kovasti, mitä sanoisin.

Minusta on lapsellista tuollaiset "olemme vahvoja" kommentit. Jos nainen oikeasti olisi vahva, niin hän ei varmastikaan kulkisi säkissä.

[nuiseva]

Naisten oikeudesta pukeutua muistuu mieleen lutkamarssi, missä nimenomaan puolustettiin naisten oikeutta kulkea puolipukeissa ilman pelkoa raiskauksesta. Marssi ilmeisesti oli kohdistettu vhm:n, koska nyt puhutaan oikeudesta suojautua hijabilla muslimimiesten katseilta.

Odottaakin nyt äijämarssia. Siinä äijähengessä miehet puolustavat oikeutta kulkea ilman paitaa ja persvaon paljastavissa kulahtaneissa kalsareissa ilman pelkoa arvostelusta. Banderolleja tyyliin Tosimies ei kampaa kaipaa, oikeus mukavaan asuvalintaan, tiukkapipoiset nillittäjät  menkää itsenne, äijäenergiaa. Vähemmistövaltuutetun pitäisi avata tilaisuus ja puhua miehen oikeudesta pukeutua haluamallaan tavalla.

[Farrow]

Odottaakin nyt äijämarssia. Siinä äijähengessä miehet puolustavat oikeutta kulkea ilman paitaa ja persvaon paljastavissa kulahtaneissa kalsareissa ilman pelkoa arvostelusta. Banderolleja tyyliin Tosimies ei kampaa kaipaa, oikeus mukavaan asuvalintaan, tiukkapipoiset nillittäjät  menkää itsenne, äijäenergiaa. Vähemmistövaltuutetun pitäisi avata tilaisuus ja puhua miehen oikeudesta pukeutua haluamallaan tavalla.

Älä odota, vaan järkkää itse!
Ei ole tahoa joka järjestää (ellei sit joku miesasialiitto tms?).
Kansalaisaktivismia.

[nuiseva]

Olisikin melko hilpeää, kun itse naisena johtaisin kulkuetta. Kun en itse kuitenkaan tunne miehiä, jotka olisivat tälläisestä marssista innostuneita, joten taidan jättää järkkäämisen  sikseen. Paitsi jos nyt sitten tulee tulvavyöry viestejä miehiltä, jotka kokevat oikeuttaan pukeutua loukatun

[Hob]

Minä lähden mukaan jos ei tarvi nyt talvella vielä, saattaa ainoat omistamani tuotantovälineet jäätyä kun tuolla hiippailee kalsareissaan.