News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Mulle heti kaikki nyt. Hommaforumista persukrittiseksi keskustelupalstaksi

Started by Vili Länsi, 10.02.2012, 22:59:35

Previous topic - Next topic

Vili Länsi


Mitä se Halla-aho on saanut aikaa, ei ole kuulunut mitää, pettikö äänestäjät?
Soini sitä eilen ja tänään taas tätä. Soini on sairas.
Oinonen valittaa vaan siellä oppositiossa, taas saa hävetä.
Niinistökin valitti puolustusvoimien uudistuksia. Kyllä on ihmeellistä tää persujen toiminta siellä oppositiossa. Hävettää!
Äänestäkää keskustan Väyrystä! Äänestäkää vihreiden Haavistoa!


Eli palstan luomme ja alkuperäinen tarkoitus on ilmeisesti muuttunut täysin toisenlaiseksi kun keskustelun aiheet alkaa olemaan tota luokkaa nykyään.
Onko niin että kun jotkut eivät saaneet mulle heti kaikkia nyt, saati että olisivat siitä mulle heti kaikki nyt saadusta saanut jakaa kavereillekin, niin näin ollen sitten ei kukaan mukaan saa saada.

Mika.H

Unohdit kok-kok-kokoomuksen tekemiset maan ja taivaan välissä.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Nuivake

Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Jukka Wallin

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Hob

Näkisin ettei persujen asema oppositiossa vapauta heitä kritiikistä. Ehkä seuraavalla kerralla puoleelta löytyy kollektiivista peenistä lähteä hallitukseen.

James Hirvisaari

Quote from: Hob on 11.02.2012, 04:58:14
Näkisin ettei persujen asema oppositiossa vapauta heitä kritiikistä. Ehkä seuraavalla kerralla puoleelta löytyy kollektiivista peenistä lähteä hallitukseen.

Eikö olisi jokseenkin surkea tilanne, jos PERUSSUOMALAISET nyt suu vaahdossa puolustelisivat Euroopan tukipaketteja ja rahoitusvakausvälineitä ym sekopäisiä monimiljardiluokan rahamarkkinajärjestelyjä kuten kaikki hallituspuoluteet nyt tekevät...? Todella säälittävää... En vasemmistolaisia ikinä kehu, mutta Markus Mustajärvi & co osoittivat olevansa suoraselkäisiä miehiä kun kieltäytyivät sieluansa myymästä. Perussuomalaisten mielestä on tietenkin aivan erinomaisen hyvä, että ps on pitänyt linjansa - muut siitä asiasta tietenkin ruikuttavat.

Huomasin kirjotusvirheen ja jätin sen.  8)
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Jouko

Quote from: Vili Länsi on 10.02.2012, 22:59:35

Mitä se Halla-aho on saanut aikaa, ei ole kuulunut mitää, pettikö äänestäjät?
Soini sitä eilen ja tänään taas tätä. Soini on sairas.
Oinonen valittaa vaan siellä oppositiossa, taas saa hävetä.
Niinistökin valitti puolustusvoimien uudistuksia. Kyllä on ihmeellistä tää persujen toiminta siellä oppositiossa. Hävettää!
Äänestäkää keskustan Väyrystä! Äänestäkää vihreiden Haavistoa!


Eli palstan luomme ja alkuperäinen tarkoitus on ilmeisesti muuttunut täysin toisenlaiseksi kun keskustelun aiheet alkaa olemaan tota luokkaa nykyään.
Onko niin että kun jotkut eivät saaneet mulle heti kaikkia nyt, saati että olisivat siitä mulle heti kaikki nyt saadusta saanut jakaa kavereillekin, niin näin ollen sitten ei kukaan mukaan saa saada.

Suus kiinni soppaluu! On pitkä ja katkera tie kuljettu jotta ollaan tähän päästy. Vielä jokunen vuosi sitten ei kukaan edes kuvitellut että nuivisto pääsee eduskuntaan. Nyt se on totta ja se on Suomen kansan ansiota. Meillä on vielä hiiukan järkeä päässä. Mutta täytyy muistaa että hallitus tekee niin kuin tekee eikä sille voi mitään niin kauan kuin sillä on enemmistö takanaan eduskunnassa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Sivusta seuraaja

Olen tehnyt jokseenkin saman havainnon kuin Vili Länsi. Tosin ymmärtääkseni palstan luonne ja alkuperäinen tarkoitus ei toki ole se, etteikö Perussuomalaisia saisi myös kritisoida.

Nuivake

Mikähän perkele siinä on että persuja sätitään VIELÄKIN ja täysin samalla virrelle, etteivät menneet hallitukseen?
Kakka alkaa viimeinkin tosissaan iskemään tuulettimeen ja hallituksen ministerit kiekuvat otsa loistaen, kuinka "persuille tarjottiin mahdollisuutta VAIKUTTAA ja pelkurit vain tyytyivät vinkumaan oppositioon". Jumalauta, onko tosiaan niin, että nämä spedet jaksavat iintoilla Titanicin kannella vaikka kylki on apposen auki ja meri syöksyy sisään?
Samaa virttä vedetään katkeraan loppuun asti? "Tää on FANTASTINEN juttu!".
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

hattiwatti

Quote from: Hob on 11.02.2012, 04:58:14
Näkisin ettei persujen asema oppositiossa vapauta heitä kritiikistä. Ehkä seuraavalla kerralla puoleelta löytyy kollektiivista peenistä lähteä hallitukseen.

Tulee muistaa, että perussuomalaisiin on ladattu niin suuri toivo tämän palstan taholta mistä on myös virrannut valtavasti ilmaista mainostusta, tiedotusta, äänestäjiä persujen suuntaan.

Tästä johtuen PS:n tekemisiä myös seurataan tarkemmin kuin muiden. Myös siksi, että tätä palstaa seurataan joidenkin niiden persujen toimesta jotka ovat merkittävää tukea valitsemiselleen täältä saaneet. Näin on mahdollisuus, että havaitut epäkohdat joista täällä kirjoitellaan voisivat tulla havaituksi itse edustajien taholla.

PS:llä on mahdollisuudet olla Suomen suurin puolue. Tällöin moni sellainen asia joiden ruotimista varten tämä foorumi on perustettu korjautuisi heti. Tämä ei tietenkään perustu PS:n omiin ansioihin vaan muiden puolueiden sekopäiseen politiikkaan millä työntävät pois vakiäänestäjänsä. Optio olla se suurin puolue on hataralla pohjalla, sillä äänestäjät mielummin valitsevat heti kenen tahansa järkevämmän ja tietävämmän oloisen joka tulisi vastaavilla teemoilla esiin - kuten Väyrysen vaalimenestyksestä havaittiin. Tätä ei jytkyn jälkeiseen itserakkaaseen omahyväisyyteen sairastunut PS jotenkin tiedosta. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että perussuomalaisten säälittävä johto siinä kuin mitäänsanomattomat ja tekemättömät edustajat ovat ottaneet sydämenasiakseen tämän historiallisen mahdollisuuden pilaamisen. Siksi näillä palstoilla ei voida katsoa hidastettuna tapahtuvaa onnettomuutta tyynesti sivusta.

On suotavaa, että teemme siis voitavamme vidduillaksemme armottomasti kaikesta siitä mikä estää PS:ää pääsemästä siihen suurimman puolueen asemaan. Näin siksi kun puolue tuntuu tähän välttämättömään asiaan suhtautuvan hyvin vihamielisesti jos oma väki kehtaa tehdä mitään tälläistä. Toisaalta myös hommaforum voisi olla kanava missä lukemattomien käyttäjien aivoriihi syöttäisi puolueelle kaivattua sisältöä ja asiaa kannatuksen nostamiseksi. Tässä tehtävässä Hirvisaaret sun muut palstan eduskunnassa istuvat satunnaislukijat voisivat olla hyvin rakentavassa roolissa.

Jouko

Quote from: hattiwatti on 11.02.2012, 09:20:17
Quote from: Hob on 11.02.2012, 04:58:14
Näkisin ettei persujen asema oppositiossa vapauta heitä kritiikistä. Ehkä seuraavalla kerralla puoleelta löytyy kollektiivista peenistä lähteä hallitukseen.

Tulee muistaa, että perussuomalaisiin on ladattu niin suuri toivo tämän palstan taholta mistä on myös virrannut valtavasti ilmaista mainostusta, tiedotusta, äänestäjiä persujen suuntaan.

Tästä johtuen PS:n tekemisiä myös seurataan tarkemmin kuin muiden. Myös siksi, että tätä palstaa seurataan joidenkin niiden persujen toimesta jotka ovat merkittävää tukea valitsemiselleen täältä saaneet. Näin on mahdollisuus, että havaitut epäkohdat joista täällä kirjoitellaan voisivat tulla havaituksi itse edustajien taholla.

PS:llä on mahdollisuudet olla Suomen suurin puolue. Tällöin moni sellainen asia joiden ruotimista varten tämä foorumi on perustettu korjautuisi heti. Tämä ei tietenkään perustu PS:n omiin ansioihin vaan muiden puolueiden sekopäiseen politiikkaan millä työntävät pois vakiäänestäjänsä. Optio olla se suurin puolue on hataralla pohjalla, sillä äänestäjät mielummin valitsevat heti kenen tahansa järkevämmän ja tietävämmän oloisen joka tulisi vastaavilla teemoilla esiin - kuten Väyrysen vaalimenestyksestä havaittiin. Tätä ei jytkyn jälkeiseen itserakkaaseen omahyväisyyteen sairastunut PS jotenkin tiedosta. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että perussuomalaisten säälittävä johto siinä kuin mitäänsanomattomat ja tekemättömät edustajat ovat ottaneet sydämenasiakseen tämän historiallisen mahdollisuuden pilaamisen. Siksi näillä palstoilla ei voida katsoa hidastettuna tapahtuvaa onnettomuutta tyynesti sivusta.

On suotavaa, että teemme siis voitavamme vidduillaksemme armottomasti kaikesta siitä mikä estää PS:ää pääsemästä siihen suurimman puolueen asemaan. Näin siksi kun puolue tuntuu tähän välttämättömään asiaan suhtautuvan hyvin vihamielisesti jos oma väki kehtaa tehdä mitään tälläistä. Toisaalta myös hommaforum voisi olla kanava missä lukemattomien käyttäjien aivoriihi syöttäisi puolueelle kaivattua sisältöä ja asiaa kannatuksen nostamiseksi. Tässä tehtävässä Hirvisaaret sun muut palstan eduskunnassa istuvat satunnaislukijat voisivat olla hyvin rakentavassa roolissa.

On merkittävä havainto että äänestäjiä tulee Perussuomalaisten kannattajiksi toisten puolueiden sekopäisen toiminnan takia.

Mutta ei se voi olla ainoa syy kannatuksen lisääntymiseen. Jotakin perää on johdonmukaisuudessakin. Ja rehellisyydessä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Alkuasukas

Quote from: James Hirvisaari on 11.02.2012, 07:42:00
Quote from: Hob on 11.02.2012, 04:58:14
Näkisin ettei persujen asema oppositiossa vapauta heitä kritiikistä. Ehkä seuraavalla kerralla puoleelta löytyy kollektiivista peenistä lähteä hallitukseen.

Eikö olisi jokseenkin surkea tilanne, jos PERUSSUOMALAISET nyt suu vaahdossa puolustelisivat Euroopan tukipaketteja ja rahoitusvakausvälineitä ym sekopäisiä monimiljardiluokan rahamarkkinajärjestelyjä kuten kaikki hallituspuoluteet nyt tekevät...? Todella säälittävää... En vasemmistolaisia ikinä kehu, mutta Markus Mustajärvi & co osoittivat olevansa suoraselkäisiä miehiä kun kieltäytyivät sieluansa myymästä. Perussuomalaisten mielestä on tietenkin aivan erinomaisen hyvä, että ps on pitänyt linjansa - muut siitä asiasta tietenkin ruikuttavat.

Huomasin kirjotusvirheen ja jätin sen.  8)

Olisiko ollut teknisesti mahdollista mennä hallitukseen lupaamalla Jyrkille yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, ja lopulta äänestää tukipaketteja vastaan? Olisiko Suomi säästynyt noiden pakettien maksamiselta? Niin ja siis kokkarit, demarit ja vasurit pettivät kansan, tuossa olisi juksattu vain Jyrkiä...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Jaska Pankkaaja

Ininä oppositoon jäämisestä huvittaa erityisesti siksi että harva se päivä tulee uutisia jotka osoittavat sen oikeaksi päätökseksi ja väärän politiikan loppuhuipennusta tässä vain odotellaan. Tämä on osoittanut Soinin AINOAKSI näkijäksi suomipoliitikkojen joukossa. Satunnaisia väläyksiä on ollut muillakin kuten Väyrysellä mutta Soini on ollut kaikessa euroon liittyvässä koko ajan oikeassa.

Itse en usko että nykymuotoinen maanmutaaminen olisi vähentynyt jos nyt oltaisiin menty hallitukseen vaan muut hallituspuolueet olisivat panostaneet siihen että PS nielee kaikki eurohuijaukset ja että mamutus jatkuu. Sitten olisi voitu osoittaa että PS harjoittaa sitä samaa paskapolitiikkaa kuin kokoomus-sossutkin mutta niillä on vielä Hakkarainen jne.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

hattiwatti

Quote from: Alkuasukas on 11.02.2012, 09:46:13
Quote from: James Hirvisaari on 11.02.2012, 07:42:00
Quote from: Hob on 11.02.2012, 04:58:14
Näkisin ettei persujen asema oppositiossa vapauta heitä kritiikistä. Ehkä seuraavalla kerralla puoleelta löytyy kollektiivista peenistä lähteä hallitukseen.

Eikö olisi jokseenkin surkea tilanne, jos PERUSSUOMALAISET nyt suu vaahdossa puolustelisivat Euroopan tukipaketteja ja rahoitusvakausvälineitä ym sekopäisiä monimiljardiluokan rahamarkkinajärjestelyjä kuten kaikki hallituspuoluteet nyt tekevät...? Todella säälittävää... En vasemmistolaisia ikinä kehu, mutta Markus Mustajärvi & co osoittivat olevansa suoraselkäisiä miehiä kun kieltäytyivät sieluansa myymästä. Perussuomalaisten mielestä on tietenkin aivan erinomaisen hyvä, että ps on pitänyt linjansa - muut siitä asiasta tietenkin ruikuttavat.

Huomasin kirjotusvirheen ja jätin sen.  8)

Olisiko ollut teknisesti mahdollista mennä hallitukseen lupaamalla Jyrkille yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, ja lopulta äänestää tukipaketteja vastaan? Olisiko Suomi säästynyt noiden pakettien maksamiselta? Niin ja siis kokkarit, demarit ja vasurit pettivät kansan, tuossa olisi juksattu vain Jyrkiä...

....ja sitten olisi Jyrkin vastuulle jätetty mahdollinen hallituksen hajoittaminen.... ja uusien vaalien järjestäminen.

... noh, itse en halua lähteä mukaan kiistelyyn hallitukseen menosta. Puolueelle oli sen kehittymättömyydenkin vuoksi viisas ratkaisu jäädä oppositioon, koska eivät kuitenkaan olisi olleet hallituskelpoisia. Tämän Soinikin tietää mainiosti. Toivoisin vain nöyrästi, että puolue käyttäisi nyt saamansa aikalisän sotavarusteluun tulevia taistoja varten rakentamalla ja hiomalla organisaatiotaan ja asiantuntemuskanaviaan ja pääsemällä eroon Soini-keskeisyydestä sillä ei seuraaviin vaaleihin liian kauaa ole. Lisäksi toivoisin puolueen joskus sanovan jotain järkevää valtakunnan asioiden hoitamisesta, eikä jätetä sitä näkyvyyttä pelkästään Hakkaraisen varaan. Ei se suosio nyt vaan ole niin itsestäänselvää kuin luulevat. Historiallisia mahdollisuuksia kyllä on vaikka muille jakaa.

repo

Quote from: hattiwatti on 11.02.2012, 10:00:17
Toivoisin vain nöyrästi, että puolue käyttäisi nyt saamansa aikalisän sotavarusteluun tulevia taistoja varten rakentamalla ja hiomalla organisaatiotaan ja asiantuntemuskanaviaan ja pääsemällä eroon Soini-keskeisyydestä sillä ei seuraaviin vaaleihin liian kauaa ole. Lisäksi toivoisin puolueen joskus sanovan jotain järkevää valtakunnan asioiden hoitamisesta, eikä jätetä sitä näkyvyyttä pelkästään Hakkaraisen varaan. Ei se suosio nyt vaan ole niin itsestäänselvää kuin luulevat.

Minusta se aikalisä meni jo. Se aikalisä otettiin päätöksellä jäädä oppositioon. En arvostele yhtään tuota päätöstä. Arvostelen sitä, että vieläkin vaikutelmaksi jää vain altavastaajana oleminen rasismisyytöksiin ym. loanheittoon. Jotain strategiaa ja oppositiopolitiikan tynkää olisi tuossa ajassa pitänyt jo syntyä, muutakin kuin pysyä hiljaa "koska he tekevät sen itse". Kataisen koalitio on kova selätettävä, uskottavuus on ansaittava vielä suuremman äänestäjäkunnan silmissä eikä media tee tätä yhtään helpommaksi, kuten hattiwatti jo totesi. Nyt ei enää riitä Soinin "sutkautukset", jytkyn odotukset ym..

Jos Soinilla on suunnitelma, eikä vain olla osa muiden suunnitelmaa, niin suunnitelman tulisi näkyä eduskuntaryhmän työskentelyssä, jolloin voisi odottaa, että täälläkin näkyisi muutakin kuin eduskuntaryhmän hiljentämistä ja Soini-showta.

Tämä viikon "ovet paukkuu"-kriisi oli jo jotain. Nyt on vain kiire saada ne Kataisen jauhavat syömähampaat kasvatettua. Tilannetta ei yhtään helpota se, että usko Soinin kykyihin kasvattaa nuo syömähampaat on saanut vakavan iskun - ja tästä on turha syyttää Saarakkalaa.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Arvoton

Mennään poliitikkotouhuun silloin, jos kritisoimme PS:n jättäytymistä hallituksesta. Jos nälvitään jonkun rehellisyyttä, ollaan poliitikkoja, l. älyllisesti epärehellisiä. Vihreät saivat (jo hallitusneuvotteluissa aikoinaan?) vapauden olla hallituksesta poikkeava ryhmä ydinvoimapäätöksessä, mutta vihreät eivät pienuuttaan pystyneet sitä kaatamaan eduskunnassakaan. Soini neuvotteli ehdosta, että voivat hallituksessa kieltäytyä EU-vakuuksien antamisesta ja miljardien heittämisestä Eurooppaan, mutta hänelle erivapautta ei myönnetty. Voima ei riittänyt tukimiljardeja kaatamaan eduskunnassakaan. Kepu ja PS eduskunnassa on vähemmistö.

hattiwatti

Quote from: repo on 11.02.2012, 10:28:20
Quote from: hattiwatti on 11.02.2012, 10:00:17
Toivoisin vain nöyrästi, että puolue käyttäisi nyt saamansa aikalisän sotavarusteluun tulevia taistoja varten rakentamalla ja hiomalla organisaatiotaan ja asiantuntemuskanaviaan ja pääsemällä eroon Soini-keskeisyydestä sillä ei seuraaviin vaaleihin liian kauaa ole. Lisäksi toivoisin puolueen joskus sanovan jotain järkevää valtakunnan asioiden hoitamisesta, eikä jätetä sitä näkyvyyttä pelkästään Hakkaraisen varaan. Ei se suosio nyt vaan ole niin itsestäänselvää kuin luulevat.

Minusta se aikalisä meni jo. Se aikalisä otettiin päätöksellä jäädä oppositioon. En arvostele yhtään tuota päätöstä. Arvostelen sitä, että vieläkin vaikutelmaksi jää vain altavastaajana oleminen rasismisyytöksiin ym. loanheittoon.

Jos Soinilla on suunnitelma eikä vain olla osa muiden suunnitelmaa, niin suunnitelman tulisi näkyä eduskuntaryhmän työskentelyssä, jolloin voisi odottaa, että täälläkin näkyisi muutakin kuin eduskuntaryhmän hiljentämistä ja Soini-showta.

Niin, pahinta on ollut anteeksipyytelevä asenne vääristelevän median edessä, kuten muistamme esim. sotilasjuntta-kohusta ryhmästä erottamisineen. Nyt ihan asiallisen Saarakkalan kanssa sama kuvio uusiksi.

Ei muuten, mutta kun nämä tapaukset ovat AINOITA juttuja joissa puolue näkyy. Puolue ei näy esimerkiksi tekemiensä alotteiden perusteella. Signaali on selvä: Soini on valmis antamaan periksi ulkoisessa paineessa liittyen aivan tyhjänpäiväisiinkin asioihin. Tämä jotenkin muistuttaa mallia miten heikolla itsetunnolla varustettu ihminen käyttäytyy muiden ehdoilla, jos puolue ottaisi tavoitteen laittaa vaikka x määrä tiukkoja alotteita sisään per viikko ja asiantuntemusta niiden taakse niin muiden ja median mielipiteistä ei tarvitsisi välittää toisarvoisuuksissa kun äänestäjät vedetään puoleen tekemällä. Onneksi Immonen on tehnyt jotain tuontapaista. Vaikka mitään ei saavutettaisi oppositiosta, luotaisiin jatkuvasti imagoa asioihin tarttumisesta eikä anteeksipyytelystä.

repo

Jatkan vielä vähän. Nyt on PS:llä kiire päästä Soini-fiksaatiosta eroon. Pitäkää esimerkkinä Kokoomuksen Katainen-fiksaatiota. En käy tuota körttiläis seuraa nimeltä Kokoomus tässä enempää ruotimaan.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

WartburgVeyron

Persujen kaltaisen oppositionpuolueen kohdalla tilanne on luonnollisesti se, että kannatusta tulee ennen kaikkea muiden puolueiden surkeuden, Euroopan romahduksen ym. seikkojen kautta eikä niinkään siitä, että Persut onnistuisivat itse viemään asioita hyvään suuntaan. Tämä on tietenkin välttämätön piirre järjestelmässä, jossa oppositiolla ei ole paljoakaan muuta rooli kuin kritisoida vallitsevaa politiikkaa.

Hyvä puoli on tietysti se, että kaikista vasemmistopuolueista (kok&virh&komm&juttis&rkp) koottu hallitus tuottaa epäilemättä loputtomasti hyötyä oppositiolle.

Persujen kannalta olisi toivottavaa, että Väyrynen ei pääsisi puheenjohtajaksi, vaan Marin kaltainen cityliberaalikepuvirkanainen jatkaisi väritöntä puheenjohtajuutta. Tuskin Paavo kisaa voittaakaan.

Farrow

Quote from: WartburgVeyron on 11.02.2012, 14:16:17
Persujen kannalta olisi toivottavaa, että Väyrynen ei pääsisi puheenjohtajaksi, vaan Marin kaltainen cityliberaalikepuvirkanainen jatkaisi väritöntä puheenjohtajuutta. Tuskin Paavo kisaa voittaakaan.
Miksi persujen kannalta olisi hyvä että "cityliberaalikepuvirkanainen" jatkaisi puheenjohtajuutta?
Eikö asia nimenomaan ole niin, että Väyrysen puheenjohtajuus olisi persujen ajamille asioille parempi vaihtoehto kuin Kiviniemen puheenjohtajuus?
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Nissemand

Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Ari-Lee

Nyt menee huonosti. Kohta menee vieläkin huonommin. Maa ajetaan konkurssiin väkisin. Syntisäkki ei löydy kuitenkaan oppositiosta. Kannattaa aina haistella mitä näppäimistöltä päästelee. Syksyn Jytky II:a odotellessa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Nuivanlinna

Quote from: Farrow on 11.02.2012, 15:23:06
Quote from: WartburgVeyron on 11.02.2012, 14:16:17
Persujen kannalta olisi toivottavaa, että Väyrynen ei pääsisi puheenjohtajaksi, vaan Marin kaltainen cityliberaalikepuvirkanainen jatkaisi väritöntä puheenjohtajuutta. Tuskin Paavo kisaa voittaakaan.
Miksi persujen kannalta olisi hyvä että "cityliberaalikepuvirkanainen" jatkaisi puheenjohtajuutta?
Eikö asia nimenomaan ole niin, että Väyrysen puheenjohtajuus olisi persujen ajamille asioille parempi vaihtoehto kuin Kiviniemen puheenjohtajuus?
Tässä vain on vuosien varrella tullut niin kyyniseksi noihin "vanhojen puolueiden" uudistumisiin. Uudistunut Kepu on yhtä uudistunut kuin nahkansa luonut käärme!

Äänestäjien kannattaa palkita järjissään olo, ei antaa pikavoittoa hetkelliselle järkiin tulolle.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ilkka Partanen

Quote from: repo on 11.02.2012, 10:41:06
Jatkan vielä vähän. Nyt on PS:llä kiire päästä Soini-fiksaatiosta eroon. Pitäkää esimerkkinä Kokoomuksen Katainen-fiksaatiota. En käy tuota körttiläis seuraa nimeltä Kokoomus tässä enempää ruotimaan.

Kataisen vertaaminen Soiniin osoittaa kohtalaisen täydellistä harkintakyvyn puutetta ja halua nähdä vain sen mitä haluaa nähdä, todellisuuden häiritsemättä. Katainen on kannuksensa ansainnut puheenjohtajana, koska hänen kaudellaan Kokoomus on voittanut eduskunta-, kunnallis- ja eurovaaleissa sekä viimeisimpänä eduskuntavaaleissa saavuttanut paikkamenetyksestään huolimatta aseman suurimpana puolueena ensimmäistä kertaa historiassaan. Mikäli rinnastus Soiniin olisi pätevä, niin meillä olisi kaikissa kampanjoissa mistään riippumatta Kataisen naaman kuva lähes kaikessa materiaalissa ja hän olisi ykkösehdokas myös presidentiksi. Kokoomus jatkaa suurena puolueena Kataisen ajan sekä varmasti sen jälkeenkin, kuten monien ansioituneiden puheenjohtajiensa jälkeen, samoin kuin vähemmän onnistuneidenkin. Lisäksi Kokoomus on ollut syntymästään lähtien 1918 aina kolmen suuren joukossa.

SMP rakentui pitkälti Vennamon ympärille ja Soini on puolueessaan ottanut hyvin samanlaisen roolin. On selvää ettei valittu linja voi kestää ellei vastuuta hajauteta ja anneta puolueessa kasvot muillekin. Juuri tätähän Saarakkalakin kritisoi. Pekka Vennamon SMP meni munilleen ja samaa on luvassa Perussuomalaisille jos puolueen henkilöityminen jatkuu, etenkin kärkihahmon itsensä ja hänen lähipiirinsä toiminnan seurauksena. 

Punaniska

Quote from: Ilkka Partanen on 11.02.2012, 16:26:49
Kataisen vertaaminen Soiniin osoittaa kohtalaisen täydellistä harkintakyvyn puutetta ja halua nähdä vain sen mitä haluaa nähdä, todellisuuden häiritsemättä. Katainen on kannuksensa ansainnut puheenjohtajana, koska hänen kaudellaan Kokoomus on voittanut eduskunta-, kunnallis- ja eurovaaleissa sekä viimeisimpänä eduskuntavaaleissa saavuttanut paikkamenetyksestään huolimatta aseman suurimpana puolueena ensimmäistä kertaa historiassaan.

Kataisen säteily on kuunvaloa, todellinen kokkareiden suosion moottori on Niinistö. Jos Niinistö julkisesti antaa verbaalisen korvapuustin Kataiselle, on Kataisen on sen jälkeen oman persoonansa varassa, ja sillä ei pitkälle pötkitä. Mainostoimistovetoinen kampanjointi alkaa sekin olla äänestäjille jo sen verran tuttua, ettei sekään auta entiseen malliin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Ilkka Partanen

Quote from: Punaniska on 11.02.2012, 16:39:17
Kataisen säteily on kuunvaloa, todellinen kokkareiden suosion moottori on Niinistö. Jos Niinistö julkisesti antaa verbaalisen korvapuustin Kataiselle, on Kataisen on sen jälkeen oman persoonansa varassa, ja sillä ei pitkälle pötkitä. Mainostoimistovetoinen kampanjointi alkaa sekin olla äänestäjille jo sen verran tuttua, ettei sekään auta entiseen malliin.

Kokoomus nousi suurimmaksi kunnallisvaaleissa ja eurovaaleissa oli Suomen suosituin puolue. Eduskuntavaaleissa 2007 Niinistö sai suurimman äänimäärän koko maassa, nyt hän ei ollut edes ehdolla, mutta siitä huolimatta paikkoja lankesi eduskunnassa eniten. On hieman ankeaa väittää että Niinistön vaikutus olisi neljästä vaalista kolmessa ollut jotenkin ratkaiseva, Helsingin osalta 2007 toki olikin. Kolme muuta vaalia menevät niin puheenjohtajan tekemän linjanvedon sekä persoonan, kuin puolueen organisaation, vapaaehtoisten (ilman meitä olisi aika hiljaista, kuten monen muun puolueen osalta torilla pakkasaamuina on saanut huomata) sekä ennenkaikkea ehdokkaiden ansioksi.

pneuma

Quote from: Ilkka Partanen on 11.02.2012, 16:26:49Kokoomus jatkaa suurena puolueena Kataisen ajan sekä varmasti sen jälkeenkin, kuten monien ansioituneiden puheenjohtajiensa jälkeen, samoin kuin vähemmän onnistuneidenkin. Lisäksi Kokoomus on ollut syntymästään lähtien 1918 aina kolmen suuren joukossa.

Mielenkiintoista, että väität tuollaista, sillä ei muuten ole ollut. Heti sodan ja kommunistipuolueiden laillistamisen (=>SKDL) jälkeen Kokoomus tippui vasta neljänneksi suurimmaksi, keskisuureksi puolueeksi ja onnistui nousemaan takaisin kolmen suurimman puolueen joukkoon vasta vuonna 1970. Myös ennen sitä Kokoomus oli pari kertaa (1933 ja 1936) jäänyt neljänneksi suurimmaksi puolueeksi IKL:n viedessä niin paljon Kokoomuksen kannatusta, että se jäi jopa (silloin vielä paljon suuremman) RKP:nkin taakse. Historian valossa Kokoomuksen suurpuolueasema on siis kaikkea muuta kuin kiveen hakattu.

Mutta joka tapauksessa (kuten viime kevään eduskuntavaalit poikkeuksellisen suurine muutoksineen osoittivat), tämä on suurten mullistusten aikaa, jolloin nekin asiat, joita on totuttu pitämään pysyvinä, saattavat murtua.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Ilkka Partanen

Quote from: pneuma on 11.02.2012, 17:20:44
Quote from: Ilkka Partanen on 11.02.2012, 16:26:49Kokoomus jatkaa suurena puolueena Kataisen ajan sekä varmasti sen jälkeenkin, kuten monien ansioituneiden puheenjohtajiensa jälkeen, samoin kuin vähemmän onnistuneidenkin. Lisäksi Kokoomus on ollut syntymästään lähtien 1918 aina kolmen suuren joukossa.

Mielenkiintoista, että väität tuollaista, sillä ei muuten ole ollut. Heti sodan ja kommunistipuolueiden laillistamisen (=>SKDL) jälkeen Kokoomus tippui vasta neljänneksi suurimmaksi, keskisuureksi puolueeksi ja onnistui nousemaan takaisin kolmen suurimman puolueen joukkoon vasta vuonna 1970. Myös ennen sitä Kokoomus oli pari kertaa (1933 ja 1936) jäänyt neljänneksi suurimmaksi puolueeksi IKL:n viedessä niin paljon Kokoomuksen kannatusta, että se jäi jopa (silloin vielä paljon suuremman) RKP:nkin taakse. Historian valossa Kokoomuksen suurpuolueasema on siis kaikkea muuta kuin kiveen hakattu.

Joo, tarkistin ja virhe oli minun. No, on se historiansa ajan ollut joka tapauksessa merkittävä tekijä suomalaisessa politiikassa. 

Quote from: pneuma on 11.02.2012, 17:20:44
Mutta joka tapauksessa (kuten viime kevään eduskuntavaalit poikkeuksellisen suurine muutoksineen osoittivat), tämä on suurten mullistusten aikaa, jolloin nekin asiat, joita on totuttu pitämään pysyvinä, saattavat murtua.

Niin, ei ollut sinetöity Keskustankaan asema ja SDP on sodanjälkeisen ajan syvimmässä kannatuskuopassaan. Vihreiltä suli kolmannes eduskuntapaikoista ja Vasemmistoliitto eli mainitun SKDL:n jatkaja on ollut laskevalla käyrällä jo varsin monissa vaaleissa. Tosin puolueiden profiilit ovat myös käyneet läpi varsin mielenkiintoisen uudistuksen. Vasemmistoliitto ei ole pitkään pitkään aikaan ajanut köyhien saati duunarien asiaa, demarit on profiloitunut todella hämärästi sekin, vaikka selkeä yhteys SAK:hon vielä löytyykin. Keskustan ideologiaa ei taida osata sanoa edes keskustalaiset, kun puolue on niin vahvasti jakautunut. Vihreät, Perussuomalaiset sekä Kokoomus ovat isojen linjanvetojen edessä. Kokoomus on noista monet Kataisen johdolla tehnytkin, mutta Vihreiden ja etenkin Perussuomalaisten aatteellinen kirkastuminen tulee olemaan mielenkiintoista seurattavaa. KD on pitänyt epäsuosiostaan huolimatta kiinni uskonnollisesta taustastaan, RKP taas on yhden asian liike ja kaikista selkeimmin eturyhmä.   

Parsifal

Quote from: Farrow on 11.02.2012, 15:23:06
Eikö asia nimenomaan ole niin, että Väyrysen puheenjohtajuus olisi persujen ajamille asioille parempi vaihtoehto kuin Kiviniemen puheenjohtajuus?

Väyrysen puheenjohtajuus voisi olla useimmille Kepun vastustajille jopa toivottavaa.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Tasapainorealisti

Quote from: Ilkka Partanen on 11.02.2012, 16:26:49SMP rakentui pitkälti Vennamon ympärille ja Soini on puolueessaan ottanut hyvin samanlaisen roolin. On selvää ettei valittu linja voi kestää ellei vastuuta hajauteta ja anneta puolueessa kasvot muillekin. Juuri tätähän Saarakkalakin kritisoi. Pekka Vennamon SMP meni munilleen ja samaa on luvassa Perussuomalaisille jos puolueen henkilöityminen jatkuu, etenkin kärkihahmon itsensä ja hänen lähipiirinsä toiminnan seurauksena.
Toisaalta taas ilman Soinin Iltapäivälehti-persoona-TV-henkilö-kulttia ei olisi ollut yhtikäs mitään, ja jos tästä koitetaan päästä vähitellen eroon tavalla, jossa uusia ultra-populisti-sirkus-viihde-hahmoja ei lanseerata, vaan vallan Soinilta perivät totiset ja harmaat Saarakkala, Terho, Immonen, Niinistö tai/ja joku niistä neljästä-viidestä nuoresta naiskansanedustajastaan, niin puolueelle ei voine luvata juuri kuin maksimissaan 10% valtakunnallista kannatusta pitkässä juoksussa. Tämä taas tarkoittaa, että ollaan yhä muiden armoilla, jos halutaan ottaa se "kansan" kaipaama askel kohti valtionhoitaja-puolueen statusta ja todellista vaikuttamista.