News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

Started by Timo Karhunen, 10.02.2012, 11:39:04

Previous topic - Next topic

Daemonic

Meinaat ettei tuollaisia törkeyksiä kuulu ruotia, vaan antaa olla kun kerran saivat päätökset jo läpi? Aina ei voi kyllä käsittää...
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

P

Quote from: hkanime on 17.03.2012, 18:11:09
Quote from: Fimbulvetr on 17.03.2012, 18:02:24
Soinin puoluetoveri, Wallinista oikeuskanslerille valittanut Pentti Oinonen vaatii puolustusministeriä valtakunnanoikeuteen.

:facepalm:

QuoteNostan hattuani jälleen perussuomalaisille tehdystä työstä tämän puolustusvoima-asian suhteen.

Vain persussuomalaisille voi tulla yllätyksenä, että puoluettaan edustava ministeri tekee puolueensa agendan mukaista politiikkaa hallituksessa. Ilmeisesti tämä asia on täysin uusi juttu PS:lle. Noh, kokemattomilta ei voi paljon vaatia.

Perussuomalaisten Oinonen ja Niinistö ovat varsinaiset eduskunnan Beavis ja Butthead;D



Tässä on ihan yksi ja sama, että onko Wallin säästänyt Dragsvikin kielipoliiittisin perustein.  Wallin vain puhui täysin muuta eduskunnan kyselytunnilla ja väitti säästämisperusteen olleen turvallisuuspoliittinen.

Miksi Wallin ei vastannut kysymykseen silloin totuudenmukaisesti, että säästi Dragsvikin kielipoliittisista syistä, poistaen sen lakkautusharkittavien listalta ja vedonnut kielilakiin tms. Olisi ollut vetoamatta mihinkään.

Nyt Wallin päätti valehdella päivänselvässä asiassa ja kiisti kielipolitiikan vaikutuksen Dragsvikin säästämiseen.

Meillä on Jäätteenmäki ja Kanerva saaneet kenkää (osanneet erota) kevyemmästä todellisuuden muuntelusta.

Jos ministerin valehtelu eduskunnalle on sinusta hyväksyttävää, niin voisit vilkaista peiliisi, kumpi sieltä kurkistaa takaisin? Beavis vai Butthead ?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

mannym

Koska jäsen Aldaron on muuten niin mukava, niin yhteenvetona toisen puhelinsoiton jälkeen.

Uudenmaan prikaati voidaan lakkauttaa pöytälaatikkoon. Eli hallinnollisesti hajauttaa. Tällöin lainkirjaimen mukaisesti ruotsinkielinen joukko-osasto on olemassa vaikka efektiivisesti onkin toimeton.

Opetuskielen vaatimus taas asettaa sen, että aiemmin Uudenmaanprikaatin kouluttamille on järjestettävä edelleen koulutus omalla äidinkielellään. Tämä tosin voidaan hoitaa lisäämällä ympäröiviin varuskuntiin, tai kauempiin varuskuntiin ruotsinkielisiä joukkueita/osastoja. Joukkueet toimisivat ko.varuskunnan alaisena sekä varuskuntaa hallinnoivan joukko-osaston.

Tällä menettelyllä turvataan oikeus saada sotilaskoulutusta omalla äidinkielellä. Dragsvikin varuskunnan lakkautuksen jälkeen, voidaan kantahenkilöstö hajauttaa edellä mainittujen joukkojen palvelukseen. Tällä voidaan taata riittävä kielitaito kouluttajalla.

Yllä olevalla toisaalta rikotaan oikeutta tulla määrätyksi joukko-osastoon jonka opetuskieli on ruotsi/suomi, mutta taataan kuitenkin koulutus omalla äidinkielellä.

Vastaavasti tämä voidaan tehdä niin että Uudenmaan prikaati hajautetaan ympäröiviin varuskuntiin ja vastaavasti tarvittavaa koulutusresurssia hallinnoisi uudenmaan prikaati. Muuten vastaavasti kuin edellä. Dragsvik varuskuntana taasen on täysin samassa asemassa kuin nyt muut lakkautettavat.

Lepo vaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

P

#303
Quote from: hkanime on 17.03.2012, 19:17:49
Quote from: Kokoliha on 17.03.2012, 19:15:34
Quote from: hkanime on 17.03.2012, 19:10:59
Herää kysymys, mitä he luuli hallitustyöskentelyn tarkoittavan jos he eivät ymmärrä, että puolueiden pitäisi tehdä omaa politiikkaansa hallituksessa.

No huh, itse en kyllä kehtaisi väittää, että eduskunnallekin valehtelu on rkp:n omaa politiikkaa ja sen kovaa ydintä. Uskotaan ja toivotaan, että kyseessä on vain Stefan Wallinin henkilökohtainen ongelma, josta hän kantakoon seuraukset.

Suurin osa eduskunnan puheista on vain valheita. Hyvin harvoin sieltä kuulee koko totuuden asioista, kenenkään suusta. Eli eiköhän laiteta kaikki, perusja myöten, valtakunnanoikeuteen.

Johan on surkeaa argumentointia.

Kun ministeri on itse poistanut varuskunnan kielipoliittisista syistä puolustusvoimien leikkauslistalta.  Kun siitä selkeäsanaisesti kysytään eduskunnan kyselytunnilla Jussi Niinistön toimesta - Ministeri päättää valehdella, että varuskunta ei ole ollut leikkauslistalla valmisteluvaiheessa ja puolustusvoimat ovat sen säästäneet turvallisuuspoliittiista syistä!

Kun asia selvisi puolustusvoimain komentajaa kuullessa, että Dragsvik oli leikkauslistalla ja se poistettiin Wallinin käskystä ja Wallin nyt tunnustaa säästämissyyn olleen kielipoliittinen. On täysin selvää että ministeri on valehdellut eduskunnalle selkeän tahallisesti!

Kyllä ministerin eduskunnalle on puhuttava totta. Miksi Wallin ei vastannut rehellisesti, että Dragsvik säästetään kielipoliittisin perustein ja vedonnut esim. hallitusohjelmaan ja kielilakiin. Miksi valehdella ja puhua paskaa?

Ministeri on menettänyt luotettavuutensa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tomi

Quote from: P on 17.03.2012, 20:49:06
Quote from: hkanime on 17.03.2012, 19:17:49
Quote from: Kokoliha on 17.03.2012, 19:15:34
Quote from: hkanime on 17.03.2012, 19:10:59
Herää kysymys, mitä he luuli hallitustyöskentelyn tarkoittavan jos he eivät ymmärrä, että puolueiden pitäisi tehdä omaa politiikkaansa hallituksessa.

No huh, itse en kyllä kehtaisi väittää, että eduskunnallekin valehtelu on rkp:n omaa politiikkaa ja sen kovaa ydintä. Uskotaan ja toivotaan, että kyseessä on vain Stefan Wallinin henkilökohtainen ongelma, josta hän kantakoon seuraukset.

Suurin osa eduskunnan puheista on vain valheita. Hyvin harvoin sieltä kuulee koko totuuden asioista, kenenkään suusta. Eli eiköhän laiteta kaikki, perusja myöten, valtakunnanoikeuteen.

Johan on surkeaa argumentointia.

Kun ministeri on itse poistanut kielipoliittisista syistä varuskunnan kielipoliittisista syistä puolustusvoimien leikkauslistalta.  Kun siitä selkeäsanaisesti kysytään eduskunnan kyselytunnilla Jussi Niinistön toimesta - Ministeri päättää valehdella, että varuskunta ei ole ollut leikkauslistalla valmisteluvaiheessa ja puolustusvoimat ovat sen säästäneet turvallisuuspoliittiista syistä!

Kun asia selvisi puolustusvoimain komentajaa kuullessa, että Dragsvik oli leikkauslistalla ja se poistettiin Wallinin käskystä ja Wallin nyt tunnustaa säästämissyyn olleen kielipoliittinen. On täysin selvää että ministeri on valehdellut eduskunnalle selkeän tahallisesti!

Kyllä ministerin eduskunnalle on puhuttava totta. Miksi Wallin ei vastannut rehellisesti, että Dragsvik säästetään kielipoliittisin perustein ja vedonnut esim. hallitusohjelmaan ja kielilakiin. Miksi valehdella ja puhua paskaa?

Ministeri on menettänyt luotettavuutensa.

Pari kysymystä tästä aiheesta tämän päivän IS:ssä:

Ettekö ole antaneet ymmärtää, että teillä ei olisi mitään tekemistä Uudenmaan Prikaatin kohtalon kanssa?

Yksityiskohtaisiin kysymyksiin on ollut mahdotonta vastata, koska uudistuksen valmistelu on ollut luonteeltaan salaista. Mutta se on tietysti julkista siltä osin, kuin se selviää oikeuskanslerin selvityksestä. Ja sieltä näkee muun muassa, että pääesikunta totesi tämän kysymyksen, nimenomaan liittyen ruotsinkielisen koulutuksen järjestämiseen, olevan luonteeltaan poliittinen. Esikunta halusi siihen poliittista näkökantaa ja sai myös.

'Uudenmaan Prikaatin kohtalo ja teidän yhteytenne siihen on ollut tapetilla jo jonkin alkaa. Olisiko kuitenkin kannattanut kertoa antamastanne ohjeistuksestanne jo aiemmin? Onko tietoa pimitetty?

Tämä prosessihan on ollut luonteeltaan salainen, punaleimainen prosessi. Ja siitä syystä ei ole ollut mahdollista käydä yksityiskohtiin kiinni julkisuudessa. Oikeuskanslerin selvityksestä käy ilmi, että minulta pyydettiin poliittista ohjausta ja poliitikko on myös velvollinen antamaan poliittista ohjausta, hän ei voi vetäytyä vastuusta.

Koko vastaus tässä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,67596.msg960446.html#msg960446

Eli valehtelun syy oli salailu.

P

Quote from: Tomi on 17.03.2012, 21:00:44
Eli valehtelun syy oli salailu.

Heh. Vai "punaleimaisuus" esti kertomasta totuuden. Höpö höpö. Ei se sotilassalaisuus ole, että maassa on Dragsvik-niminen varuskunta. Ja sen säilyttämissyy ei myöskään voi olla salainen..

Uskokoon ken halua moista sontaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tomi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031715336488_uu.shtml

Puolustusministeri Stefan Wallin (r) kiistää tehneensä kielipolitiikkaa ohjatessaan Puolustusvoimia säästämään Dragsvikin varuskunnan.
OTA KANTAA

Pitäisikö Stefan Wallinin erota?

Kyllä    Ei
91%   9%
Ääniä 7177

Wallin sanoo STT:lle, että kyse oli perusoikeuksien turvaamisesta myös ruotsinkielisen varusmieskoulutuksen osalta. Hän sanoo, ettei suostu käyttämään perusoikeuskysymyksissä sanaa kielipolitiikka, koska se antaa vääränlaisen kuvan asioista.

Oppositio syyttää Wallinia eduskunnan harhauttamisesta, koska ministeri on pitänyt pimennossa vaikuttamisensa Dragsvik-ratkaisuun.

Wallin sanoo, ettei hän missään nimessä aio erota tehtävästään kohun vuoksi.

STT

Bwana

Juu.

Antaa palaa kohti houkutuslintua myös. Saa kuitenkin säästellä varsinaista kohdetta varten kanssa.

Oliko tämä varmistimen poistamista?
Nkosi sikelel' Afrika.

Tomi

http://www.hs.fi/politiikka/Puolustusministeri+Wallin+ei+aio+erota/a1305558027754

Stefan Wallin on myöntänyt vaikuttaneensa Dragsvikin varuskunnan kohtaloon.

Puolustusministeri Stefan Wallin (r) sanoi lauantaina HS:lle, ettei aio erota ministerin tehtävästä.

Oppositio ryöpytti Wallinia kovin ottein lauantaina.

Muun muassa keskustan kansanedustaja Seppo Kääriäinen ilmoitti, että Wallinin asemaa pitää punnita.


"Ministeri Wallinin puheet eduskunnalle ja julkisuuteen sekä toistuva kiertely ovat synnyttäneet aiheellisia kysymyksiä luottamuksen horjumisesta häntä ja hallitusta kohtaan. Ministeri Wallinin ja koko hallituksen toiminta on selvitettävä perin juurin", Kääriäinen vaati.

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) sanoi lauantaina, että Wallin saa hänen täyden tukensa ja voi jatkaa tehtävässään.

Opposition mukaan Wallin ja muu hallitus ovat johtaneet eduskuntaa harhaan, kun koko ajan on vakuutettu, ettei puolustusvoimien säästöihin ja kuuden varuskunnan lakkauttamiseen liity muuta kuin puolustuspoliittista harkintaa.

Loppuviikosta kävi ilmi, että Wallin oli ohjannut puolustusvoimia ja pääesikuntaa voimakkaasti valmistelun aikana säilyttämään Dragsvikin varuskunta, jossa toimii ruotsinkielinen joukko-osasto Uudenmaan Prikaati.

Wallin kiistää, että olisi valehdellut eduskunnalle. Hänen mukaansa asioita on ollut vaikea avata julkisuudessa, koska puolustusvoimauudistuksen valmistelu on ollut koko ajan salaista.

Hänestä on sinisilmäistä ajatella, että puolustusvoimauudistus olisi ollut kliinisesti vapaa poliittisista näkökulmista.

Wallinin mukaan uudistuksen johtotähtenä ovat olleet maanpuolustukselliset syyt, mutta koska kyseessä on poliittisen hallituksen poliittisesta hallitusohjelmasta lähtenyt uudistus, siitä on ollut pakko käydä valmisteluvaiheessa poliittista konsultaatiota valmistelijoiden eli puolustusvoimien ja pääesikunnan kanssa.

"Hallitusohjelmaan sisältyy lukuisia sellaisia kohtia, jotka vaativat poliittista tulkintaa, eivätkä ne avautuneet valmistelijoille", Wallin sanoo.

Wallinin mukaan pääesikunta nimenomaan pyysi poliittista tulkintaa erityisesti hallitusohjelman lauseesta, jonka mukaan ruotsinkielinen varusmieskoulutus turvataan "lain edellyttämällä tavalla". Kielilaissa sanotaan, että vähintään yhden joukko-osaston on oltava ruotsinkielinen.

Wallinin mukaan ohjauksessa ei ollut kyse kielipolitiikasta, vaan perusoikeuksista.

"En ole suostunut käyttämään kielipolitiikka-sanaa tässä yhteydessä, koska sillä tarkoitetaan pelaamista. Hallitus ei ole halunnut tehdä kielipolitiikkaa, vaan varmistaa, että perusoikeudet turvataan myös varusmieskoulutuksessa."

Wallinin mukaan tilanne on verrannollinen sen kanssa, että johonkin valtion virastoon rakennetaan invalidihissi. "Kukaan ei sano, että se on vammaispolitiikkaa, vaan kyse on perusoikeuksien kunnioittamisesta."


Wallin on skeptinen sen suhteen, että Dragsvikin varuskunnan ruotsinkielinen joukko-osasto olisi voitu siirtää Upinniemeen, kuten puolustusvoimat itse on aiemmin kaavaillut.

"Nykytilanteen muuttaminen vain sen muuttamisen takia ei ole aina viisain ratkaisu", Wallin sanoo. Hänen mukaansa merivoimissa on todettu, että Dragsvikin toimintojen siirtäminen Upinniemeen ei olisi ollut mahdollistakaan, koska Upinniemen tilat eivät riitä.

Wallin myös kehuu Dragsvikia.

"Se on kustannustehokkain joukko-osasto, jaetulla ykkössijalla Kaartin kanssa, jos vertaa koulutettujen varusmiesten määrää henkilöstön määrään."

Hänestä on erikoista, että vain Dragsvikin säilyttäminen on noussut esille.

"Miksi kukaan ei kysy, mistä syystä Vekarajärvi tai Kainuun Prikaati säilyivät? Kenen intressiä tämä keskustelu palvelee ja kuka sen on käynnistänyt?"

Wallinin mukaan opposition perustehtävä on kyseenalaistaa hallituksen ja yksittäisten ministereiden tekemisiä, joten opposition puheissa ei ole mitään häntä hätkähdyttävää.

Hän ei kuitenkaan pidä siitä, että "politiikan jatkeena käytetään juridisia auktoriteetteja". Oikeuskansleri selvitti kantelun jälkeen Wallinin jääviyden Dragsvik-päätöksenteossa.

Wallin on valmis antamaan lisäselvityksiä eduskunnan puolustusvaliokunnalle ja muillekin valiokunnille, jos näin pyydetään. Muuten hänestä eduskunta on saanut riittävästi informaatiota, sillä äskettäin puolustusvoimien säästöistä käytiin välikysymyskeskustelu.

"Silloin tuli kaikki kivet käännettyä mitä tulee uudistuksen syihin, perusteluihin ja tarpeellisuuteen."

Wallin sanoo ymmärtävänsä hyvin, miksi puolustusministerin salkkua ei viime kesänä Säätytalolla jonotettu.

"Tiesin alusta pitäen, että tästä tulee myrskyisä kausi."

AstaTTT

Quote from: Tomi on 17.03.2012, 21:54:08
"Tiesin alusta pitäen, että tästä tulee myrskyisä kausi."

Voi Wallin, vielä ei ole mennyt edes vuotta ja olet jo kiipelissä.  :-*

Rapsakka Rapu

Quote from: hkanime on 17.03.2012, 19:17:49
Quote from: Kokoliha on 17.03.2012, 19:15:34
Quote from: hkanime on 17.03.2012, 19:10:59
Herää kysymys, mitä he luuli hallitustyöskentelyn tarkoittavan jos he eivät ymmärrä, että puolueiden pitäisi tehdä omaa politiikkaansa hallituksessa.

No huh, itse en kyllä kehtaisi väittää, että eduskunnallekin valehtelu on rkp:n omaa politiikkaa ja sen kovaa ydintä. Uskotaan ja toivotaan, että kyseessä on vain Stefan Wallinin henkilökohtainen ongelma, josta hän kantakoon seuraukset.

Suurin osa eduskunnan puheista on vain valheita. Hyvin harvoin sieltä kuulee koko totuuden asioista, kenenkään suusta. Eli eiköhän laiteta kaikki, perusja myöten, valtakunnanoikeuteen.

Kannatan varauksetta että kaikkia kansanedustajan tehtävissä valehtelusta kiinni jääneitä rangaistaan asiaan kuuluvalla tavalla ja ankarimman mukaan.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

JoKaGO

Quote from: Topi Junkkari on 17.03.2012, 19:58:06
Quote from: Oinomaos on 17.03.2012, 19:50:03
Tämän tarinan sankari on kenraali Puheloinen. Siinä on mies, jonka yhden nikaman alaosassa on enemmän selkärankaa kuin Kukkaruukku-Käteisellä ja Walehtelija-Wallinilla yhteensä.

"Komppaan." Kenraali Puheloinen on sotilas. Sotilaan työnantaja on isänmaa, ei mikään poliittinen hallitus.

Meillä on siis toivoa!

Miten muuten Puheloinen uitti itsensä komentajaksi? Iso ero Kaskealaan, joka ei varmasti olisi "pitänyt linjaa", kuten Puheloinen teki. Täältäkin käsi lippaan Puheloiselle!

PS. Puheloinen, jos luet tätä, "oikosulkua" olen odotellut kohta 20 vuotta  ;)
Eiku PRKL, Presidentti Niinistö, herätys!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Emo


http://www.hs.fi/politiikka/Laaninen+Wallinin+valehtelusta+vahvempi+n%C3%A4ytt%C3%B6+kuin+J%C3%A4%C3%A4tteenm%C3%A4en+valehtelusta/a1305557985824

QuoteKeskustan puoluesihteeri Timo Laaninen katsoo, että puolustusministeri Stefan Wallinilla (r) olisi enemmän syytä eroon kuin keskustan entisellä pääministerillä Anneli Jäätteenmäellä oli aikanaan.

Jäätteenmäki joutui eroamaan 2003, koska hän menetti eduskunnan luottamuksen valehtelun takia.

Wallinin puheet Dragsvikin varuskunnan säilyttämisestä puolustusvoimien uudistuksessa ovat herättäneet oppositiossa syytökset ministerin valehtelusta. Wallin on aiemmin kiistänyt epäilyn, että Dragsvik säilytetään kielipoliittisesta syystä hänen tahdostaan.

Eilen torstaina Wallin sanoi STT:lle, että päätöksessä odotettiin "poliittista ohjausta", ja hän antoi sitä.

Laaninen kirjoitti perjantai-iltana Facebook-profiilissaan: "Väännetäänpä nyt tapaus Wallin vielä rautalangasta: kysymys kuuluu, onko ministeri valehdellut eduskunnalle. Virallisen historiankirjoituksen mukaan pääministeri Anneli Jäätteenmäki joutui eroamaan, koska oli valehdellut eduskunnalle. Itse olen siitä asiasta edelleen eri mieltä. Wallinin tapauksessa näyttö on joka tapauksessa paljon vahvempi. Mikä on johtopäätös?"

Laaninen vahvisti HS:lle puhelimessa, että Wallinin tilanne on nyt raskauttavampi kuin Jäätteenmäellä oli.

Ehkä tämä jo jossain täällä olikin, mutta sietää olla kyllä useammassakin paikassa.

Daemonic

Eipä noista hommista tarvitse erota, jos ei siltä tunnu ja miksipä tuntuisi.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

Tomi

http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100705-kokoomus-on-rkpn-apupuolue

Minulla ei ole tiedossani, paljonko Jyrki Katainen nauttii palkkaa RKP:n taholta, mutta ei  muuten rehellinen mies tee hänen tapaisiaan ratkaisuja puolustusministeri Wallinin hölmöilystä. Katainen oli valmis antamaan Wallinille  tukensa jo ennekuin oikeuskanslerin vastaus edes kunnolla oli saatettu julkisuuteen. Minusta Katainen seisoo enää yhdellä jalalla, eikä se ainoakaan ole kovin vahvalla pohjalla. Tuntuu kuin countdown laskuri olisi käynnistetty, eikä sen nolla hetkeen olisi montakaan kuukautta aikaa jälellä. Ensimmäinen epäluottamuksen siemen kylvettiin silloin kun puoluekokouksen äänestys pakkoruotsin asemasta hylättiin.

Kokoomuksella olisi kyllä hyvä ja suoraselkäinen mies puoluejohtajaksi, mutta hän ei kyseiseen koiranvirkaan halua ryhtyä.  Kokoomuksen puoluejohtajana hänellä ei kuitenkaan olisi vapaita käsiä johtaa puoluettaan, vaan meille aivan yllättävältä taholta vaadittaisiin vastapalveluksia tulevista tueista. Mitään ei saa ilmaiseksi, senhän tunteekin kuka tahansa maan eläjä.

Kokoomuksen pitää uudistautua. En aio äänestää nykyisenlaista kokoomusta, sillä en luota siihen enkä sen puheenjohtajaan. Minua ihmetytti vuosi sitte se, kun puolueen varapuheenjohtaja Eija-Ritta Korhola erosi varapuheenjohtajan tehtävästään. Tälläistä ei tapahdu kovin usein, semminkin, kun eroamnen tuli puolueen jäsenen ja Mepin taholta. Minusta asiasta olisi pitänyt keskustella enemmän.

Uudistuminen pitää alkaa perusasioista alkaen. Tärkeä on, ettei hallitusneuvotteluissa työmarkkinat määrää, mitä hallitus saa tehdä ja mitä ei. Poliittinen vapaus pitää olla silläkin taholla. Samoin kuin korpilakotkin, joista maksettava korvaus per päivä on sitä luokkaa että ATK:n pohtii muutaman kerran, mannäänkö lakkoon vai ei. Sopimukset pitää olla sopimuksia, joita kunnioitetaan niin kauan, kunnes uusi sopimus on allekirjoitettu.

Toisaalta tämä ei ole yllätys, kun tietää Kataisen mielipiteet pakkoruotsista ja kaksikielisyydestä:
http://www.youtube.com/watch?v=tkCxwWA9PH4
Jyrki Kataisen mielipide pakkoruotsista
Jyrki Katainen 6.4.2011: "Katsokaa jotakin sellaista maata, missä ihmiset eivät kunnolla osaa puhua eivätkä ymmärtää toistensa kieltä vaikka ovat saman maan kansalaisia. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää."

Jyrki Katainen 11.2.2011: "Anteeks, nyt mä en pysty ruotsiks."

KJ

QuoteWallinin mukaan tilanne on verrannollinen sen kanssa, että johonkin valtion virastoon rakennetaan invalidihissi. "Kukaan ei sano, että se on vammaispolitiikkaa, vaan kyse on perusoikeuksien kunnioittamisesta."

HS

Mitenköhän pahasti mopo vielä karkaakin käsistä?
What would Gösta Sundqvist do?

Vili Länsi

Quote from: Octavius on 17.03.2012, 18:56:07
Aika tarmokkaasti palstalla vaikuttavat Kokoomuksen puoluetoimiston väki yrittää vääntää keskustelua kalliosaarten alokaskoulutukseen. Säälittävän läpinäkyvää.

Faktat ovat kuitenkin näkyvillä. Sekä pääministeri, että hänen alter egonsa puolustusministeri ovat valehdelleet täysin tarkoitushakuisesti sekä eduskunnassa että julkisuudessa useaan kertaan.

Riippumatta asian oikeuskäsittelyn tilanteesta nyt tulee tiedottaa asiasta aktiivisesti kentällä kaikilla lakkautuslistalla olevilla paikkakunnilla. Asiaan tulee kytkeä myös Kokoomuksen puoluekokouksen Kataisen suhmuroinnillaan ohittama päätös ruotsin kielen asemasta ja Kimmo Sasin huoramatka RKP:n puoluekokoukseen.

Kuntavaaleissa tavataan. Kokoomuksen kannatus saadaan alkaamaan numerolla 1. Sirpalepuolue Keskustan siipeily-änkytyksestä ei kannata välittää. Hienoa Oinonen ja Jussi Niinistö. Suomi kaipaa miehiä, joilla on selkärankaa.

Itse reservin erittäin kalliisti koulutettuna erikoisupseerina on sotilaspassin palautus harkinnassa protestina näiden paskanaamojen hallinnolle.

Siinä tuli kaikki oleellinen lyhyesti ja ytimekkäästi

Tämä on kyllä huumorimielessä parhautta tää ketju  ;D Valehtelijoiden klubin selittelyt on niin mainioita.
Änkyröikää nyt oikein kunnolla, älkää vielä vaan lopettako kun teeveen komediat on nykyää niin huonoja.
Suoraselkäisesti vaan rintarottingilla valehtelijoita puolustamaan  ;D

Koskela Suomesta

Quote from: Oinomaos on 17.03.2012, 18:45:27

Vanhasen puolustukseksi haluan muistuttaa hänen esimerkillisen toimintansa tsunami-hässäkässä. Isoja päätöksiä, kaikki oikeansuuntaisia.

Se on melkoisen huolestuttavaa kun lauta-matti alkaa tuntua esimerkilliseltä pääministeriltä ylipäätään missään asiassa, mutta totta töriset.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Koskela Suomesta

#318
Quote from: Fimbulvetr on 17.03.2012, 19:02:35Ruotsinkielinen varusmieskoulutus ei ole millään tavalla kielellisten perusoikeuksien ydinaluetta toisin kuin esimerkiksi oikeus puhua omaa äidinkieltään Suomessa.

Ei ruotsinkielinen varusmieskoulutus vaadi ihka omaa joukko-osastoa. Asia voidaan järjestää täysin lain kirjaimen mukaan likipitäen missä tahansa varuskunnassa kokoamalla ruotsinkieliset omiin komppanioihinsa. Tässä on todellisuudessa kyse vain Freudenthalilaisesta apartheid-politiikasta, kuten liki kaikissa RKP:n vaatimuksissa.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

IDA

Quote from: Octavius on 17.03.2012, 18:56:07
Faktat ovat kuitenkin näkyvillä. Sekä pääministeri, että hänen alter egonsa puolustusministeri ovat valehdelleet täysin tarkoitushakuisesti sekä eduskunnassa että julkisuudessa useaan kertaan.

Näinpä. Ja tämä fakta myös pysyy täysin näkyvänä ja paljaana ellei itse johtaja Katainen määrää sitä poistettavaksi eduskunnan pöytäkirjoista.  :D

Keskeinen kysymys kuuluukin: Miksi kansanedustajajilta on kielletty sanan "valehdella" käyttö eduskunnan suuressa salissa? Olemmeko alakoulussa, vai missä, ja kuka on opettaja?
qui non est mecum adversum me est

Rapsakka Rapu

Hallituspuolueet uskaltavat kritisoida toisiaan ääneen siksi, että galluppien mukaan ps:n kannatus on laskenut tarpeeksi.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Noottikriisi

Quote from: KJ on 17.03.2012, 23:35:05
QuoteWallinin mukaan tilanne on verrannollinen sen kanssa, että johonkin valtion virastoon rakennetaan invalidihissi. "Kukaan ei sano, että se on vammaispolitiikkaa, vaan kyse on perusoikeuksien kunnioittamisesta."

HS

Mitenköhän pahasti mopo vielä karkaakin käsistä?

"Wallin pitää ruotsinkielisyyttä vammaisuutena!"  :o



Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?


Professori

Quote from: Whomanoid on 17.03.2012, 12:10:42
Minusta on oikein, että ruotsinkielinen asevelvollinen voi palvella halutessaan ruotsinkielisessä joukko-osastossa. Mutta joukko-osasto ei välttämättä tarvitse omaa muista joukko-osastoista erillistä varuskuntaansa. Pahinta tässä on Wallinin, Kataisen ja Halosen valehtelu ja kiemurtelu sekä se, että selkärangaton hallitus menee milloin sotilaiden, milloin virkamiesten selän taakse ja väittää, että tällaiset isot päätökset on tehty ilman kieli-, puolue- ja aluepoliittisia pelejä. Sietäisi koko hallituksen erota.

Tähänhän tämä faktapuoli on kiteytetty. Ja oleellista on siis se, että niin Wallin, Halonen kuin Katainenkin valetelivat sekä eduskunnalle että koko Suomen kansalle.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

pekkasuomalainen

Quote from: Fimbulvetr on 18.03.2012, 09:27:30
Seuraavaksi voitaisiin siirtyä tutkimaan pääministeri Jyrki Kataisen roolia asiassa. Puolustusministeri Stefan Wallinin osalta tapaus alkaa olemaan taputeltu, mikäli erityisiä oikeudellisia seuraamuksia ei aiheudu tämän lisäksi.

TästäKÄÄN syystä Wallin ei eroa, eikä häntä eroteta.

Tomi

http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100705-kokoomus-on-rkpn-apupuolue

Minulla ei ole tiedossani, paljonko Jyrki Katainen nauttii palkkaa RKP:n taholta, mutta ei  muuten rehellinen mies tee hänen tapaisiaan ratkaisuja puolustusministeri Wallinin hölmöilystä. Katainen oli valmis antamaan Wallinille  tukensa jo ennekuin oikeuskanslerin vastaus edes kunnolla oli saatettu julkisuuteen. Minusta Katainen seisoo enää yhdellä jalalla, eikä se ainoakaan ole kovin vahvalla pohjalla. Tuntuu kuin countdown laskuri olisi käynnistetty, eikä sen nolla hetkeen olisi montakaan kuukautta aikaa jälellä. Ensimmäinen epäluottamuksen siemen kylvettiin silloin kun puoluekokouksen äänestys pakkoruotsin asemasta hylättiin.

Kokoomuksella olisi kyllä hyvä ja suoraselkäinen mies puoluejohtajaksi, mutta hän ei kyseiseen koiranvirkaan halua ryhtyä.  Kokoomuksen puoluejohtajana hänellä ei kuitenkaan olisi vapaita käsiä johtaa puoluettaan, vaan meille aivan yllättävältä taholta vaadittaisiin vastapalveluksia tulevista tueista. Mitään ei saa ilmaiseksi, senhän tunteekin kuka tahansa maan eläjä.

Kokoomuksen pitää uudistautua. En aio äänestää nykyisenlaista kokoomusta, sillä en luota siihen enkä sen puheenjohtajaan. Minua ihmetytti vuosi sitte se, kun puolueen varapuheenjohtaja Eija-Ritta Korhola erosi varapuheenjohtajan tehtävästään. Tälläistä ei tapahdu kovin usein, semminkin, kun eroamnen tuli puolueen jäsenen ja Mepin taholta. Minusta asiasta olisi pitänyt keskustella enemmän.

Uudistuminen pitää alkaa perusasioista alkaen. Tärkeä on, ettei hallitusneuvotteluissa työmarkkinat määrää, mitä hallitus saa tehdä ja mitä ei. Poliittinen vapaus pitää olla silläkin taholla. Samoin kuin korpilakotkin, joista maksettava korvaus per päivä on sitä luokkaa että ATK:n pohtii muutaman kerran, mannäänkö lakkoon vai ei. Sopimukset pitää olla sopimuksia, joita kunnioitetaan niin kauan, kunnes uusi sopimus on allekirjoitettu.

Salaa nuiva

"A nation that forgets its past has no future."
-Sir Winston Churchill-

Mika

Näinhän se suomalainen korruptio (hyvä veli -järjestelmä) toimii. Poliittinen elitti sopii asiat keskeneään ja kusettaa kansaa aivan avoimesti.  Ja, mikäs siinä, kun äänestäjät kerran tällaistakin sietävät...
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Jouko

Quote from: Oinomaos on 18.03.2012, 10:00:26
Käteinen on muutenkin osoittautunut pyrkyriksi, jota Suomen asiat kiinnostavat vain ja ainoastaan silloin, kun ne palvelevat hänen ambitioitaan ja tulevaisuuden suunnitelmiaan. Sekoomuksen oma pikku MGR, substanssiosaaminen lapsen tasolla.

Sehän tässä ihmetyttääkin että aikaiset ihmiset tukevat häntä! Eikö muka löydy vastuuntuntoisempia johtajia? Onko pelkkä ahneus motiivi, se liikkeelle paneva voima?

Miettikääpä sitä kukin tykönänne.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Tomi

http://blogit.iltalehti.fi/ilmari-rostila/2012/03/16/ministeri-wallin-on-surkea-valehtelija-ja-oikeita-syita-ruotsin-vapaaehtoisuudelle/

Ministeri Wallin väitti, eduskunnan edessä vastatessaan välikysymykseen, että Dragsvikin varuskunnan säilyttämiseen puolustusvoimien säästöjen yhteydessä ei liittynyt kielipolitiikkaa. Oikeuskanslerin selvityksessä puolustusvoimien komentaja Puheloinen todisti valaehtoisesti, että kielipolitiikka vaikutti ratkaisuihin ja että Wallin ohjasi asiassa.

Ruotsinkielisten edustajien häikäilemättömyys ja todellisuuden tajun puute on järkyttävää.

Suomessa on oltu huolissaan kielitaidon yksipuolistumisesta, ikäluokka toisensa jälkeen osaa entistä vähemmän muita kieliä kuin kotimaisia kieliä ja englantia. Kansainvälistyminen vaatisi kielitaidon monipuolistumista.

OM Gustafsson teki tähän liittyen ehdotuksen perusopetuksen uudeksi tuntijaoksi, ehdottaen että oppilaille tarjotaan, pakollisten A-kielen ja toisen kotimaisen lisäksi, mahdollisuutta opiskella kolmatta, oppilaalle vierasta kieltä, vapaaehtoisena.

Kielitaidon monimuolistamista ajatellen, ja muutenkin, ehdotus on kestämätön .

Elinkeinoelämän Keskusliitto julkaisi 2010 selvityksen, jonka mukaan suomalaiset yritykset tarvitsevat nykyistä monipuolisempaa kielenosaamista. Englanti todettiin tärkeimmäksi kieleksi. Venäjän, saksan, ranskan, viron, espanjan, kiinan ym osaamista kaivataan entistä enemmän. Vuorineuvos Jorma Eloranta ehdotti  2011 Työ- ja elinkeinoministeriölle tekemässään selvityksessä, että voidaksemme rakentaa sijainnistamme Venäjän kanssa kilpailuetua  Itä-Suomessa pitäisi pystyä valitsemaan pakollisen ruotsin tilalle venäjän opiskelu.

On korkea aika tunnustaa realiteetit ja tehdä tilaa monipuolisille kieliopinnoille.  Nykyisessä taloudellisessa tilanteessa pitää olla valmis tarkastelemaan kriittisesti kaikkia julkisia menoja ja etenkin ehdotettuja menonlisäyksiä. Opetusministeriön ehdotus lisärahoituksesta perusopetukseen ylimääräisen kielen opiskeluryhmille on huonosti harkittu, kun samanaikaisesti halutaan säilyttää toisen kotimaisen kielen opiskelu pakollisena, vaikka ruotsin osaamisen tarve on vähentynyt ja muiden kielten osaamista tarvitaan entistä enemmän.

Toisen kotimaisen kielen pakollisuudesta luopuminen merkitsisi säästöjä ja vapauttaisi resursseja mm entistä monipuolisemman kielivarannon saavuttamiseksi.

Maamme perustuslaki ei edellytä kansalaisilta molempien kansalliskielten osaamista tai opiskelua. Suomenkielisiä loukkaa ruotsin pakollinen opiskeltu. Tämä johtuu siitä, että ruotsin kielen osaamisen tarve vähenee, ruotsinkielisten määrä on vain n 5% ja he ovat keskittyneet suppealle rannikkokaistaleelle.

Tämän päivän maailmassa on kova kilpailu osaajista. Meiltä edellytetään paitsi ison maailmankielen hyvää osaamista, myös paljon muuta osaamista.

Kaikissa muissa maailman maissa riittää, että nuoriso opiskelee pakollisena kielenä vain yhtä itselle vierasta kieltä. Miksi ei meillä?