Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

[Roope]

Jos Dragsvik on kustannustehokas ja kokonaisuuteen sopiva yksikkö, niin pidetään se. Jos taas tulisi tehokkaammaksi/halvemmaksi kouluttaa ruotsinkielisiä vaikka Obbnäsissä, niin sinne vaan.

Tästä oli jo selvitys, jonka mukaan Dragsvik oli lakkautettavien listalla, mutta puolustusministeri Wallin pyyhki sen pois listalta. Dragsvikiä ei muutenkaan oltu poistamassa tehottomuuden takia, vaan säästösyistä kokonaisuutta ajatellen. Poliittisen ohjauksen korjaaminen voi olla jo toteutettujen päätösten jälkeen mahdotonta, tai sitten ei, joten tilanne pitäisi selvittää uudestaan. Selvityksen tekemistä kuitenkin vastustetaan, koska kielipolitiikka.

[Griffinvaari]

Tuttavan poika meni muutama vuosi sitten Dragsvikiin oppiakseen paremmin ruotsia. Pettymys oli kova, sillä sen kamalampaa paikkaa ei suomenkieliselle varusmiehelle ole. Paikka oli läpeensä rasistinen. Varusmiestoverit ja -esimiehet jostain kumman syystä suhtautuivat kielteisesti kantasuomalaiseen, joka halusi parantaa kouluruotsiaan. Erikoinen juttu. Kantahenkilökunnallakaan ei ollut mitään mielenkiintoa karsia kielirasismia. Noin rasistista varuskuntaa ei kyllä tule ikävä. Olisi kai aika opettaa suomenruotsalaisille suomea.

http://hommaforum.org/index.php/topic,67596.msg1891535.html#msg1891535

[Numeronuiva]

Kansanedustaja Blomqvist vielä muistutti, että Dragsvikin säilyttäminen ei ole kielipolitiikkaa, mutta sen lakkauttaminen olisi.

Siinä on Rkp:n oma kielipolitiikka kiteytettynä. Itä-Suomen joukko-osastoista viis.

[Nationalisti]

Tuttavan poika meni muutama vuosi sitten Dragsvikiin oppiakseen paremmin ruotsia. Pettymys oli kova, sillä sen kamalampaa paikkaa ei suomenkieliselle varusmiehelle ole. Paikka oli läpeensä rasistinen. Varusmiestoverit ja -esimiehet jostain kumman syystä suhtautuivat kielteisesti kantasuomalaiseen, joka halusi parantaa kouluruotsiaan. Erikoinen juttu. Kantahenkilökunnallakaan ei ollut mitään mielenkiintoa karsia kielirasismia. Noin rasistista varuskuntaa ei kyllä tule ikävä. Olisi kai aika opettaa suomenruotsalaisille suomea.

Oman kokemukseni mukaan eniten jännitteitä on pohjanmaalaisten (pampaslaisten) ja etelä-suomenruostalaisten välillä. Tiedän myös pari dragan käynyttä ummikkoa eikä heistä kumpikaan mistään rasismista marissut. Knyyh. Dragan upseerit ovat myös suureksi osaksi suomenkielisiä.

[Arto Tuhkamuna]

Se itänaapurihan on aina aloittanut ne sodat sieltä raksvikin tietämiltä.

Vai olisiko se kuitenkin niin, että siellä itärajan tuntumassa on aina ne ensimmäiset tankit nähty.

Tämä mielisairas kielipolitiikka, jonka alle menee kaikki, jopa maamme turvallisuus, on uskomatonta.

Ja tämä jatkuu.

En ymmärrä, miksi PS tämän hyväksyi mennessään hallitukseen.

[Nationalisti]

Se itänaapurihan on aina aloittanut ne sodat sieltä raksvikin tietämiltä.

Vai olisiko se kuitenkin niin, että siellä itärajan tuntumassa on aina ne ensimmäiset tankit nähty.

Tämä mielisairas kielipolitiikka, jonka alle menee kaikki, jopa maamme turvallisuus, on uskomatonta.

Ja tämä jatkuu.

En ymmärrä, miksi PS tämän hyväksyi mennessään hallitukseen.

Rannikon ja saariston joukko-osastoilla lienee oma tarkoituksensa:

http://maanpuolustus.net/threads/ensin-menett%C3%A4isimme-ahvenanmaan-sitten.3305/

[Griffinvaari]

Se itänaapurihan on aina aloittanut ne sodat sieltä raksvikin tietämiltä.

Vai olisiko se kuitenkin niin, että siellä itärajan tuntumassa on aina ne ensimmäiset tankit nähty.

Tämä mielisairas kielipolitiikka, jonka alle menee kaikki, jopa maamme turvallisuus, on uskomatonta.

Ja tämä jatkuu.

En ymmärrä, miksi PS tämän hyväksyi mennessään hallitukseen.

Rannikon ja saariston joukko-osastoilla lienee oma tarkoituksensa:

http://maanpuolustus.net/threads/ensin-menett%C3%A4isimme-ahvenanmaan-sitten.3305/

Yrität aito ruotsinkielisen tapaan kaikin keinoin johtaa keskustelun pois sen ytimestä eli rkp-läisestä separatistisesta kielipolitiikasta, joka tässätapauksessa koskee draksviikia, itämeren asema tai rannikkopuolustus ei liity asiaan mitenkään.
Tuskin onnistut tällä palstalla einosta huolimatta.

[Arto Tuhkamuna]

Muuttuiko heidän tarkoituksensa silloin, kun PV päätti lakkauttaa rakvikki, vai silloin, kun Wallin junaili sen niin, ettei lakkauteta?

Puheloinenhan kertoi, että hänelle annettiin "poliittista ohjausta".

Puheloinen oli jo siinä virkaiässä (eläkkeeseen 1-2 vuotta), että olisi voinut vaan todeta, että suck my balls.

Mutta näin se meni.

[Nationalisti]

Se itänaapurihan on aina aloittanut ne sodat sieltä raksvikin tietämiltä.

Vai olisiko se kuitenkin niin, että siellä itärajan tuntumassa on aina ne ensimmäiset tankit nähty.

Tämä mielisairas kielipolitiikka, jonka alle menee kaikki, jopa maamme turvallisuus, on uskomatonta.

Ja tämä jatkuu.

En ymmärrä, miksi PS tämän hyväksyi mennessään hallitukseen.

Rannikon ja saariston joukko-osastoilla lienee oma tarkoituksensa:

http://maanpuolustus.net/threads/ensin-menett%C3%A4isimme-ahvenanmaan-sitten.3305/

Yrität aito ruotsinkielisen tapaan kaikin keinoin johtaa keskustelun pois sen ytimestä eli rkp-läisestä separatistisesta kielipolitiikasta, joka tässätapauksessa koskee draksviikia, itämeren asema tai rannikkopuolustus ei liity asiaan mitenkään.
Tuskin onnistut tällä palstalla einosta huolimatta.

Saat toki puhua mistä haluat mutta ketjun aihepiirejä ovat Dragsvik, maanpuolustus ja kielipolitiikka. En myöskään ymmärrä, miksi ruotsinkielisten halu säilyttää jonkinlainen asema ja elintila ruotsinkielelle on lähtökohtaisesti niin huono juttu. Minua ei kiinnosta rkp:n ajatukset, minulla on omani.

[Griffinvaari]

Se itänaapurihan on aina aloittanut ne sodat sieltä raksvikin tietämiltä.

Vai olisiko se kuitenkin niin, että siellä itärajan tuntumassa on aina ne ensimmäiset tankit nähty.

Tämä mielisairas kielipolitiikka, jonka alle menee kaikki, jopa maamme turvallisuus, on uskomatonta.

Ja tämä jatkuu.

En ymmärrä, miksi PS tämän hyväksyi mennessään hallitukseen.

Rannikon ja saariston joukko-osastoilla lienee oma tarkoituksensa:

http://maanpuolustus.net/threads/ensin-menett%C3%A4isimme-ahvenanmaan-sitten.3305/

Yrität aito ruotsinkielisen tapaan kaikin keinoin johtaa keskustelun pois sen ytimestä eli rkp-läisestä separatistisesta kielipolitiikasta, joka tässätapauksessa koskee draksviikia, itämeren asema tai rannikkopuolustus ei liity asiaan mitenkään.
Tuskin onnistut tällä palstalla einosta huolimatta.

Saat toki puhua mistä haluat mutta ketjun aihepiirejä ovat Dragsvik, maanpuolustus ja kielipolitiikka. En myöskään ymmärrä, miksi ruotsinkielisten halu säilyttää jonkinlainen asema ja elintila ruotsinkielelle on lähtökohtaisesti niin huono juttu. Minua ei kiinnosta rkp:n ajatukset, minulla on omani.

Onko koko kansaa koskeva pakkoruotsi, maan puolustuksen eduista piittaamattomuus muka "jonkinlainen asema ja elintila" , Minusta se on poliittisella lehmäkaupoilla saavutettu dikdatuuri ja itsekkyyden ylistys, jotain kohtuutta pyydän.

[Nationalisti]

Se itänaapurihan on aina aloittanut ne sodat sieltä raksvikin tietämiltä.

Vai olisiko se kuitenkin niin, että siellä itärajan tuntumassa on aina ne ensimmäiset tankit nähty.

Tämä mielisairas kielipolitiikka, jonka alle menee kaikki, jopa maamme turvallisuus, on uskomatonta.

Ja tämä jatkuu.

En ymmärrä, miksi PS tämän hyväksyi mennessään hallitukseen.

Rannikon ja saariston joukko-osastoilla lienee oma tarkoituksensa:

http://maanpuolustus.net/threads/ensin-menett%C3%A4isimme-ahvenanmaan-sitten.3305/

Yrität aito ruotsinkielisen tapaan kaikin keinoin johtaa keskustelun pois sen ytimestä eli rkp-läisestä separatistisesta kielipolitiikasta, joka tässätapauksessa koskee draksviikia, itämeren asema tai rannikkopuolustus ei liity asiaan mitenkään.
Tuskin onnistut tällä palstalla einosta huolimatta.

Saat toki puhua mistä haluat mutta ketjun aihepiirejä ovat Dragsvik, maanpuolustus ja kielipolitiikka. En myöskään ymmärrä, miksi ruotsinkielisten halu säilyttää jonkinlainen asema ja elintila ruotsinkielelle on lähtökohtaisesti niin huono juttu. Minua ei kiinnosta rkp:n ajatukset, minulla on omani.

Onko koko kansaa koskeva pakkoruotsi, maan puolustuksen eduista piittaamattomuus muka "jonkinlainen asema ja elintila" , Minusta se on poliittisella lehmäkaupoilla saavutettu dikdatuuri ja itsekkyyden ylistys, jotain kohtuutta pyydän.

En puolusta pakkoruotsia ja se joutaa mielestäni mennä. Mutta on tärkeää ymmärtää suomenruotsalaisten näkökulma, joka ei siis ole "olemme parempia ja tumppi-ugrien tehtävä on palvella meitä" niin kuin moni katkera ja ennakkoluuloinen tuntuu ajattelevan. On hyvä tiedostaa, että suomenruotsalaisuus on ollut puolustuskannalla viimeiset puolitoista vuosisataa. Ruotsinkieliset alueet suomalaistuvat ja kielen merkitys yhteiskunnassa on vähentynyt. On luonnollista, että siihen reagoidaan yrittämällä pitää kiinni siitä, mistä voidaan. Se ei kumpua suomalaisvastaisuudesta vaan halusta säilyttää omaa. Aivan kuten minun kansallismielisyyteni ei kumpua vihasta muslimeita, neekereitä tai juutalaisia kohtaan vaan halustani säilyttää ja kehittää Suomea tuleville suomalaisille sukupolville.

Mielestäni suomenruotsalaisten tulisi neuvotella asemansa uudelleen ja tuloksena voisi olla sellainen järjestely, joka takaa ruotsinkielisille jonkinasteisen kieli- ja kulttuuriautonomian. Valtakunnallisesta kaksikielisyydestä voisi siirtyä paikkakuntakohtaiseen suomen-, ruotsin- ja kaksikielisyyteen. Vastakkainasettelun sijaan pitäisi pyrkiä molempia kieliryhmiä tyydyttäviin ja palveleviin ratkaisuihin.

[op]

Jos Dragsvik on kustannustehokas ja kokonaisuuteen sopiva yksikkö, niin pidetään se. Jos taas tulisi tehokkaammaksi/halvemmaksi kouluttaa ruotsinkielisiä vaikka Obbnäsissä, niin sinne vaan.

Tästä oli jo selvitys, jonka mukaan Dragsvik oli lakkautettavien listalla, mutta puolustusministeri Wallin pyyhki sen pois listalta. Dragsvikiä ei muutenkaan oltu poistamassa tehottomuuden takia, vaan säästösyistä kokonaisuutta ajatellen. Poliittisen ohjauksen korjaaminen voi olla jo toteutettujen päätösten jälkeen mahdotonta, tai sitten ei, joten tilanne pitäisi selvittää uudestaan. Selvityksen tekemistä kuitenkin vastustetaan, koska kielipolitiikka.

Näin muistelinkin, mutta menneet on menneitä. Se, että RKP ministereineen ajaa älyttömiä päätöksiä kielipolitiikan varjolla ei varmaan tule kenellekään yllätyksenä. Jos/kun päätöksiä on kuitenkin alettu jo toimeenpanemaan uuden rakenteen luomiseksi, niin Dragsvikin aseman repiminen uudelleen auki vaikuttaa typerältä irtopisteiden keräilyltä. Samalla pitäisi tutkia jälleen koko pv:n järjestelyt, joka vie aikaa ja rahaa ja on jokseenkin älytöntä toteuttaa joka toinen vuosi. Tutkitaan asiaa sitten taas muutaman vuoden päästä osana isompaa kokonaisuutta.

[valkovuokko]

Nationalisti  tänään kello 13:40:32

"Mielestäni suomenruotsalaisten tulisi neuvotella asemansa uudelleen ja tuloksena voisi olla sellainen järjestely, joka takaa ruotsinkielisille jonkinasteisen kieli- ja kulttuuriautonomian. Valtakunnallisesta kaksikielisyydestä voisi siirtyä paikkakuntakohtaiseen suomen-, ruotsin- ja kaksikielisyyteen. Vastakkainasettelun sijaan pitäisi pyrkiä molempia kieliryhmiä tyydyttäviin ja palveleviin ratkaisuihin."

Nationalisti hei, mihin tuo paikkakuntaa/aluekohtainen kaksikielisyys sijoittuisi?

Nimittäin ns SvenskFinland on maamme eniten monikielistä aluetta.
Esim Vantaa on virallisesti kaksikielinen kaupunki, vaikka siellä ruotsinkielistä väestöä on vain 2.7%, ja vieraskielisiä lähes 14 %. Siuomenkielisiä on 83 %
Lähes vastaava tilanne on Helsingissä, Espoossa, Turussa, Vaasassa, jne

Minne tuo ruotsinkielinen kieli/kulttuuriautonomia sijoittuisi? Närpiöön? Mutta, hei, sielläkin vieraskielisten osuus on n 9% ja suomenkielisten osuus vajaa 6%
Kauniaisiin, mutta sielläkin ruotsinkielisiä on vain vajaa 60 %, suomenkielisiä lähes 40%  ?

[Griffinvaari]

Onko koko kansaa koskeva pakkoruotsi, maan puolustuksen eduista piittaamattomuus muka "jonkinlainen asema ja elintila" , Minusta se on poliittisella lehmäkaupoilla saavutettu dikdatuuri ja itsekkyyden ylistys, jotain kohtuutta pyydän.
[/quote]

Lainaukset nationalistilta:

En puolusta pakkoruotsia ja se joutaa mielestäni mennä. Mutta on tärkeää ymmärtää suomenruotsalaisten näkökulma, joka ei siis ole "olemme parempia ja tumppi-ugrien tehtävä on palvella meitä" niin kuin moni katkera ja ennakkoluuloinen tuntuu ajattelevan. On hyvä tiedostaa, että suomenruotsalaisuus on ollut puolustuskannalla viimeiset puolitoista vuosisataa. Ruotsinkieliset alueet suomalaistuvat ja kielen merkitys yhteiskunnassa on vähentynyt. On luonnollista, että siihen reagoidaan yrittämällä pitää kiinni siitä, mistä voidaan. Se ei kumpua suomalaisvastaisuudesta vaan halusta säilyttää omaa. Aivan kuten minun kansallismielisyyteni ei kumpua vihasta muslimeita, neekereitä tai juutalaisia kohtaan vaan halustani säilyttää ja kehittää Suomea tuleville suomalaisille sukupolville.

Mielestäni suomenruotsalaisten tulisi neuvotella asemansa uudelleen ja tuloksena voisi olla sellainen järjestely, joka takaa ruotsinkielisille jonkinasteisen kieli- ja kulttuuriautonomian. Valtakunnallisesta kaksikielisyydestä voisi siirtyä paikkakuntakohtaiseen suomen-, ruotsin- ja kaksikielisyyteen. Vastakkainasettelun sijaan pitäisi pyrkiä molempia kieliryhmiä tyydyttäviin ja palveleviin ratkaisuihin.
[/quote]

Ensimmäinen boldaus: Tämä on juuri se Axel Olof Freudenthalin todistelema ruotsinkielisen väestön alkuperäinen asenne suomenkieliseen väestönosaan, jonka toteuttamiseen pyrkimisestä rkp jakoi erityistä palkintoa suomalais luopioille kuuliaisen alamaisuuden osoituksena, saajana mm. Paavo Lipponen,.
Jos vähänkin tuntisit tätäpuolta kieli ja yhteiskunta historiasta, ymmärtäisit senkin kuinka loukkaava väittesi katkerasta "ennakkoluulosta" on, joka tosiasiassa  perustuu historialliseen totuuteen.

Toisesta boldauksesta olen samaa mieltä, paitsi että ruotsinkielen oikea asema on vähemmistö kieli, kuitenkin sen historiallisesta taustasta johtuen korostettu vähemmistökieli, kuten myös saamelle.

[Myrkkymies]

Ruotsalaiselle kielivähemmistölle ei pidä antaa mitään erioikeuksia. Kaksikielisyys pitää poistaa kokonaan laista ja ruotsinkieliset alentaa normaalin kielivähemmistön tasolle.

Ahvenanmaan erityisasema on myös purettava ja saari uudellenmilitarisoitava. Tämä tietysti rikkoo niin itsehallintolakia kuin demilitarisointisopimusta, mutta sillä ei ole mitään väliä. Pahinta mitä voi tapahtua on jokin virallinen nootti EU:lta ja YK:lta. Venäjäkin voi jopa älähtää.

[duc]

Tämä oli J. Niinistön taholta odotettavissa. Toisaalta RKP saa nyt maistaa omaa lääkettää. Metsä vastaa niin, kuin sinne huutaa. Wallin tökerösti kohteli silloista puolustusvaliokunnan pj. Niinistöä, ja nyt uusi puolustusministeri antaa takaisin. Hiekkalaatikkoleikkiä. Toisaalta Draksvikia on syytä kohdella varuskuntana muiden joukossa. RKP:n syrjivä politiikka on saanut aikaan turhaan ns. pahaa verta. Tässä on katsottava puolustusvoimien etu, joka on riippumaton kielipolitiikasta.

[Topi Junkkari]

Tässä on katsottava puolustusvoimien etu, joka on riippumaton kielipolitiikasta.

Ei Puolustusvoimien etu, vaan maanpuolustuksen ja sitä kautta kansakunnan etu.

Puolustusvoimissa voi hyvinkin olla sankka joukko virkamiehiä, käytännön maanpuolustuksesta erkaantuneita esikunnan miehiä, joiden mielestä Puolustusvoimien etu on vaikkapa yhtenevä Puolustusvoimien henkilökunnan tai tiettyjen henkilöstöryhmien edun kanssa.

[Kulttuurimono]

Näpit irti Dragsvikistä, Niinistö!

Varuskunnalla on tärkeä symbolinen merkitys, jota on typerää väheksyä. On tärkeää, että myös ruotsinkieliset suomalaiset voivat kokea olevansa osa tätä maata ja että tätä maata kannattaa puolustaa. Niinistö voisi pyrkiä jäämään historiaan valtiomiehenä eikä lapsellisena ja kaunaisena ruotsinkielisten isänmaallisten ihmisten kiusaajana!

Aivan päinvastoin. Sillä on symbolinen merkitys siinä että ruotsinkieliset suomalaiset kokevat olevansa ERI porukkaa. Eli sillä on hajottava vaikutus, ei kansaa yhdistävä. Onko Munsalan Soutukerho tuttu?

[Topi Junkkari]

Sillä on symbolinen merkitys siinä että ruotsinkieliset suomalaiset kokevat olevansa ERI porukkaa. Eli sillä on hajottava vaikutus, ei kansaa yhdistävä.

Erinomaisesti sanottu.

Minulle, kuten monelle muullekin, varusmiespalvelus oli se paikka, jossa kaikki taustoistaan riippumatta olivat samaa porukkaa – ainakin alokasaikana. Kouvolalainen ylioppilas, espoolainen ATK-suunnittelija ja keiteleläinen traktorinkuljettaja joutuivat tekemään asioita yhdessä ja tulemaan keskenään toimeen.

Se, että jommankumman vanhemman äidinkielen perusteella eriydytään omaksi porukaksi, ei ole tätä päivää. Käytännössähän kaikki tämän päivän armeijasukupolveen kuuluvat puhuvat sujuvasti maan pääkieltä, ruotsalaisuus on vain sukutaustaan liittyvä vanha perinne.

[Uuno Nuivanen]

Semminkin kun 'emämaassa' Ruotsissa pottunokkaruotsalaisuus pyritään tuhoamaan epätoivottuna ilmiönä paremman kulttuurin tieltä.

Suomalaisina minä suomenruotsalaisia itse pidän, aika harvassa siellä ne rantahurrisnobit taitavat loppujen lopuksi olla.

[chacha2]

Käytännössähän kaikki tämän päivän armeijasukupolveen kuuluvat puhuvat sujuvasti maan pääkieltä, ruotsalaisuus on vain sukutaustaan liittyvä vanha perinne.

Ehkäpä etelä- Suomessa mutta länsirannikolla löytyy yhä paljon nuoria jotka eivät osaa suomea sujuvasti.
Päinvastoin osaavat vaivoin välttävästi.

[Myrkkymies]

Ehkäpä etelä- Suomessa mutta länsirannikolla löytyy yhä paljon nuoria jotka eivät osaa suomea sujuvasti.
Päinvastoin osaavat vaivoin välttävästi.

Poistetaan kaksikielisyys, niin eivätköhän opi. 

[Ulkopuolinen]

Suurimmat tyhmyydet tehdään (melkein) aina arvovaltasyistä.

Aikanaan suomenkieliset olivat ruotsinkieliseen eliittiin nähden taloudellisesti, poliittisesti, kulttuurillisesti, osin juridisesti, hallinnollisesti jne. alisteisessa asemassa. Oli hyvin tyypillistä, että vauraassa ruotsinkielisessä perheessä oli suomenkielisiä palvelijoita, piikoja, renkejä... Näiden oli opittava ruotsia. Näin(kin) ruotsinkielisyys lisääntyi. Samalla syntyi ruotsinkielistä köyhällistöä - joka ei kuitenkaan kuulunut suomenruotsalaisuuden valta- ja sukulaisuusverkostoihin eikä sitä kautta rälssiin.

Sitten suomenkieliset nousivat monella tavalla ruotsinkielisten tasolle. Ruotsinkielisiltä katosi palvelijaluokka, johon verrattuna kokea rodullista/kulttuurillista/etnistä ylemmyyttä. Kielellinen ja osin taloudellinen ylemmyys samoin kuin kielikiintiöiden ja pakkoruotsin takaama hallinnollinen etuoikeutettu asema ja sen tuoma ylemmyys toki jäivät.

Noh... Miksi juuri suomenruotsalaisuuteen liittyy niin sairaat määrät mokutuskiihkoa? Voisiko olla niin, että maahamuutto - erityisesti humanitäärinen maahanmuutto - mahdollistavat uuden palvelijaluokan syntymisen? Tai ainakin haaveen siitä?

Miten tämä liittyy Dragsvikiin?

Suomenruotsalaisille on siitä suunnasta haluttu taata nimenomaan sellainen varusmiespalveluspaikka, jossa heitä ei verrata suomenkielisiin. Eliittiyksikkö, jonka eliittiluonne tulee siitä, että se on eliitin suosima eikä siitä, että sen sodanaikainen suorituskyky vastaisi eliittitasoa? Eliittiyksikkö, jonka kykyä yhteistoimintaan muiden yksiköiden kanssa ei pyritä optimoimaan? Eliittiyksikkö, jonka sodanajan sijoitus on niin kaukana todennäköisimmistä taistelupaikoista kuin mahdollista? Eliittiyksikkö, jonka sijoittamisessa Ruotsiin karkaamisen mahdollisuus on optimoitu? Eliittiyksikkö, jonka kukaan ei edes kuvittele taistelevan viimeiseen mieheen puolustaessaan sitä aluetta, jonka puolustaminen on annettu sen tehtäväksi?

Itse liittäisin Dragsvikin kysymyksen Ahvenanmaan kysymykseen. Ahvenanmaa - siis itse maantieteellinen alue - voi olla militarisoitu, mutta mikä ihme oikeuttaa Ahvenanmaalaiset vapautumaan maanpuolustusvelvollisuudesta? Miksi ei edes siviilipalvelusta, josta voisi vapautua suorittamalla asevelvollisuuden vapaaehtoisesti asepalveluksen?

Minun puolestani olkoot Suomen ruotsinkielisillä oikeus kokonaan omaan ja omankieliseensä yksikköön vain jos kaikki Suomen ruotsinkieliset väestöryhmät - saaristo kokonaisuudessaan mukaanlukien - ovat täsmälleen samojen kansalaisvelvollisuuksien piirissä kuin muukin väestö. Jos jokin ruotsinkielinen väestöryhmä - vaikka Affenanmaalaiset - on vapautettu osasta kansalaisvelvollisuuksia, niin kaatukoon siitä syntyvä ylimääräinen kuormitus täysimääräisesti muun ruotsinkielisen väestön harteille - esim. niin, että ruotsinkieliset yksiköt olkoot vaikkapa joukkueita suomenkielisissä varuskunnissa sen sijaan että olisi erikseen joku ruotsinkielinen varuskunta.

Ja tässä ei ole kyse kostosta tms. vaan siitä, että sotilaallisessa toiminnassa tunne samassa veneessä olemisesta, yhteenkuuluvuudesta ja yhteisesti jaetusta kohtalosta taitaa olla hyvin keskeinen motivaattori. Ja siitä, että nykyaikaisessa sodassa eri yksiköiden saumaton yhteentoimivuus on usein tärkeämpi asia kuin yksikön suorituskyky kokonaisuuden ulkopuolella.

[MW]

Sukuminilaki tuli vasta joskus 1920-luvulla, silloin minunkin isoisäni otti järvi-innoitteisen nimen, naapurin kannustamana.

Sitten on tietysti Ruotsin sotaväessä palvelleiden sukunimet, niistäkin riittävästi kokemusta.

[valtakunnanpärkhele]

Dragsvikinhan voisi muuttaa vastaanottokeskukseksi ja näin elävöittää rantaruotsalaista kulttuuria.

Komentokieli tuleville isis taisteilijoille voisi olla äläwäbälä.
Asento = allahu akbar
Lepo = allahu akbar
Olalle vie = allahu akbar
Tulta = allahu akbar
Heko Oikealla, ennakko 30, saa ampua = allahu akbar
Lääkintämies = allahu akbar

[repo]

Suurimmat tyhmyydet tehdään (melkein) aina arvovaltasyistä.

Aikanaan suomenkieliset olivat ruotsinkieliseen eliittiin nähden taloudellisesti, poliittisesti, kulttuurillisesti, osin juridisesti, hallinnollisesti jne. alisteisessa asemassa. Oli hyvin tyypillistä, että vauraassa ruotsinkielisessä perheessä oli suomenkielisiä palvelijoita, piikoja, renkejä...
[...]
Suomenruotsalaisille on siitä suunnasta haluttu taata nimenomaan sellainen varusmiespalveluspaikka, jossa heitä ei verrata suomenkielisiin. Eliittiyksikkö, jonka eliittiluonne tulee siitä, että se on eliitin suosima eikä siitä, että sen sodanaikainen suorituskyky vastaisi eliittitasoa?

Onko kenelläkään tietoa tai onko tuotettu vertailtavaa tietoa eli tutkimusta, kuinka moni Dragsvikissä palvellut ruotsinkielinen on noussut kriisiajan sodanjohdon tehtäviin suhteessa kielienemmistöön?

Dragsvikin ja ruotsinkielisen korkeakoulutuksen välillä voi olla samoja yhteyksiä ylläpitää edellä kuvattua kielivähemmistön asemaa päättävissä asemissa.

Tässä mielessä pidän tarpeellisena, että Jussi Niinistö ottaa Dragsvikin uudelleen tarkasteluun. Mitä ihmettä Dragsvik täysin erillisenä varuskuntana voi tarjota puolustusvoimille, mitä ei pystyttäisi toteuttamaan osana kaksikielistä varuskuntaa? Jos ainoaksi ja ilmeiseksi vastaukseksi jää ruotsinkielisen elitismin ylläpitäminen, niin minun puolesta Dragsvik saa mennä.

[Leijona78]

isänmaallisille ruotsinkielisille, mikäli sellaisia on.

Minulla on sitten isoaukko sivistyksessä, minä kun en ole sellaista tavannut, ne joita olen ovat kaikki rkp-läisiä suomea myyviä eurooppalaisia, joiden "isänmaallisuuteen" liittyy aina jokin ehto, yleensä kielellinen rälssi.

Aivan vitun naurettavia kommentteja, näin suoraan ilmaistuna kun kerran itse suollat tuollaista. Mutta lienee turha kertoa muuta, kun olet asiasta niin vahvasti epäileväinen. Sinulla on varmasti vahvaa tietoa, joten mikä minä olen vastaan väittämään. Mitkään puheet eivät varmastikaan muuta mielipidettäsi joten jatka vain valitsemallasi tiellä.

[Griffinvaari]

isänmaallisille ruotsinkielisille, mikäli sellaisia on.

Minulla on sitten isoaukko sivistyksessä, minä kun en ole sellaista tavannut, ne joita olen ovat kaikki rkp-läisiä suomea myyviä eurooppalaisia, joiden "isänmaallisuuteen" liittyy aina jokin ehto, yleensä kielellinen rälssi.

Aivan vitun naurettavia kommentteja, näin suoraan ilmaistuna kun kerran itse suollat tuollaista. Mutta lienee turha kertoa muuta, kun olet asiasta niin vahvasti epäileväinen. Sinulla on varmasti vahvaa tietoa, joten mikä minä olen vastaan väittämään. Mitkään puheet eivät varmastikaan muuta mielipidettäsi joten jatka vain valitsemallasi tiellä.

Kieltämättä provosoivasti ilmaistuja(kuulunee aiheeseen ainakin vastapuolella).
Käviskö vahvaksi tiedoksi vuosien työskentely kyseiseen kieliryhmään kuuluvien henkilöiden kanssa, sekä toimistossa että kuraojalla.
Asia sisältö on täsmälleen oikea.

[Leijona78]

Kieltämättä provosoivasti ilmaistuja(kuulunee aiheeseen ainakin vastapuolella).
Käviskö vahvaksi tiedoksi vuosien työskentely kyseiseen kieliryhmään kuuluvien henkilöiden kanssa, sekä toimistossa että kuraojalla.
Asia sisältö on täsmälleen oikea.

Vahva tieto omalla kohdallani taas on kuuluminen kyseiseen kieliryhmään mutta kuten jo sanoin, ei liene väliä mitä minä sanon joten jatkanet valitsemallasi tiellä.

[Griffinvaari]

Kieltämättä provosoivasti ilmaistuja(kuulunee aiheeseen ainakin vastapuolella).
Käviskö vahvaksi tiedoksi vuosien työskentely kyseiseen kieliryhmään kuuluvien henkilöiden kanssa, sekä toimistossa että kuraojalla.
Asia sisältö on täsmälleen oikea.

Vahva tieto omalla kohdallani taas on kuuluminen kyseiseen kieliryhmään mutta kuten jo sanoin, ei liene väliä mitä minä sanon joten jatkanet valitsemallasi tiellä.

Totta, olisihan se mahtava muutaman lauseen vaikutus jolla korvataan vuosien(kymmenten) oma kohtainen eletty kokemus.
Vaikka ainahan saa yrittää ja kannattaakin.