News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Presidentinvaalien seurantaketju 5.2.2012

Started by AstaTTT, 05.02.2012, 19:13:46

Previous topic - Next topic

pneuma

Quote from: normi on 06.02.2012, 10:54:33
Koska Sauli pääsi presidentiksi väykältä ja soinilta jääneiden äänien ansiosta, niin Saulia pitää nyt painostaa eurokriittisemmäksi.

Tuo väite ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Niinistö ei päässyt presidentiksi Väyryseltä ja Soinilta jääneiden äänien, vaan oman vahvan suosionsa ansiosta. Niinistö olisi voittanut toisen kierroksen, vaikka yksikään Väyrystä tai Soinia tai ketä tahansa muuta ehdokasta äänestänyt ei olisi antanut ääntään hänelle.

Niinistön ensimmäisen kierroksen äänet: 1 131 254 vs. Haaviston toisen kierroksen äänet 1 076 957 (ts. Niinistö 51,2 % - Haavisto 48,8 %)

Siten (ja kuten oli galluppien perusteella nähtävissä) pudonneiden ehdokkaiden kannattajien laaja Niinistön taakse siirtyminen oli Niinistön voiton kannalta täysin tarpeetonta overkilliä. Itse asiassa sanoisin, että luultavasti se oli suorastaan lievästi vahingollista, koska se on tarjonnut Kokoomukselle huomattavasti paremman tilaisuuden hehkuttaa euromyönteisen Suomen voittoa kuin Niinistön historiallisen heikko, pahasti lässähtänyt voittotulos olisi antanut.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Emo

Quote from: Axel Cardan on 06.02.2012, 11:32:19
Quote from: jopelius on 06.02.2012, 11:22:53
Voitto mikä voitto. Iloitkoon Haavistoa kannattaneet sosialistit voitostaan. Sen suon heille mielellään.
Mutta tärkeintä on se että presidenttikysymys on ratkaistu 12 vuodeksi eteenpäin.
Onneksi olkoon hyvästä vaalitukoksesta Sauli Niinistö!

Minä en olisi niin varma tuosta 12 vuodesta. Seuraavan kuuden vuoden aikana voi tapahtua uskomattomia asioita.

Seuraavien 6 vuoden aikana tapahtuu nähdäkseni varmuudella todella suuria asioita! Että sen puoleen mikään ei ole varmaa.

Emo

Quote from: Maatiaisjuntitar on 06.02.2012, 10:46:13
Näyttää jo jotkut fb:ssä ilmoittavan liittyvänsä Vihreisiin.  ???

Eivätkö ne ole huomanneet, että SETAankin voi liittyä?

oinas

Hienosti kirjoitit taas, Heikki Porkka! Komppaan sinua täysillä.  :)

Haplotaxida

#424
Quote from: Heikki Porkka on 06.02.2012, 11:19:19
Ainoa todella erilainen ja merkittävä kampanjatapaus oli Finlandian esittäminen Helsingin rautatieaseman hallissa. Tämän Haaviston muusikkotukijat tekivät ilman Sibeliuksen perikunnan lupaa. Siis ne henkilöt, jotka ovat suuna, päänä ja takapuolena huutamassa tekijänoikeuksien perään.

Finlandia-episodi kertonee riittävästi siitä, millaisella moraalisella tasolla punavihreä taiteilijaporukka liikkuu. Oman edun kohdalla ollaan millin tarkkoja, muilla ei ole niin väliä.

Onneksi kokoomuslaiset ovat toisenlaisia, ainoina. Ehkä persut lisäksi. Makuasioista voi olla montaa mieltä, mutta tuota täytyy kyllä kommentoida sen verran, että lupaa kyllä ilmeisesti kysyttiin, mutta  Teosto ryökäle ohjasi väärään paikkaan tms.

Pekka Haaviston kampanja on yllättynyt kuullessaan tekijänoikeusongelmista Finlandian käyttöön liittyen. Kampanjatiimi oli yhteydessä Teostoon, josta heidät on ohjattu Sibeliuksen saksalaisen kustantajan puheille.

– Kysyimme Saksasta lupaa, ja se tuli puolessa päivässä. Lupa käyttää Finlandiaa maksoi 200 euroa, Haaviston kampanjapäällikkö Riiikka Kämppi sanoo.

Kämpin mukaan heille ei missään vaiheessa sanottu, että lupaa olisi pitänyt pyytää Sibeliuksen perikunnalta.


- Sibeliuksen perikunta pahastui Haaviston tv-mainoksesta (Iltasanomat, 05.02.2012)

Mutta mitäpä faktoilla on merkitystä poliittisessa propagandassa. 
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Emo

Quote from: Heikki Porkka on 06.02.2012, 11:19:19
Yleistä


Kirjoitin jo aiemmin, että Haaviston tappio oli murskaavin koskaan suoran kaksivaiheisen presidentinvaalin aikana. Rökälevoitto Niinistölle.

Suurempaa voittoa ei taideta tuntea Suomen presidentinvaalihistoriassa?

http://hommaforum.org/index.php/topic,67429.msg921686.html#msg921686

Nimimerkki normi kirjoitti jo omassa kommentissaan näkyviin sen, että Haavisto sai suomalaisilta vain n. 25 prosentin kannatuksen kaikki äänioikeutetut mukaan lukien.

Nimimerkki Paasikivelle on sanottava, että Homman PS-aktiivit ehkä toitottaisivat jytkyä, jos Soini olisi saanut Haaviston prosentit, mutta mitä tekisi media tuossa tilanteessa? Ei ole varmaan vaikea arvata.

Suomen nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä (esim. homo-hype, median avoin PS-viha, suvaitsevaisuusmania, maailmanhalaus, kansainvälisesti sovitut väestönsiirrot, positiivinen syrjintä) Haaviston sukupuolinen suuntautuneisuus ja hymypoikahabitus estävät jälleen median kriittisen toiminnan.

Useilla nettiforumeilla ja mediassa höpötetään siitä, kuinka fiksu kyseinen kahden välinen tylsä kampanja on ollut. Ikään kuin sillä [höpöttämisellä] pyrittäisiin peittämään sitä tosiasiaa, että toinen ehdokas oli täysin ylivoimainen.
Peittämisellä tarkoitan sitä, että Haaviston kohdalla ei ole vielä kertaakaan mainittu sanoja "historiallinen rökäletappio". Sen sijaan on jatkettu myötäkarvaan silittämistä kehuen mitäänsanomatonta esiintymistä vaalikeskusteluissa.

Kahdenvälisessä vaalissa ei jaeta säälipisteitä, tai jos jaetaan, niillä ei ole mitään merkitystä, vaikka Haaviston takana oleva ryhmittymä yrittää toisin väittää.

Uskominen uuteen keskusteluyhteyteen, jolla on positiivinen vaikutus poliittiseen päätöksentekoon, kannattaa haudata hyvissä ajoin, että ei [jälleen] astu ensimmäiseen poliittiseen miinaan, joka ilmestyy eteen.
Ensimmäinen paskakompromissi on kymmenen seuraavan paskakompromissin alku. Tämä ikävä totuus on nähty [liian] moneen kertaan viimeisten vuosikymmenien aikana.

Hyvän poliittisen kulttuurin tulisi kestää sellaista politiikan tekoa, jossa ollaan rankastikin eri mieltä. Muussa tapauksessa eri puolueilla ei ole merkitystä.

Suomalainen poliittinen kulttuuri, jossa ollaan innoissaan siitä, että päätös oli yksimielinen tai, että kukaan ei esittänyt eriävää mielipidettä, ei kerro kovin älykkäistä ja omilla aivoillaan ajattelevista ihmisistä. Mitä järkeä puolueiden olemassaololla yleensä ottaen on, jos ne eivät uskalla kyseenalaistaa, poiketa ja äänestyttää.

Suomessa on ollut vuosikymmeniä voimakas demokratiavaje, joka on lähtöisin eduskunnasta ja siellä lammasmaisesti toimivista puolueista.
Ongelma on sekä rakenteellinen että asenteellinen ja se on syntynyt historiallisista paineista, poliitikkojen kasvavasta omahyväisyydestä sekä oman edun nousemisesta kansalaisten edun edelle.


Haaviston kampanjoinnista


Ainoa todella erilainen ja merkittävä kampanjatapaus oli Finlandian esittäminen Helsingin rautatieaseman hallissa. Tämän Haaviston muusikkotukijat tekivät ilman Sibeliuksen perikunnan lupaa. Siis ne henkilöt, jotka ovat suuna, päänä ja takapuolena huutamassa tekijänoikeuksien perään.
Finlandia-episodi kertonee riittävästi siitä, millaisella moraalisella tasolla punavihreä taiteilijaporukka liikkuu. Oman edun kohdalla ollaan millin tarkkoja, muilla ei ole niin väliä.

Haaviston kannatuskonserttikokonaisuutta (Helsingin jäähalli) pidin jo aiemmin ehdokkaan kannalta hyvin typeränä, koska sen seurauksena Haavisto leimautui vihervasemmiston edustajaksi ehkä voimakkaammin kuin kertaakaan kampanjansa aikana.
Tukikonsertin esiintyjälista ja sen myötä esiin astuneet poliittiset (lähinnä sdp, rkp, vas) tukijat olivat oletettavasti viimeiset naulat Haaviston arkkuun monen sellaisen kohdalla, jotka arpoivat vielä tuossa vaiheessa äänestyksensä kohdetta.


Kampanjoinnin kuluessa pyrittiin monella taholla väittämään, että vaaleissa ei ole lainkaan kyse sukupuolisesta suuntautumisesta.
Kuitenkin, mitä lähemmäs vaalipäivä tuli, sitä selkeämmin nostettiin ns. "sääli-korttia" (=sorrettu vähemmistö) nimenomaan Haaviston leiristä.
Myös Pekka Haavisto itse käytti homokorttia, tosin kätkettynä eli hän käytti mm. sanaa vähemmistöt.

Haavisto käytti homo-korttia myös hieman käänteisesti todetessaan, että hän on huomannut vihreyden olevan äänestäjille homoutta suurempi ongelma. Mihin Haavisto perustanee väitteensä? Ei ainakaan mihinkään eksaktiin tutkimukseen vaan oletettavasti muutaman vaalikiertueella kohtaamansa henkilön kommenttiin.
Uskon, että kyseessä oli vaalitaktinen lausunto, jota Pekka Haavisto toisti melko monta kertaa.

Pekka Haaviston retoriset ja taktiset taidot ovat kannattajiaan huomattavasti paremmat.


Sivuasioita, kritiikkiä ja vihaa


Ihmeellistä kyllä, media jatkaa edelleen PS-vihapropagandansa tuottamista, vaikka toisella kierroksella ehdolla oli vain vihreä ja kokoomuslainen.
Varsinkin Ylen toimittajat ovat toistaneet PS-puolueen oletettua alamäkeä.

Lisäksi yhä useamman suusta ja/tai kynästä pulpahtaa esiin se, että Vihreät menestyi vaaleissa. Siis niistä samoista kynistä ja suista, jotka aiemmin väittivät, että kyseessä on puhdas henkilövaali.

Missä on median itsekritiikki?

Olen osallistunut aktiivisesti presidentinvaalikampanjoihin viisissä aiemmissa vaaleissa, 1982, 1988, 1994, 2000, 2006.
Yhdenkään kyseisten vaalien jälkipuinnin käsittelyssä julkinen media ei ole ollut näin valheellinen ja puolueellinen.
Yksienkään vaalien jälkeen ei ole pohdittu samanlaisella antaumuksella yhden sellaisen puolueen (PS) menestystä, joka ei ole ollut kärkikahinassa mukana.

Kunnollinen mediakritiikki on valitettavasti hälvennyt monessa paikassa viime kevään eduskuntavaalien jälkeen. Ilmassa on alkanut leijua voimakas konsensuksen henki. Valitettavasti näyttää siltä, että henkinen kestävyys maan muuttamiseksi aidoksi demokratiaksi loppui joidenkin kohdalla 17.4.2011.

Myötäsukaisella konsensuspolitiikalla ei voi saavuttaa niitä tavoitteita, joita kansalaisille on vaihtoehtoina ennen vaaleja tarjottu, sen sijaan poliittiseen marginaaliin sellaisella politiikalla pääsee melko nopeasti.

Mielikuvapolitiikan kulta-ajan ja julkisuusnosteen vuoksi on hyvä pitää mielessä, että oman vaihtoehdon näkyvä ja julkinen esittäminen on paras ase pyrittäessä parempaan, suomalaisten etua ajavan Suomen nousuun.

On myös muistettava, että politiikka on muutakin kuin maahanmuuttoa. Suomalaisen politiikan teon muuttumisen pahin este on konsensus ja sen mukanaan tuoma monisäikeinen sisäinen korruptio virkanimityksineen ja useine rakenteellisine ongelmineen.

Kaikki lähtee ihmisistä eli politiikan tekijöistä. Jos he antavat pikkusormensa hyville veljille tai vanhan korruptoivan järjestelmän tukemiselle, katoavat maine, kunnia, mahdollisuudet ja äänestäjät.

Quote****

He said, 'we haven't had that spirit here since nineteen sixty nine'
And still those voices are calling from far away,
Wake you up in the middle of the night
Just to hear them say...

Welcome to the hotel california
Such a lovely place
Such a lovely face
They livin' it up at the hotel california
What a nice surprise, bring your alibis
****

And she said 'we are all just prisoners here, of our own device'
And in the master's chambers,
They gathered for the feast
The stab it with their steely knives,
But they just can't kill the beast

Last thing I remember, I was
Running for the door
I had to find the passage back
To the place I was before
'relax,' said the night man,
We are programmed to receive.
You can checkout any time you like,
But you can never leave!

http://www.youtube.com/watch?v=gmT8AeU2xKk&feature=related  Eagles: Hotel California

(Hotel California on Amerikan heppujen varioitu versio Jethro Tullin (san ja säv Ian Anderson) kappaleesta We used To Know http://www.youtube.com/watch?v=7sJA_VF5c7U )

Uskomattoman hieno kirjoitus jälleen Heikki Porkalta, ja vielä komeat musalinkit kaupan päälle!  Toivottavasti pistät tätä tekstiä muuallekin kuin vain Hommalle? Ansaitsee tulla luetuksi kautta Suomen!

Juuri tässä Porkan tekstissä oli perustelut sillekin, miksi en äänestänyt, ja miksi äänestämättömyyteni oli vahva kannanotto, jonka jälkeen minulla totisesti on oikeus arvostella aivan kaikkia vallanpitäjiä! Kulunut hokema "jos et äänestä, ole hiljaa äläkä arvostele"', on mennyttä aikaa. Moneltakaan sinänsä aktiiviselta äänestäjältä ei enää jatkossa tulla painostamaan puoltoääntä milloin millekin paskapolitiikalle tuolla väittämällä.

Topi Junkkari

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 10:59:07
Hyvä! :) Ihan hyvältä ja tyytyväiseltä tuntuu, kun (mielestäni) toiseksi paras pressaehdokas voitti, ja paras tuli toiseksi. On siis syytäkin olla tyytyväinen.

Tulee mieleen se kommunismin aikainen lehtiotsikko autokilpailusta, jossa vastakkain olivat Ford ja Skoda.

Skoda tuli toiseksi, Ford jäi viimeistä edelliseksi.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

kekkeruusi

Heikki Porkka laittoi vahvaa todistusta. Hatunnosto täältä sinne. :)

Sputnik

Quote from: Haplotaxida on 06.02.2012, 11:40:09
Quote from: Heikki Porkka on 06.02.2012, 11:19:19
Ainoa todella erilainen ja merkittävä kampanjatapaus oli Finlandian esittäminen Helsingin rautatieaseman hallissa. Tämän Haaviston muusikkotukijat tekivät ilman Sibeliuksen perikunnan lupaa. Siis ne henkilöt, jotka ovat suuna, päänä ja takapuolena huutamassa tekijänoikeuksien perään.

Finlandia-episodi kertonee riittävästi siitä, millaisella moraalisella tasolla punavihreä taiteilijaporukka liikkuu. Oman edun kohdalla ollaan millin tarkkoja, muilla ei ole niin väliä.

Onneksi kokoomuslaiset ovat toisenlaisia, ainoina. Ehkä persut lisäksi. Makuasioista voi olla montaa mieltä, mutta tuota täytyy kyllä kommentoida sen verran, että lupaa kyllä ilmeisesti kysyttiin, mutta  Teosto ryökäle ohjasi väärään paikkaan tms.

Pekka Haaviston kampanja on yllättynyt kuullessaan tekijänoikeusongelmista Finlandian käyttöön liittyen. Kampanjatiimi oli yhteydessä Teostoon, josta heidät on ohjattu Sibeliuksen saksalaisen kustantajan puheille.

– Kysyimme Saksasta lupaa, ja se tuli puolessa päivässä. Lupa käyttää Finlandiaa maksoi 200 euroa, Haaviston kampanjapäällikkö Riiikka Kämppi sanoo.

Kämpin mukaan heille ei missään vaiheessa sanottu, että lupaa olisi pitänyt pyytää Sibeliuksen perikunnalta.


- Sibeliuksen perikunta pahastui Haaviston tv-mainoksesta (Iltasanomat, 05.02.2012)

Mutta mitäpä faktoilla on merkitystä poliittisessa propagandassa.

Tämä Finlandiacausti on kyllä sieltä tarpeettomimmasta päästä. Ne Hommalaiset jotka on ikinä ollut elämässään tekemisissä tekijänoikeus-asioiden kanssa tietää, että mikään ei ole niin epäselvää kuin vanhojen teosten oikeudet, joissa 3 kilpailevaa perikuntaa ja 6 järjestöä yhtä suurin perustein väittää omistavansa oikeudet. Anekdoottina kerrottakoon, että esim. Helsingin kaupunki ei jossain vaiheessa voinut esitteessään käyttää kuvaa Havis Amandasta koska kyseisen veistoksen tekijänoikeus-kysymykset on niin perin juurin sekaisin.

skrabb

Heikki Porkan analyyttista kommentointia on ollut ilo lukea! Niin nytkin!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Farrow

Quote from: Emo on 06.02.2012, 11:38:22
Quote from: Axel Cardan on 06.02.2012, 11:32:19
Quote from: jopelius on 06.02.2012, 11:22:53
Voitto mikä voitto. Iloitkoon Haavistoa kannattaneet sosialistit voitostaan. Sen suon heille mielellään.
Mutta tärkeintä on se että presidenttikysymys on ratkaistu 12 vuodeksi eteenpäin.
Onneksi olkoon hyvästä vaalitukoksesta Sauli Niinistö!

Minä en olisi niin varma tuosta 12 vuodesta. Seuraavan kuuden vuoden aikana voi tapahtua uskomattomia asioita.

Seuraavien 6 vuoden aikana tapahtuu nähdäkseni varmuudella todella suuria asioita! Että sen puoleen mikään ei ole varmaa.
Komp. Juuri näin. Ne jotka suureen ääneen kuuluttavat että presidenttiasia on nyt ratkaistu seuraavaksi 12 vuodeksi, eivät välttämättä ole ihan ajatelleet loppuun asti sitä miten pitkä aika 6 vuotta lopulta on.

Riippuen siitä miten asiat menevät, onkohan edes varmaa että Suomella on oma presidentti enää kuuden vuoden kuluttua? :( Tämä siis kauhuskenaario, ei varmaankaan kovin todennäköinen. Mutta tulipahan vain mieleen...

Tai sitten EU on hajonnut ja markka on otettu takaisin käyttöön tms. joka tietysti myös vaikuttaa Niinistön mahdollisuuksiin päästä toiselle kaudelle.

Kaikki on auki.

Katsotaan nyt ensin rauhassa edes nämä kuusikin vuotta, ja sitten arvioidaan asia uudestaan.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

kekkeruusi

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 12:00:32
Komp. Juuri näin. Ne jotka suureen ääneen kuuluttavat että presidenttiasia on nyt ratkaistu seuraavaksi 12 vuodeksi, eivät välttämättä ole ihan ajatelleet loppuun asti sitä miten pitkä aika 6 vuotta lopulta on.
Siinä on parin vuoden päässä eurovaalit ja kolmen vuoden päässä (viimeistään) eduskuntavaalit. Kuuden vuoden päästä ehdokkaina voi olla aivan eri henkilöt kuin nyt oli.

sattuma

Quote from: Sputnik on 06.02.2012, 11:56:55
Quote from: Haplotaxida on 06.02.2012, 11:40:09
Quote from: Heikki Porkka on 06.02.2012, 11:19:19
Ainoa todella erilainen ja merkittävä kampanjatapaus oli Finlandian esittäminen Helsingin rautatieaseman hallissa. Tämän Haaviston muusikkotukijat tekivät ilman Sibeliuksen perikunnan lupaa. Siis ne henkilöt, jotka ovat suuna, päänä ja takapuolena huutamassa tekijänoikeuksien perään.

Finlandia-episodi kertonee riittävästi siitä, millaisella moraalisella tasolla punavihreä taiteilijaporukka liikkuu. Oman edun kohdalla ollaan millin tarkkoja, muilla ei ole niin väliä.

Onneksi kokoomuslaiset ovat toisenlaisia, ainoina. Ehkä persut lisäksi. Makuasioista voi olla montaa mieltä, mutta tuota täytyy kyllä kommentoida sen verran, että lupaa kyllä ilmeisesti kysyttiin, mutta  Teosto ryökäle ohjasi väärään paikkaan tms.

Pekka Haaviston kampanja on yllättynyt kuullessaan tekijänoikeusongelmista Finlandian käyttöön liittyen. Kampanjatiimi oli yhteydessä Teostoon, josta heidät on ohjattu Sibeliuksen saksalaisen kustantajan puheille.

– Kysyimme Saksasta lupaa, ja se tuli puolessa päivässä. Lupa käyttää Finlandiaa maksoi 200 euroa, Haaviston kampanjapäällikkö Riiikka Kämppi sanoo.

Kämpin mukaan heille ei missään vaiheessa sanottu, että lupaa olisi pitänyt pyytää Sibeliuksen perikunnalta.


- Sibeliuksen perikunta pahastui Haaviston tv-mainoksesta (Iltasanomat, 05.02.2012)

Mutta mitäpä faktoilla on merkitystä poliittisessa propagandassa.

Tämä Finlandiacausti on kyllä sieltä tarpeettomimmasta päästä. Ne Hommalaiset jotka on ikinä ollut elämässään tekemisissä tekijänoikeus-asioiden kanssa tietää, että mikään ei ole niin epäselvää kuin vanhojen teosten oikeudet, joissa 3 kilpailevaa perikuntaa ja 6 järjestöä yhtä suurin perustein väittää omistavansa oikeudet. Anekdoottina kerrottakoon, että esim. Helsingin kaupunki ei jossain vaiheessa voinut esitteessään käyttää kuvaa Havis Amandasta koska kyseisen veistoksen tekijänoikeus-kysymykset on niin perin juurin sekaisin.

Kyllä tämä porukka on ollut tietoinen näistä perikuntarajoitteista.
Ei tämä ole ensimmäinen kerta kun nämä asiat ovat julkisuudessa.
Pekka Haaviston taistolaisporukka pelasi taas kerran omilla säännöillään.
Muut noudattakoon sääntöjä, ne ovat porvarillinen illuusio, me teemme mitä tahdomme.
Tämä oli jatkoa eduskuntavaalien Uusi Suomi-tempulle.

Lataaja: siksiPekka, 3.02.2012
Finlandia Flashmob -videon syntyyn vaikuttamassa ollut Olli Sirén laulaa itse mieskuorossa. "Päätin että jotain tällä porukalla täytyy tehdä. Ensin ajateltiin että käydään laulamassa Pekalle Finlandia-hymni serenadiksi, mutta sitten idea jalostui siitä flashmobin ja nettivideon muotoon," Sirén kertoo.

Siksipekka oli myös vanha taistolaistemppu, virallinen Haavisto sanoutuu irti muka "spontaanista" nettiryhmästä.

Google kertoo Olli Sirenistä
-Demos
-Helsinkiläinen kunnallisvaaliehdokas Olli Sirén on antanut vaalimainostelineiden mainospaikkansa helsinkiläisille taiteilijoille ja aktivisteille.
-Strategist (N2) N2 on Alex Niemisen mainostoimisto, Alex Nieminen tivasi listausta Hommalaisista A2-vihaillassa.

Pekka Haaviston kampanja oli kyllä aikamoinen silmänkääntötemppu!

Hessu

Haplotaxidalle: Haaviston takana seissyt muusikko- ja taitelijakaarti sekä asiantuntijat eivät tiedä, että musiikkikappaleeseen  liittyvät asiat täytyy aina tarkistaa tekijältä itseltään tai hänen perikunnaltaan, jos taiteilija ei ole enää elossa?
En niele purematta tuota väitettä.

Uskon, että kyse on ajatustavasta, jonka mukaan sodassa kaikki keinot ovat sallittuja, jos niiden avulla saavutetaan voitto. Vasemmistolainen kulttuuriväki on toiminut hyötynäkökohdan, ei oikeusmotiivin, perusteella. Muussa tapauksessa on ymmärrettävä, että kyseessä on melkoinen ammattitaidon puute.

Painotan vielä, että Sibeliuksen perikunta on ollut erittäin tarkka tekijänoikeuksista. Tämä on ollut yleisessä tiedossa jo vuosikymmeniä ainakin kulttuuripiireissä.

Pekka Haaviston kampanjaväki saa vapaasti hämmästellä mitä haluaa, mutta jos se omaa tuollaisen taiteilija- ja asiantuntijakaartin, josta osa osallistui Finlandian esittämiseen, voinee siitä vetää johtopäätökset heidän todellisesta mielenkiinnostaan tekijänoikeuksia kohtaan silloin, kun kyseessä ei ole oma tai kaverin teos.

Kampanjatoimiston tiedottamisen voi jättää omaan arvoonsa. He ovat "valkopesun" ammattilaisia. Kampanjatoimiston tehtävä on siivota pois kaikki negatiivinen keinolla millä hyvänsä.
Pekka Haavistoon liitetään siltä suunnalta vain positiivista hehkutusta.

Tekijänoikeusrikkomus näyttää hyvin ikävältä myös siitä syystä, että Haaviston kampanjan katsottiin olevan kulttuuri-ihmisten voimannäyte.

Vasemmistolainen kulttuuriväki kakkasi omaan pesäänsä. Se on fakta, joka ei inttämällä muuksi muutu.

MacGyver

#434
Katainen vähä juhlinu sitte:

"Kataisen vaalijuhlien päätös: 7 tikkiä ja silmä mustana"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020615170609_uu.shtml

AuggieWren

Quote from: MacGyver on 06.02.2012, 12:17:28
Katainen vähä juhlinu sitte:

"Kataisen vaalijuhlien päätös: 7 tikkiä ja silmä mustana"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020615170609_uu.shtml

En tiennytkään, että Katainen on Savon Sanomilla duunissa:
QuoteAsiasta ensimmäisenä uutisoineen Savon Sanomien Katainen oli lyönyt päänsä pihansa ainoaan kukkaruukkuun.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.


sattuma

Quote from: Heikki Porkka on 06.02.2012, 11:19:19
Yleistä

Haaviston kampanjoinnista



Finlandia-episodi kertonee riittävästi siitä, millaisella moraalisella tasolla punavihreä taiteilijaporukka liikkuu. Oman edun kohdalla ollaan millin tarkkoja, muilla ei ole niin väliä.


Kampanjoinnin kuluessa pyrittiin monella taholla väittämään, että vaaleissa ei ole lainkaan kyse sukupuolisesta suuntautumisesta.
Kuitenkin, mitä lähemmäs vaalipäivä tuli, sitä selkeämmin nostettiin ns. "sääli-korttia" (=sorrettu vähemmistö) nimenomaan Haaviston leiristä.
Myös Pekka Haavisto itse käytti homokorttia, tosin kätkettynä eli hän käytti mm. sanaa vähemmistöt.

Haavisto käytti homo-korttia myös hieman käänteisesti todetessaan, että hän on huomannut vihreyden olevan äänestäjille homoutta suurempi ongelma. Mihin Haavisto perustanee väitteensä? Ei ainakaan mihinkään eksaktiin tutkimukseen vaan oletettavasti muutaman vaalikiertueella kohtaamansa henkilön kommenttiin.
Uskon, että kyseessä oli vaalitaktinen lausunto, jota Pekka Haavisto toisti melko monta kertaa.

Loistavaa analyysia taas kerran.
Tämä homotemppu oli mielenkiintoinen kikka. Siinä saattoi moni mennä halpaan: Jos et äänestä homo, olet rasisti!
Vilkaisin vähän netistä vaalikeskustelua, tähän ansaan oli jopa Alex Stubb langeta. Hän kertoi miettineensä, miksi hän ei pitäisi Sauli Niinistöä suvaitsevaisena.

Pekka Haavisto on pesunkestävä taistolainen, joka on vetänyt ylitseen Stasin vihreän suojavärin.

normi

#438
Vaikutti Jykä jo illalla loppupuolella vähän juopuneelta... ihan kuin olisi pikkasen puhe sammaltanut.

Vai että otsassa tikkejä, olisiko "lakerikengät" syyllisiä kuten Ahtisaarella...
Impossible situations can become possible miracles

AuggieWren

Quote from: normi on 06.02.2012, 12:22:54
Vaikutti Jykä jo illalla loppupuolella vähän juopuneelta... ihan kuin olisi pikkasen puhe sammaltanut.

Vai että otsassa tikkejä, olisiko "lakerikengät" syyllisiä kuten Ahtisaarella...

Mistä tiesit?

QuoteKaaduin kotipihalla nahkapohjakengillä yöllä ja otin kunnon ilmaveivit.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Histon

Quote from: skrabb on 06.02.2012, 11:58:27
Heikki Porkan analyyttista kommentointia on ollut ilo lukea! Niin nytkin!

No, Heikki on vain vilpittömän iloinen ja huojentunut siitä, että Suomi ei saanut homopresidenttiä. En nyt sitten tiedä onko ihmisen seksuaalisen suuntautumisen vastustaminen välttämättä se kaikkein älykkäin, loogisin ja analyyttisin argumentti omalle äänestyspäätökselle. Lisäksi ottaen huomioon Haaviston puoluetausta ja seksuaalinen suuntautuminen oli hänen menestyksensä historiallinen saavutus. Niinistön murskavoitto oli toki selvää jo pitkään, ja kisaa käytiinkin lähinnä siitä, että kuka pääsee häntä vastaan toiselle kierrokselle. Tässä kisassa Haaviston taakse jäivät muun muassa Paavo Lipponen, Timo Soini ja Paavo Väyrynen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg906685.html#msg906685

Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2012, 12:04:39

[...]

Oma valintani on Sauli Niinistö.

Kannatan aidosti myös luomua, elämän kaikilla sektoreilla, aina kun se on mahdollista. Arvovalinta, jota jokaisen kannattaa miettiä hiljaa itsekseen.

Mielestäni myös presidentin järjestämä itsenäisyyspäivän juhla täytyy säilyttää arvokkaana tilaisuutena eikä kanarialintujen friikkijuhlana. Viime vuosien suuntaus on tuonut mieleen Rooman valtakunnan. Historiattomille tämä ei tietenkään sano yhtään mitään, mutta se ei ole minun vikani.

Epäselvyyden välttämiseksi, olen kaikkiruokainen VHM eli mm. liha, olut, viini ja kahvi avec maittavat, kuten monet kylässä käyneet henkilöt tietävät.

[...]

Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

sattuma

#441
Quote from: sattuma on 06.02.2012, 12:22:48
Quote from: Heikki Porkka on 06.02.2012, 11:19:19
Yleistä

Haaviston kampanjoinnista




Loistavaa analyysia taas kerran.
Tämä homotemppu oli mielenkiintoinen kikka. Siinä saattoi moni mennä halpaan: Jos et äänestä homo, olet rasisti!
Vilkaisin vähän netistä vaalikeskustelua, tähän ansaan oli jopa Alex Stubb langeta. Hän kertoi miettineensä, miksi hän ei pitäisi Sauli Niinistöä suvaitsevaisena.

Pekka Haavisto on pesunkestävä taistolainen, joka on vetänyt ylitseen Stasin vihreän suojavärin.

Katsokaa http://areena.yle.fi/video/1328483152872
Alkaen 44:50  Stubb tunnustaa vaikeudet!

normi

#442
Quote from: AuggieWren on 06.02.2012, 12:28:00
Quote from: normi on 06.02.2012, 12:22:54
Vaikutti Jykä jo illalla loppupuolella vähän juopuneelta... ihan kuin olisi pikkasen puhe sammaltanut.

Vai että otsassa tikkejä, olisiko "lakerikengät" syyllisiä kuten Ahtisaarella...

Mistä tiesit?

QuoteKaaduin kotipihalla nahkapohjakengillä yöllä ja otin kunnon ilmaveivit.

No en mistään, heitin ihan herjana... näköjään olikin vain totta.

Olen itsekin joskus vetäissyt melkoiset ilmaveivit pikkutunneilla talviliukkailla, kun kenkä on lähtenyt alta... suoraan selälleen ja ilmat pihalle. JA varsinainen syy EI ollut liukkaissa kengissä, vaan siinä, että olin hyvin, hyvin humalassa. Toki oli liukasta.
Impossible situations can become possible miracles

jopelius

Quote from: kekkeruusi on 06.02.2012, 12:08:14
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 12:00:32
Komp. Juuri näin. Ne jotka suureen ääneen kuuluttavat että presidenttiasia on nyt ratkaistu seuraavaksi 12 vuodeksi, eivät välttämättä ole ihan ajatelleet loppuun asti sitä miten pitkä aika 6 vuotta lopulta on.
Siinä on parin vuoden päässä eurovaalit ja kolmen vuoden päässä (viimeistään) eduskuntavaalit. Kuuden vuoden päästä ehdokkaina voi olla aivan eri henkilöt kuin nyt oli.

Kun muistamme mistä lähtökohdista Halonen nousi presidentiksi ja säilytti asemansa seuraavissa vaaleissa olen aivan varma ettei Niinistölle löydy kunnollista haastajaa edes kuuden vuoden päästä. Istuvalla presidentillä on aina etulyöntiasema muihin nähden. Ja, Niinistön tapauksessa jo lähtökohdat, alla ylivoimainen vaalitulos sekä henkilökohtainen ideologia/kyvykkyys, ovat eri planeetalta verrattuna sosialisti-haloseen.  Saattaa käydä jopa niin ettei kukaan lähde edes haastamaan häntä 2018-vaaleissa.

Mutta, sopii mainiosti edetä kuusi vuotta kerrallaan..

LW

Quote from: Paasikivi on 06.02.2012, 09:04:11Uskoisin että Haaviston kampanja tarjoaa melkoisen piristysruiskeen vihreille jatkossa, jos osaavat sen oikein hyödyntää. Kyllähän tulos oli puolueen kokoon ja ennakko-odotuksiin nähden komea, vaikka riittikin "vain" kakkosijaan (parempaan sijaan siis kuitenkin kuin persujen kuuluisa jytky eli tappio pääministerivaaleissa 2011).

Mielenkiintoista sinänsä myös, miten he yrittävät sitä hyödyntää. Nythän Haavisto onnistui kokoamaan yhteen aika hyvin sekä ns. vastajytky-äänet, ja sen lisäksi ne, jotka rehellisesti pitivät häntä parempana vaihtoehtona ja yleensäkin arvostivat hänen sovittelevaa ja vastakkainasettelujen purkamiseen pyrkivää tyyliään. Nämä kaksi ihmisryhmää eivät pitkällä tähtäimellä sovi yhteen, koska ne vaativat erilaista politiikkaa sekä käytännössä että tyylillisesti. Itseäni ei yhtään haittaisi se, että Vihreissä nousisi esiin nykyistä paljon enemmän Haaviston ja Soininvaaran kaltaisia ihmisiä, jotka ovat jonkin puolesta, eivätkä vain persuja vastaan. Järkeviä tyyppejä, joiden kanssa olisi usein ilo olla eri mieltä, ja jotka eivät itsekään vetäisi siitä hernettä nenään, että kaikki eivät soita samaa levyä.

Helpompi vaihtoehto on kuitenkin yrittää profiloitua suvaitsevaisten ykköspuolueeksi ja pahojen rasistipersujen vastustamisen tirehtööriksi. Se lienee myös enemmän puolueen jäsenten ja kannattajien valtaosan mieleen. Ehkä Haaviston kampanja muutti tilannetta parempaan suuntaan. Pahoin vain pelkään monien sulkeneen tietoisesti silmänsä siltä tosiseikalta, että jos ehdokas nimenomaan kieltäytyi kampanjoimasta vastajytkyllä, ja kaikki sillä kampanjoineet ehdokkaat floppasivat, vaalitulos ei ollut mikään vastajytky, ja loppupeleissä koko idean kyky innostaa kansaa on aika rajallinen. "Mutta kun Pekka on vihreä homo", pohtivat he. "Miten se voisi olla muuta kuin vastajytky?"
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Emo

Histonille kommenttina, että Heikki Porkka ei ole ainoa jolle Niinistön heterous on mieleen. Minustakin on oikein hyvä asia, jos mies ei ole kakkosen perään! Noin yleisesti, kuin nyt myös Niinistön tapauksessakin erityisesti.

Eikä vihreä mies olisi voittanut Niinistöä, vaikka olisi ollut heterokin. Ei Suomessa sentään ihmiset niin umpihulluja ole!


pneuma

Hylätyt äänet saavat muuten todella paljon huomiota siihen nähden, miten vähäinen määrä niitä on. Äänestämättä jättäneistä puhutaan toki vielä enemmän, mutta tilanteessa, jossa heitä on 60-kertainen määrä (n. 1,5 miljoonaa vs. 25 095) hylättyjen lippujen jättäjiin verrattuna, olisi aika outoa, jos niin ei tehtäisi. Yksittäisen hylätyn protestiäänen teho on joka tapauksessa selvästi parempi kuin yksittäisen nukkumaan jäämisen teho.

US: 2 merkkiä: Protesti puhkesi Suomessa
IL: Äänestäjät tuskissaan Lapissa - Väyrynen sai yhä ääniä
Keskisuomalainen: Maakunta protestoi toisella kierroksella
IS: Historiallinen protesti vaalikopeissa
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

normi

Tosiasia on, että Haaviston äänimäärä = vihervasemmiston kannatus + rkp:n femakot. ei enmpää eikä vähempää. Hypellä päästiin toiselle kierrokselle (koska Lipponen hyytyi totaalisesti), mutta sillä toisella kierroksella se ei tuonut yhtään lisää ääniä joita ei olisi tullut muutenkin vihervasuri ehdokkaalle,

Eli se siitä ilmiöstä.

Kun kunnallisvaaleissa nyt kotiin jääneetkin äänestävät, niin vihervasemmiston loiva mutta jatkuva alamäki jatkuu.

Tuloksen järkiperäinen analysointi osoittaa, että jytky kakkosen siemenet ovat edelleen kylvetyt ja kunnallisvaaleissa PS etenee joka tapauksessa rutkasti. Ei haavistolaisuudella ole enää kuntavaaleissa mitään merkitystä.

Kohti kuntavaaleja, paukut joita presidentinvaaleissa säästeltiin kannattaa käyttää siellä. Haaviston kampanjasta kannattaa ottaa oppia ihmisläheisen mielikuvan luomisessa. Haavisto höpötti syrjäytymisestä joka on oikea ongelma. käsitäääkseni myös PS on huolissaan syrjäytymisestä kuten monet muutkin. PS.n pitäisi nyt eduskunnassa ottaa ohjat käsiin nuorten syrjäytymisessä ja tehdä konkreettisia avauksia ongelman hoitamiseksi. Sillä alueella on myös äänestyspotentiaalia.
Impossible situations can become possible miracles

Haplotaxida

#448
Quote from: Heikki Porkka on 06.02.2012, 12:16:45
Haplotaxidalle: Haaviston takana seissyt muusikko- ja taitelijakaarti sekä asiantuntijat eivät tiedä, että musiikkikappaleeseen  liittyvät asiat täytyy aina tarkistaa tekijältä itseltään tai hänen perikunnaltaan, jos taiteilija ei ole enää elossa?
En niele purematta tuota väitettä.

Uskon, että kyse on ajatustavasta, jonka mukaan sodassa kaikki keinot ovat sallittuja, jos niiden avulla saavutetaan voitto. Vasemmistolainen kulttuuriväki on toiminut hyötynäkökohdan, ei oikeusmotiivin, perusteella. Muussa tapauksessa on ymmärrettävä, että kyseessä on melkoinen ammattitaidon puute.

Eeh. Mistähän päättelet, että Haaviston takana seissyt muusikko- ja taiteilijakaarti olivat tuota mainosta koko joukolla säätämässä, ylipäätänsä ollen sen teosta tietoisia? En nähnyt mainoksessa sen enempää Ultra Bra:ta kuin Yrjänääkään, mutta kai ne siellä sitten jossain olivat, kun kerran niin väität.

Jos jotakutakin täytyy syyttää, niin sitä joka lupaa kysyessään Teostolta – jonka heiniä tämäkin on - ja sen jälkeen Teoston ohjaamana kustantajalta, ei osannut ottaa tuollaista mahdollisuutta huomioon - jos siis mennään viattomuusperiaatteella. Se, että jos muut toimivat sen jälkeen hyvässä uskossa mainoksen teossa tai muuten samassa kampanjassa, ei tee niistä muista sen vuoksi ainoastaan omaa etuaan ajavia paskiaisia, niin kuin tunnut perustelevan.

Teoston tietojen mukaan Finlandia on toistuvasti ollut eniten esityskorvauksia ulkomailta keränneiden suomalaisten sävellyksien listalla, kustantajaksi mainitaan Breitkopf & Härtel, joka on ollut kauan messissä:

Breitkopf & Härtel tuki kansainvälistä uraansa aloittelevaa Jean Sibeliusta vuodesta 1883 alkaen ja kustansi monien Sibeliuksen teosten julkaisun. Vuonna 1998 kustantamo alkoi julkaista Sibeliuksen teosten kriittistä kokonaislaitosta nimellä Jean Sibelius Works yhteistyössä Kansalliskirjaston ja Sibelius-Seuran kanssa.

- Breitkopf & Härtel

Uudempaa vääntöä tekijänoikeuksista:

Levy-yhtiö Sony Music Finland on voittanut riidan Hevisaurus-yhtyeen tekijänoikeuksista. Vantaan käräjäoikeus hylkäsi yhtyeen perustajan Mirka Rantasen tekemän kanteen ja katsoo päätöksessään, että levy-yhtiöllä on oikeudet yhtyeen dinosaurushahmoihin.

Rantanen ja Leka Production velvoitettiin maksamaan Sonylle hyvityksenä 100 000 euroa viivästyskorkoineen sekä oikeudenkäyntikulut. Lisäksi heitä kiellettiin 50 000 euron sakon uhalla loukkaamasta Hevisaurus-hahmojen tekijänoikeutta.


- Sony voitti riidan Hevisaurus-yhtyeen oikeuksista (HS, 1.2.2012)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Siili

Quote from: sattuma on 06.02.2012, 12:29:56
Katsokaa http://areena.yle.fi/video/1328483152872
Alkaen 44:50  Stubb tunnustaa vaikeudet!

Tuollaiset höpötykset vahvistavat mielikuvaani Stubbista absoluuttisena opportunistina.