News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-01 Voima-lehti: Poliisi valehtelee resurssien vähenemisestä

Started by Kuosto, 02.02.2012, 19:30:18

Previous topic - Next topic

nuiv-or

#30
Quote from: Kuosto on 03.02.2012, 14:23:16
Poliisi jätti kansalaisten rikosilmoitukset sikseen jo kauan ennen nykyistä pulapuhetta.

...

Poliisin itse ilmoittamissa mitättömissä jutuissa ei useinkaan ole lainkaan asianomistajaa, jonka oikeuksia olisi loukattu. Kansalaisten ilmoituksissa liki aina on. Silti poliisin mitättömyydet ajavat ohi.

Poliisin ongelma on siis myös se, ettei sen "priorisoinnissa" ole mitään järkeä. Poliisi vahtii enemmän omaa niin sanottua kunniaansa, kuin yleistä etua.

Olet asian ytimessä. Tuon taas kerran esille oman kokemukseni poliisista. Asuntooni murtauduttiin joten veivät minut eristysselliin kuukaudeksi koska hampunviljely (ei asianomistajaa). Nyt kun olen hakenut asuntomurtoon liittyvän tutkintailmoituksen, siitä ilmenee, ettei asiaa ole lainkaan tutkittu. Tilastoihin saivat 2 rikosta, toinen "selvitetty", toinen ei. Naapuri kertoi, että koko aamun olivat häärineet täällä purkamassa kasvatuslaitteita ja sotkemassa asuntoa. Ilmeisesti kuukauden ylläpito eristyksessä poliisin tiloissa ei ole pois poliisin budjetista, vaan rikosseuraamuslaitoksen? Miksi ihmeessä siellä häärii ISS siivoamassa joka päivä sellejä ja ruoat Amicalta? Tietokoneenkin takavarikoivat, mutta lokien mukaan pitivät sitä päällä 20 minuuttia. Ei tainnut löytyä linux-osaajaa. KRP:n labraakin työllistivät.

Järkevää olisi ollut katsoa asiaa läpi sormien: heillä olisi nyt 0 rikosta kahden sijasta.

Sitten kun on rautaputkijengiä oven takana ja asukas hyppii ikkunasta, asiaa tutkitaan 2 päivää. Ovat kyllä sellaisia taliaivoja, ettei mitään rajaa. Aivan käsittämätöntä.


Niin, ja pistivät vielä ajo-oikeusseurantaan, vaikkei minulla ole autoa. Lappu tuli puoli vuotta "rikoksen" jälkeen. Kun kyselin miksi, niin kuulemma poimivat käsin näitä, ei ole automatisoitua toimintaa. Siellä sitä vaan hoidetaan turhanpäiväisiä tehtäviä ihmisten kiusaksi. Kyrsii niin, että saa-tana.


Lisäsin pari liitettä. "Ei ole ilmennyt seikkoja". No ei kai sinne kirjoituspöydän taakse voikaan mitään ilmetä. Etätutkintaa, oululainen innovaatio. Keskeyttämisestä ei edes ilmoitettu minulle mitenkään, hain laput.

Kuosto

Quote from: Junes Lokka on 03.02.2012, 14:35:27
Ilmeisesti kuukauden ylläpito eristyksessä poliisin tiloissa ei ole pois poliisin budjetista, vaan rikosseuraamuslaitoksen?

Ne kulut menevät poliisin budjetista. Kyseessähän ei ole - muodollisesti - rangaistus, vaan "tutkinnalliset syyt".


Arvoton

Tietääkseni poliisilta näivetetään kentältä virkoja kymmeniä per vuosi. Tilalle saadaan poliisin ylintä johtoa, oliko se 20 uutta virkaa viime ja toissa vuonna. Siis jäävät vain kalliit hallintomiehet, mutta kohta ei ole komisarioita ja heistä alempia konstaapeleita. Poliisiasemia jäänee Suomeen about 3. Kevyet hommat turvonneelle hallinnolle. Ei ole ketään, joita hallita. Ellei sitten hallita ulkoistettuja palveluja.

Taitaa olla Kokoomuksen järjestely omalle porukalleen ja kavereilleen.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Arvoton on 04.02.2012, 09:05:07
Tietääkseni poliisilta näivetetään kentältä virkoja kymmeniä per vuosi. Tilalle saadaan poliisin ylintä johtoa, oliko se 20 uutta virkaa viime ja toissa vuonna. Siis jäävät vain kalliit hallintomiehet, mutta kohta ei ole komisarioita ja heistä alempia konstaapeleita. Poliisiasemia jäänee Suomeen about 3. Kevyet hommat turvonneelle hallinnolle. Ei ole ketään, joita hallita. Ellei sitten hallita ulkoistettuja palveluja.

Taitaa olla Kokoomuksen järjestely omalle porukalleen ja kavereilleen.

Tässä ollaan kokoomuslaisuuden kovimmassa ytimessä: fartkeeperit hienoilla titteleillä sisään ja rahojen loputtua ne varsinaiset tekijät pois. Tämä näkyy selkeästi kaikissa organisaatioissa jossa kokkarit hääräävät, ei ainoastaan poliisissa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Kuosto

Quote from: Arvoton on 04.02.2012, 09:05:07
Tietääkseni poliisilta näivetetään kentältä virkoja kymmeniä per vuosi.

Tietosi on väärä. Miksi arvailla, kun oikeat tiedot löytyvät täältä:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-1/poliisi-puhuu-rahaa

Tiivistelmä taulukosta 2, poliisin henkilökunta 2000 ja 2011,
vuoden keskiarvo

Päälliköt            145 >  105
Päällystö           610 >  705
Alipäällystö   2 367 >  2 117
Miehistö       4 576  >  4 822
Yhteensä      7 698  >  7750


Mansikka

Quote
Poliisi puhuu rahaa

Todellisuudessa poliisin määrärahat eivät ole pienentyneet, vaan kasvaneet voimalla. Vuoden 2005 alusta viime vuoden loppuun valtion budjetissa ja lisäbudjeteissa poliisin vuotuiset määrärahat ovat nousseet 140 miljoonaa euroa.

Myös tälle vuodelle määrärahat nousivat, viime vuoden varsinaiseen talousarvioon verraten 12 miljoonaa euroa. Lisäksi poliisin erilaisista luvista, passeista ja vastaavista keräämät maksut ovat nousseet.

Poliiseja ei myöskään ole vähennetty. 2000-luvulla poliiseja on ollut virassa keskimäärin 7 725, ja viime vuoden lopulla heitä oli 7 750. Tosin vuosina 2009 ja varsinkin 2010 poliiseja oli hieman enemmän, mutta se saatiin aikaiseksi väliaikaisin poikkeusjärjestelyin. Vuosikymmenen keskitaso on vakaa

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-1/poliisi-puhuu-rahaa

Nettipoliisi Fobba raportoi vihamuistioketjussa, että poliisipula on tästä huolimatta kentällä todellinen ja että raha ei siltikään riitä. Mistä oikein on kyse?

Ari-Lee

"Nettipoliisi". Niin kauan kuin on yhtäkään jeppeä inetissä huuhaahommissa työaikana lisää rahaa ja miehiä poliisi ei tarvitse. Kyse on priorisoinnista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

A.I.R

Poliitikkojen tulee tarkentaa Poliisin ydintehtäviä vähemmän tärkeistä palveluista, joita Poliisi tällä hetkellä tekee. Omalla karsintalistalla:

1. Ilmainen yleisötilaisuuksien valvominen.

2. Näpistelijöiden sakottaminen. Koko näpistelyasia tulee muutenkin palauttaa kovemmalle linjalle.

3. Pienet kolarit. Pääasiassa vakuutusyhtiöiden heiniä.

- lisäksi päihtyneiden ja vankien kuljettaminen ovat ikuisuuskysymyksiä. Jonkun ne tulee toki tehdä, mutta tarvitseeko tähän
poliisikoulutuksen, on eri asia.


seuraa_tilannetta

Tuosta sekaisesta uutisesta poimittuja: rahapula, poliisipula, rahapula, poliisipula,...

Poliiseja koulutetaan kortistoon
Parisataa työtöntä poliisia on palkattu tämän ja viime vuoden aikana kahdeksan miljoonan euron työllistämisrahalla. Vastaavankaltaista pottia ei ole luvassa ensi vuodelle, joten moni määräaikainen työpesti on vaarassa katketa.
Sisäministeriön työryhmän laatiman raportin mukaan valmistuneiden lainvalvojien määrää pitäisi kasvattaa 700:lla seuraavien kymmenen vuoden aikana.
Lisäksi tämän ja ensi vuoden aikana eläkkeelle jää yli 250 poliisia enemmän kuin uusia valmistuu.
- Jos rahatilanne jatkuu tällaisena, työttömien määrä kasvaa, Paatero sanoo.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=35998:poliiseja-koulutetaan-kortistoon&catid=30:kotimaa-paeaeuutinen-&Itemid=4

Ruckafella

Quote from: seuraa_tilannetta on 07.02.2012, 16:02:20
Tuosta sekaisesta uutisesta poimittuja: rahapula, poliisipula, rahapula, poliisipula,...

Poliiseja koulutetaan kortistoon
Parisataa työtöntä poliisia on palkattu tämän ja viime vuoden aikana kahdeksan miljoonan euron työllistämisrahalla. Vastaavankaltaista pottia ei ole luvassa ensi vuodelle, joten moni määräaikainen työpesti on vaarassa katketa.
Sisäministeriön työryhmän laatiman raportin mukaan valmistuneiden lainvalvojien määrää pitäisi kasvattaa 700:lla seuraavien kymmenen vuoden aikana.
Lisäksi tämän ja ensi vuoden aikana eläkkeelle jää yli 250 poliisia enemmän kuin uusia valmistuu.
- Jos rahatilanne jatkuu tällaisena, työttömien määrä kasvaa, Paatero sanoo.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=35998:poliiseja-koulutetaan-kortistoon&catid=30:kotimaa-paeaeuutinen-&Itemid=4
Siis työttömien määrä kasvaa, kun poliiseja katoaa eläkkeelle enemmän kuin uusia valmistuu. Ja tälläistä lyövät lehteen?? Onko ne vastavalmistuneet sitten niin surkeita, ettei niitä voi palkata entisten tilalle? Voi sheibe tätä settiä.

Veli Karimies

Quote from: Mansikka on 07.02.2012, 15:28:13Nettipoliisi Fobba raportoi vihamuistioketjussa, että poliisipula on tästä huolimatta kentällä todellinen ja että raha ei siltikään riitä. Mistä oikein on kyse?

Se johtuu puhtaasti siitä, että resursseja tuhlataan kaiken maailman nettipoliiseihin, vihapuheisiin, rasismiin, kännykässä puhuvien kuskien kyttäämiseen, ylinopeuksien nollatoleransseihin ja ihan siihen silkkaan paperinpyörittämiseen.

Sunt Lacrimae

Quote from: Mansikka on 07.02.2012, 15:28:13
Quote
Poliisi puhuu rahaa

Todellisuudessa poliisin määrärahat eivät ole pienentyneet, vaan kasvaneet voimalla. Vuoden 2005 alusta viime vuoden loppuun valtion budjetissa ja lisäbudjeteissa poliisin vuotuiset määrärahat ovat nousseet 140 miljoonaa euroa.

Myös tälle vuodelle määrärahat nousivat, viime vuoden varsinaiseen talousarvioon verraten 12 miljoonaa euroa. Lisäksi poliisin erilaisista luvista, passeista ja vastaavista keräämät maksut ovat nousseet.

Poliiseja ei myöskään ole vähennetty. 2000-luvulla poliiseja on ollut virassa keskimäärin 7 725, ja viime vuoden lopulla heitä oli 7 750. Tosin vuosina 2009 ja varsinkin 2010 poliiseja oli hieman enemmän, mutta se saatiin aikaiseksi väliaikaisin poikkeusjärjestelyin. Vuosikymmenen keskitaso on vakaa

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-1/poliisi-puhuu-rahaa

Nettipoliisi Fobba raportoi vihamuistioketjussa, että poliisipula on tästä huolimatta kentällä todellinen ja että raha ei siltikään riitä. Mistä oikein on kyse?

Ellen ole ihan väärässä niin ainakin poliisin tietojärjestelmiin kohdistuviin uudistuksiin on mennyt roppakaupalla rahaa, joten kysymys lienee myös resursoinnista.

En kyllä lähtökohtaisesti pitäisi Voima-lehteä luotettavana lähteenä tämänkaltaisissa asioissa, näillä äärivihervasemmiston roskalehdillä tuntuu olevan jatkuva asenneongelma sekä poliisin, tullin ja rajavartiolaitoksen että yksityisen turvallisuusalan toimintaa kohtaan.
Play stupid games, win stupid prizes.

Onkko

Nettipoliisi on minusta aivan aiheellinen ja oikea teko, poliisin pitää olla siellä missä ihmiset ovat. On se sitten rokkikonsertti, keskusta, nuorisotilat tai netti.
Nettipoliisi on "vähemmän pelottava" kun "oikea" poliisi ja auttaa varsinkin nuorten kanssa joilla kynnys ilmoittaa mistään on korkea varsinkin jos pitäisi mennä poliisilaitokselle. Nettipoliisilta voi kysyä "tyhmiäkin" helposti ja samalla kysyä/ilmoittaa aivan oikeista rikoksita jotka poliisilaitokselle menon kynnyksen takia jäisivät pimentoon.
Ajat muuttuu, netti on kuitenkin on ainakin nuoremmalla väellä mitä suuremmassa määrin se "hengailupaikka" ja rikokset siirtyy sinne.
Ajattele nettipoliisia sinä tuttuna korttelipoliisina jolle voi avautua pelkäämättä.

fobba

Haluaako Ari-lee tai Veli perustella tarkemmin syväanalyysiään nettipoliisin tarpeettomuudesta?
Netti ei tee typeräksi - se vain auttaa osoittamaan oman typeryytensä usealle

Sosiaalinen media vastaa sataa Hannu Karpoa

Mansikka

Quote from: Sunt Lacrimae on 07.02.2012, 18:29:14
En kyllä lähtökohtaisesti pitäisi Voima-lehteä luotettavana lähteenä tämänkaltaisissa asioissa, näillä äärivihervasemmiston roskalehdillä tuntuu olevan jatkuva asenneongelma sekä poliisin, tullin ja rajavartiolaitoksen että yksityisen turvallisuusalan toimintaa kohtaan.

Ehkä niin. Toisaalta, kun sanotaan, että tiedot ovat itseltään poliisilta peräisin, niin luulisi jo poliisin iskeneen takaisin ja paljastaneen virheellisen uutisoinnin. Paaterohan viihtyy mediassa.

Resursointi näyttää sikäli hyvältä, että työntekijöitä on vähennetty kuluneen vuosikymmenen aikana hallinnosta ja lisätty suorittavaan työhön.

Tommi Salminen

Miettikääpä tätä todellista tilannetta:

Pirkanmaan poliisilaitoksessa on poliisilaitosten yhdistymisen seurauksena viisi apulaispoliisipäällikköä. Uskooko kukaan, että kaikille viidelle löytyy järkevää tekemistä ja että vähemmällä ei pärjättäisi?

Ongelmahan on siinä, että näillä apulaispoliisipäälliköillä on vakituiset virat. Sellaisia ei taida olla mitenkään mahdollista savustaa ulos juustohöyläoperaation aikana. Savustaminen onkin kohdistunut ainoastaan määräaikaisiin virkoihin, joita on pääosin vain alimmalla portaalla.
Tommi Salminen Helsingin kaupunginvaltuustoon 2021. Lue ajatuksistani: www.tommisalminen.fi

Sunt Lacrimae

Quote from: Mansikka on 07.02.2012, 18:37:12
Quote from: Sunt Lacrimae on 07.02.2012, 18:29:14
En kyllä lähtökohtaisesti pitäisi Voima-lehteä luotettavana lähteenä tämänkaltaisissa asioissa, näillä äärivihervasemmiston roskalehdillä tuntuu olevan jatkuva asenneongelma sekä poliisin, tullin ja rajavartiolaitoksen että yksityisen turvallisuusalan toimintaa kohtaan.

Ehkä niin. Toisaalta, kun sanotaan, että tiedot ovat itseltään poliisilta peräisin, niin luulisi jo poliisin iskeneen takaisin ja paljastaneen virheellisen uutisoinnin. Paaterohan viihtyy mediassa.

Tai sitten poliisia ei vaan kiinnosta kommentoida vihervasemmistolaisten ilmaisjakelulehtien kirjoittelemia juttuja, varsinkaan kun Voima-lehti ei nähdäkseni ole itse edes pyytänyt Paaterolta tai Poliisihallitukselta lausuntoa jutun väitteisiin liittyen. Omaa ammattiryhmääni kyseinen lehti on pyrkinyt järjestelmällisesti mustamaalaamaan vuosikausia mitä villeimmillä "Tägi-Pekkaa vedettiin Steissin tuulikaapissa telarilla ainakin sata kertaa naamaan ja sitten kameratallenteet hävisivät ja poliisit ja syyttäjät suojelevat väkivaltaisia testosteronipellejä jotka eivät päässeet poliisikouluun"-jutuilla, joten en suhtaudu kovinkaan suurella luottamuksella kyseisen läpyskän toimituskunnan lähdekritiikkitaitoihin.
Play stupid games, win stupid prizes.

Onkko

Quote from: fobba on 07.02.2012, 18:35:21
Haluaako Ari-lee tai Veli perustella tarkemmin syväanalyysiään nettipoliisin tarpeettomuudesta?

Tähän haluaisin oman tekstin nettipoliisin tarpeellisuudesta, olen isosta suvusta ja sukua/tuttuja on vähintäänkin tarpeeksi.
Itse olen paatunut kriminaali ja kykenen googlettamaan ja ilman omantunnonvaivoja kysymään poliisilta mutta...
Tässä viime kesänä tuli tinkaa asiasta X 14v serkkutytön kanssa ja kun näin poliisiauton parkissa niin sanoin että "kysy noilta, ne tietää". Vetas pään vaatteitten sisään ko kilpikonna ja koitti haihtua paikalta "emmä poliisien kans mitää ko...". No minä kävelin sinne ja kysyin ja serkkutyttö näytti kokoajan siltä että toivois että maa nielee. "noku kaverit näkee ja poliisi..."
No kävin sen tykönä tässä jonkin aikaa sitten ja eiköhän FB kaverina ole fobba ja kysyin että mites se "noku poliisi" niin vastas että "ei toi oo mikää poliisi.... eiko on se mutta ei SEMMONEN poliisi". En tiedä mikä semmonen poliisi on mutta fobba ei ole semmonen :D
Logiikka 0, käytäntö 1.

kekkeruusi

Quote from: fobba on 07.02.2012, 18:35:21
Haluaako Ari-lee tai Veli perustella tarkemmin syväanalyysiään nettipoliisin tarpeettomuudesta?
Kerropa meille, mihin ne rahat menee jos kerran annetuista määrärahoista huolimatta kentällä koetaan rahojen puutetta? Siirtääkö joku niitä Cayman-saarille vai?

Possumi

Täällä jo ehdittiin kritisoida polliisin juoppojen rahtaus velvoitteita summuita turhina. Valitettavasti kyllä ne ovat vaan viranomaisten hoidettava - ei millään yksityisellä vartiomiehellä saatika kansalais-katupartiolla ole oikeutta kajota kansalaisiin - ilman viranomaisoikeuksia, ja mielellään sopivaa koulutusta (jos oot tehny järkkäri hommia niin tiedät että mitä kaikkia kivoja 'haasteita' hommasta voi seurata...

Poliisilta puuttuu (tai siis meidän on vaadittava) sopiva tulos-mittari. Esimerkiksi Ilmavoimilla on selkeä 'tulos-mittari': tuotetut lentotunnit. Polliisin toimintaa pitäisi ohjata jokin sellainen mittari jonka perusteella näihin resulssi-ongelmiin ja jakoihin voisi sitten puuttua, esim:

1. 'asiakaspalvelu'-tunnit: partiossa ja kadulla vietetyt tunnit vs. toimisto-paperi hommat ja byrokratia
2. hälytyksiin vastaamis-prosentti ja keskimääräinen paikalle ajo aika

Huom! sellaiset mittarit kuten 'rikosten selvittämisprosentti' tahi 'kiinniotettujen rikollisten määrä' ovat ensinkin vaikeasti mitattavissa ja toiseksi aiheuttavat tiettyjä eettisiä ongelmia...

Perus veronmaksaja-kansalaista jokatapauksessa ensisijaisesti kiinnostaa nuo ^ ym. kohdat - eli kuinka 1. usein polliisi setiä näkee kadulla = turvallisuuden tunne, ja 2. kun sitten joskus oikein soittaa heidät paikalle niin tulevatko oikeasti ja kuinka nopeasti. Se mitä sen jälkeen tapahtuu on yleensä sen verran monimutkaista ja -tahoista että sille on vaikeampi keksiä sopivaa mittaria joka kiinnostaisi ihmisiä.

Mites fobba kun tätä nyt lukee niin millaisia mittareita teillä oikein on - ja onko jotain online julkaisuja joista niistä näkisi tilastoa?

PS: ehdottomasti järkkäreiden ja vartiomiesten oikeuksia ja koulutusta pitäisi kehittää ja viranomaisyhteistyöhön panostaa - tämä jos mikä luo kustannustehokkaasti lisää turvallisuutta ja vähentää viranomaisen kuormitusta

Veli Karimies

Quote from: fobba on 07.02.2012, 18:35:21Haluaako Ari-lee tai Veli perustella tarkemmin syväanalyysiään nettipoliisin tarpeettomuudesta?

Haluaa. Verkko on keskustelua, keskustelu on ihmisten ajatuksia. Jos poliisi valvoo verkkoa, se valvoo ihmisten ajatuksia. Verkon valvonta on yhtä perusteltua, kuin kadulla ihmisten välisen keskustelun valvonta.

fobba

Quote from: Veli Karimies on 07.02.2012, 19:06:51
Quote from: fobba on 07.02.2012, 18:35:21Haluaako Ari-lee tai Veli perustella tarkemmin syväanalyysiään nettipoliisin tarpeettomuudesta?

Haluaa. Verkko on keskustelua, keskustelu on ihmisten ajatuksia. Jos poliisi valvoo verkkoa, se valvoo ihmisten ajatuksia. Verkon valvonta on yhtä perusteltua, kuin kadulla ihmisten välisen keskustelun valvonta.

No ei toi nyt hirveästi avannut asiaa nettipoliisityön tärkeydestä. Poliisi valvoo lakeja, eikä sun ajatuksiasi.  Poliisi ei myöskään valvo sinun kahdenkeskisiä keskusteluja netissä yhtään sen enempää kuin kadullakaan. Itse asiassa vielä vähemmän.

Otitko nokkiisi edellisestä keskustelusta facebookin puolella vai mikä kiristää?
Netti ei tee typeräksi - se vain auttaa osoittamaan oman typeryytensä usealle

Sosiaalinen media vastaa sataa Hannu Karpoa

Sunt Lacrimae

Quote from: Possumi on 07.02.2012, 18:54:08
Täällä jo ehdittiin kritisoida polliisin juoppojen rahtaus velvoitteita summuita turhina. Valitettavasti kyllä ne ovat vaan viranomaisten hoidettava - ei millään yksityisellä vartiomiehellä saatika kansalais-katupartiolla ole oikeutta kajota kansalaisiin - ilman viranomaisoikeuksia, ja mielellään sopivaa koulutusta (jos oot tehny järkkäri hommia niin tiedät että mitä kaikkia kivoja 'haasteita' hommasta voi seurata...

Jotain osviittaa juoppojen rahtaukseen ja vahtimiseen voinee saada poliisilaitoksen palveluksessa olevien vartijoiden, kansanomaisemmin putkavaksien koulutuksesta. Taisi koulutus olla viisi opintoviikkoa Polamkin kursseja minkä lisäksi laitoskohtaista työssäoppimista ja kurssittelua, mutta ihan varmana en nyt tätä muista. Joka tapauksessa kun vertaa esimerkiksi vartijalle nykyisin vaadittavaan 100 tunnin koulutukseen ja vuosittaisiin voimankäytönkertauksiin voimankäyttövälineitä kantaessa (8h) on ilmiselvää, että tässä on "hieman" eroa.

Vartioimisliiketoimintakin on voittoa tuottamaan pyrkivää toimintaa, joten näkisin yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitoon liittyvien toimintojen siirron yksityiselle puolelle oikeusturvakannaltakin ongelmallisena.

Quote
PS: ehdottomasti järkkäreiden ja vartiomiesten oikeuksia ja koulutusta pitäisi kehittää ja viranomaisyhteistyöhön panostaa - tämä jos mikä luo kustannustehokkaasti lisää turvallisuutta ja vähentää viranomaisen kuormitusta

Turvallisuusalan valvonnan parissa sisäministeriössä toimivan ylitarkastaja Timo Kerttulan haastattelussa Kontrolli-lehdessä oli yhteistyöaihetta sivuava kysymys, jossa mainittiin ettei varsinaisia esteitä yhteistyön lisäämiselle ole lukuunottamatta esimerkiksi poliisirekistereihin liittyviä tietosuojasäännöksiä. Samassa jutussa mainittiin Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen käyvän nykyään Espoossa yhteistyöpalavereita suurimpien vartioimisliikkeiden edustajien kanssa.

Turvallisuusalan kenttäporukan koulutusta voisi kyllä puolestani lisätä, tosin tällä hetkellä kilpailutilanne on vähän sellainen että monilla toimeksiantajilla ei välttämättä ole halua maksaa minimitasoa koulutetummasta henkilökunnasta. Eroavaisuuksiakin toki löytyy, esim. viimeksi kun Helsingin terveyskeskus kilpailutti sairaalavartiointia oli pisteytyksessä myös mukana henkilöstön työkokemus ja koulutus (vartijan ammattitutkinto tai turvallisuusvalvojan erikoisammattitutkinto), toisaalta esimerkiksi loma- ja sairaspaikkausten järjestelyssä näistä kriteereistä kiinnipitäminen voi osoittautua vähän haastavaksi.

Kouluttautumisesta yksityisellä puolella maksettava palkanlisäkään ei ole kovin kehuttava, 40 euroa kuukaudessa ellei työnantaja halua maksaa jonkinlaista henkilökohtaista lisää. Alan perus- ja ammattitutkintojen yleistymisen näkisin kyllä ihan toivottavana. Esimerkiksi VAT kestää yleensä 40 opintoviikkoa (pakollisia osioita yleinen "vartiointitoiminta"-osuus, turvallisuustekniikka, uhkatilanteiden hallinta ja pelastustoiminta sekä kaksi valinnaista osiota, esimerkiksi mun nyt käynnistymässä olevassa tutkintokoulutuksessa järjestyksenvalvonta ja paikallisvartiointi), oppisopimuksella käytynä tuo vastaa noin 1,5 vuoden rastia.
Play stupid games, win stupid prizes.

VikaTikki

Nää nettipoliisit on aika olematon kuluerä verrattuna esim. poliisin ylijohdon turpoamiseen.
Kokoomus sisäasiainministerin salkun saamisen jälkeen muutti poliisin ylimmän johdon kivojen politrukkien suojatyöpaikaksi, aloitetaan vaikka Taaperosta joka ei ole edes mkään kyttä, vaan kikkarejuristi.
Bryssä on bryssä vaikka voissa paistais.

Nuivake

Jos Pirkanmaan poliisipiirissä on viisi (5) apulaispoliisipäällikköä, yhden viran lakkautus ja saadaan nippu nettipoliiseja (3-4) tilalle samalla rahalla.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Veli Karimies

Quote from: fobba on 07.02.2012, 19:14:02No ei toi nyt hirveästi avannut asiaa nettipoliisityön tärkeydestä. Poliisi valvoo lakeja, eikä sun ajatuksiasi.  Poliisi ei myöskään valvo sinun kahdenkeskisiä keskusteluja netissä yhtään sen enempää kuin kadullakaan. Itse asiassa vielä vähemmän.

Huomaatko nettiin luotujen lakien yhteyden sananvapauden rajoittamisen kanssa? Jos et ole huomannut, niin esimerkiksi monia maahanmuuttokriittisiä on viety näiden luotujen lakien takia käräjille, koska he ovat ajatelleet väärin. Poliisi siis nimen omaan valvoo netissä sitä, etteivät ihmiset ajattelisi väärin -> valvoo ihmisten ajatuksia.

JoKaGO

Quote from: Veli Karimies on 07.02.2012, 19:37:02
Quote from: fobba on 07.02.2012, 19:14:02No ei toi nyt hirveästi avannut asiaa nettipoliisityön tärkeydestä. Poliisi valvoo lakeja, eikä sun ajatuksiasi.  Poliisi ei myöskään valvo sinun kahdenkeskisiä keskusteluja netissä yhtään sen enempää kuin kadullakaan. Itse asiassa vielä vähemmän.

Huomaatko nettiin luotujen lakien yhteyden sananvapauden rajoittamisen kanssa? Jos et ole huomannut, niin esimerkiksi monia maahanmuuttokriittisiä on viety näiden luotujen lakien takia käräjille, koska he ovat ajatelleet väärin. Poliisi siis nimen omaan valvoo netissä sitä, etteivät ihmiset ajattelisi väärin -> valvoo ihmisten ajatuksia.

Niin mut Veli, ei se poliisi saati Fobba niitä lakeja ole laatinut, vaan eduskuntamme. Poliisin tehtävä on valvoa lain noudattamista, ja jos esimies käskee, pitää tutkia Scripta ja ottaa sieltä esiin jotain, jos meinaa säilyttää työnsä. Jos Fobba sanoisi, ettei ala seurailla keskustelupalstoja netissä vaan haluaa liikkua ostareilla ja assan seudulla ilta-aikaan, jotta tavan tallaajilla olisi turvallisempi olo, niin ehkä esimies siirtoon suostuisi, mutta tilalle tulisi seuraava "Fobba". Tai esimies voi sanoa Fobballe, että jos netin vahtiminen ei nappaa, voit toki katsella itsellesi vartijan hommia jostain.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Finka

Maailma muuttuu.

Ehkä ennen pienemmät resussit ovat riittäneet mutta ei se tarkoita nykyisten suurempien resussien riittävät nykypäivänä. Muun muassa seuraava asiat lisäävät poliisien resussien tarvetta.

1. Suomen väkiluku on kasvanut.
2. Matkustelu ja muu liikkuminen on lisääntynyt.
3. On tullut uusia ihmisryhmiä, joiden kanssa poliisilla kuluu aikaa.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Mika.H

Quote from: fobba on 07.02.2012, 18:35:21
Haluaako Ari-lee tai Veli perustella tarkemmin syväanalyysiään nettipoliisin tarpeettomuudesta?

Minusta nettipoliisitoiminta on erinomaista poliisityötä.

Mutta mihin ne rahat katoavat kun valitus vaan jatkuu vuodesta toiseen?

Olisiko kunnon organisaatiouudistuksen paikka?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

JoKaGO

Quote from: Veli Karimies on 07.02.2012, 18:18:00
Quote from: Mansikka on 07.02.2012, 15:28:13Nettipoliisi Fobba raportoi vihamuistioketjussa, että poliisipula on tästä huolimatta kentällä todellinen ja että raha ei siltikään riitä. Mistä oikein on kyse?

Se johtuu puhtaasti siitä, että resursseja tuhlataan kaiken maailman nettipoliiseihin, vihapuheisiin, rasismiin, kännykässä puhuvien kuskien kyttäämiseen, ylinopeuksien nollatoleransseihin ja ihan siihen silkkaan paperinpyörittämiseen.

Kaksipippuinen juttu. Liikennevalvonta sitoo resursseja, mutta on niin satavarmaa tuloa valtiolle, että sitä ei missään tilanteessa tulla vähentämään. En minäkään pidä nollatoleranssista, ja ajelen aina mittarin mukaan 15 km/h ylinopeutta, mutta edes vastaan tulevat poliisiautot eivät asiaan puutu. Viimeisin ylinopeussakkoni on yli kahden vuoden takaa, kun ohitin lentävien siviiliauton, joka ajoi noin 80 km/h peräkärryä vetävän auton takana kasikympin alueella (talvinopeus). 105 km/h hetkellistä nopeutta ja (muistaakseni) kymmenen päiväsakkoa. Eli mitään nollatoleranssia en ole onneksi vielä havainnut, kun kameratolpatkin kuulen etukäteen  :D

Paljonko muuten rahaa uppoaa yleisötilaisuuksien valvontaan? Luulisi, että lätkälippuun voitaisiin lisätä "poliisi-euro", jolla maksettaisiin poliisin paikallaolo. Jokereilta tulisi kymppitonni / peli ja Ilvekseltäkin pari tonnii.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.