News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-05-11 Ana Maria Gutierrez Sorainen: Rasismi - US- blogi

Started by Äänestäjä, 11.05.2009, 17:45:15

Previous topic - Next topic

Taustavaikuttaja

Quote from: Ciclista on 12.05.2009, 09:21:47
Hämmästyttää miten paljon jaksatte nähdä vaivaa kertoessanne kansalle, että rasismi ei ole rikos. Minä saan siitä ainakin sellaisen kuvan, että haluatte jonkin syyn vuoksi puolustaa rasismia?

Ihmiset kertovat tuollekin, ettei rasismi ole rikos koska rasismi ei ole rikos. Se ei ole rasismin puolustamista. Se on tosiasioiden kertomista.

Kukaan ei puolusta rasismia, mutta minä kyllä puolustan aiheetta rasistiksi leimattuja. Väittämällä rasistiksi jotakuta ja rasismia rikokseen väitetään suoraan jotakuta ihmistä rikolliseksi siksi, että tämä ajattelee väärin.

Miten tähän ei ole aiheellista puuttua?

JPU

Miksi yleensäkään jaksatte vastata tuolle Ciclistalle tai muillekaan trolleille? En ymmärrä.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Deus Ex

Parempi olisi rasismin sijaan keskittyä siihen konkreettiseen ilmenemismuotoon, esim. syrjintään tai herjaamiseen.
Pohjoisen taivaan alla kituutteli köyhä kansa. Rikkailta lainaamalla toteutti toiveitansa.

aivovuoto

Quote from: Hoff on 12.05.2009, 12:20:24
Suomenruotsalaisetkin ovat miehittäjän jättämää kansaa. Missä on se ero? Siitä on enemmän aikaa?
Ovatko he? Vai ovatko he ruotsin omaksuneita suomalaisia? Ei sikäli, etteikö ns puhtaita "ruotsalaisia" olisi. Mikä on suhde?

Käsitykseni on se,että vironvenäläiset tahtovat olla venäläisiä Virossa. Pari sukupolvea ja ongelma on kaiketi pienempi.

JPU

Quote from: aivovuoto on 12.05.2009, 15:26:16
Quote from: Hoff on 12.05.2009, 12:20:24
Suomenruotsalaisetkin ovat miehittäjän jättämää kansaa. Missä on se ero? Siitä on enemmän aikaa?
Ovatko he? Vai ovatko he ruotsin omaksuneita suomalaisia? Ei sikäli, etteikö ns puhtaita "ruotsalaisia" olisi. Mikä on suhde?

Käsitykseni on se,että vironvenäläiset tahtovat olla venäläisiä Virossa. Pari sukupolvea ja ongelma on kaiketi pienempi.

Minun käsitykseni on se että niin kauan kun Venäjä pääsee sotkeutumaan Baltian maiden sisäisiin asioihin nimenomaan venäläisvähemmistöön vedoten,ongelma on ja pysyy.Asiaa ei tietenkään helpota yhteinen raja Venäjän kanssa.Tässä tapauksessa venäläisväestöjen pakkosiirto kaikesta rasistisuudestaan huolimatta olisi kaikkien osapuolten kannalta paras ratkaisu.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Hoff

Quote from: vonBock on 12.05.2009, 15:32:29
Quote from: aivovuoto on 12.05.2009, 15:26:16
Quote from: Hoff on 12.05.2009, 12:20:24
Suomenruotsalaisetkin ovat miehittäjän jättämää kansaa. Missä on se ero? Siitä on enemmän aikaa?
Ovatko he? Vai ovatko he ruotsin omaksuneita suomalaisia? Ei sikäli, etteikö ns puhtaita "ruotsalaisia" olisi. Mikä on suhde?

Käsitykseni on se,että vironvenäläiset tahtovat olla venäläisiä Virossa. Pari sukupolvea ja ongelma on kaiketi pienempi.

Minun käsitykseni on se että niin kauan kun Venäjä pääsee sotkeutumaan Baltian maiden sisäisiin asioihin nimenomaan venäläisvähemmistöön vedoten,ongelma on ja pysyy.Asiaa ei tietenkään helpota yhteinen raja Venäjän kanssa.Tässä tapauksessa venäläisväestöjen pakkosiirto kaikesta rasistisuudestaan huolimatta olisi kaikkien osapuolten kannalta paras ratkaisu.
Entä ne venäläiset, jotka eivät ole nasheja?

Nato turvaa Viroa sen verran, ettei idän karhu muuta uskalla tehdä kuin murista, mihin sillä tietenkin on täysi oikeus. Vironvenäläisillä tulee olla oikeus muuttaa halutessaan Venäjälle, jos Viro ei miellytä.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Karkea

Quote from: vonBock on 12.05.2009, 14:44:11
Väestönosa joka ei halua olla virolaisia,ei voi olla virolaisia.Siispä he eivät voi asua virolaisten kanssa rauhanomaisesti rinnakkain Virossa.Eipä tuo ole näyttänyt onnistuvan rajan toiseltakaan puolen.
Osut oikeaan:
se, mitä täkäläisessä maahanmuuttokeskustelussa yritetään viimeiseen mokutusrintamalla välttää, on suomalaisen ja muslimikulttuurin erojen vertailu (tai miksei nyt sitten suomalaisen ja venäläisen, intialaisen, tshadilaisen, kiinalaisen..) Puhutaan monikulttuurisuudesta, vaikka jo Suomen valtion lainsäädäntö on yksiselitteisesti suomalainen eikä siis shariaan erityisviritelty (tai postmaolaisuuteen, hyperkapitalismiin, hindulaisuuteen...)

Vieraaseenkin kulttuuriin voi kotiutua, mikäli ymmärtää kunnioittaa vierasta kulttuuria. Yksiselitteinen kansankokemus herraskaisen kulttuurin kansalaisista todistaa, ettei venäläisistä pidetä Virossa, eikä somaleista Suomessa. Vähin kunnioituksen osoitus olisi opetella asuinmaansa kieli kunnolla.

Jos ees joku joskus jottain, muttaku ei kukkaan koskaan mittään, ku aina kaikki vaan.

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: Hoff on 12.05.2009, 20:23:00
Nato turvaa Viroa sen verran, ettei idän karhu muuta uskalla tehdä kuin murista, mihin sillä tietenkin on täysi oikeus. Vironvenäläisillä tulee olla oikeus muuttaa halutessaan Venäjälle, jos Viro ei miellytä.
Mutta jos he eivät halua muuttaa Venäjälle?

Sunnuntain Hyysäristä lainattua:
QuoteRajajoen (Narvanjoen) rannalla tököttävän avantouimarien kopin edustalla paistattelevat päivää Vladimir Tšaikin ja Aleksandr Situnov. He ovat tyytyväisiä siihen, että jäivät tälle puolelle jokea. "Kysy keneltä tahansa, kukaan ei halua muuttaa Venäjälle", sanoo veteraanihiihtäjä Tšaikin, 60.

(Haluaako joku koko jutun tänne?)

Minun mielestäni tässä tapauksessa venäläisperäisen vähemmistön  olisi syytä integroitua Viroon ja virolaisuuteen - kuten me suomenruotsalaiset (pääasiassa) olemme integroituneet Suomeen ja suomalaisuuteen Suomessa.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Hoff

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 12.05.2009, 22:46:05
Quote from: Hoff on 12.05.2009, 20:23:00
Nato turvaa Viroa sen verran, ettei idän karhu muuta uskalla tehdä kuin murista, mihin sillä tietenkin on täysi oikeus. Vironvenäläisillä tulee olla oikeus muuttaa halutessaan Venäjälle, jos Viro ei miellytä.
Mutta jos he eivät halua muuttaa Venäjälle?
Sitten ei tarvitse muuttaa.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Iiro Iso-Ilomäki

Quote from: Hoff on 13.05.2009, 00:44:25
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 12.05.2009, 22:46:05
Quote from: Hoff on 12.05.2009, 20:23:00
Nato turvaa Viroa sen verran, ettei idän karhu muuta uskalla tehdä kuin murista, mihin sillä tietenkin on täysi oikeus. Vironvenäläisillä tulee olla oikeus muuttaa halutessaan Venäjälle, jos Viro ei miellytä.
Mutta jos he eivät halua muuttaa Venäjälle?
Sitten ei tarvitse muuttaa.
Sitten he voivat syödä virolaista vesimakkaraa ja nyyhkyttää.
Loppujen lopuksi, olemme vain vain lihaa ja verta.