Suuri väittelyilta (vieraina mm. Halla-aho & Toivola)

[Hommaforum Admin]

Perjantaina 27.1. Virgin Oil Co:ssa järjestettävän Suuri väittelyilta -tapahtuman ohjelma on seuraava:

Suuri väittelyilta - Kaupungin kuumin keskustelutapahtuma Virgin Oilissa (Mannerheimintie 5) perjantaina 27.1. klo 19. Ovet aukeavat klo 18.

Kansanedustajat Jani Toivola ja Jussi Halla-aho hakevat vastausta kysymykseen "Kannattaako sukupuolineutraali avioliittolaki hyväskyä?"

Toimittaja Tuomas Enbuske ja kansanedustaja Silvia Modig väittelevät aiheesta "Kapitalismi vai sosialismi?"

Juontaja Susanna Laine ja BB-voittaja-strippari Janica Kortman ottavat yhteen otsikolla "Ajaako ihminen vain omaa etuaan?"

Kommentaattorina on Helsingin Sanomien politiikan toimituksen esimies Marko Junkkari.

DJ Supergrande soittaa musiikkia, ja jopa musiikki tykkää, kun DJ
Supergrande sitä soittaa.

Liput 5 euroa. Ennakkoliput Tiketistä

[Sunt Lacrimae]

Vaikuttaa tuohon hintaan kiintoisalta ja olisi tällä erää töistäkin vapaata. BB-voittajista sun muista en hirveästi perusta, mutta kyllähän nyt JHA ja Toivola jutustelemassa inspaisi.

[Sanglier]

Ehdin toivoa että aihe olisi Homma-relevantimpi.

[Fatman]

Muistutuksena teille stadilaisille snobeille, Marsalkkamme tie on myös Haminassa, Hangossa, Karviassa, Mikkelissä, Kankaanpäässä, Kokkolassa, Hangossa, Nastolassa, Parkanossa, Pohjassa, Tammisaaressa ja Vaasassa.

Ravintolan nettiosoite:
http://www.virginoil.fi/

[nitkunatku]

Ottakaahan, paikalle vaivautujat, nyt ihmeessä kamera mukaan ja postatkaa väittely tänne.

[Tuffa]

Terveisiä Jani Toivolalle:

Miten voi ihminen olla niin pölvästi, ettei käsitä sanaa avioliitto? Sehän on ikiaikainen liitto MIEHEN JA NAISEN välillä Piste!
Tuo pieni geenivirheellisten ihmisten joukko on jostain ihmeestä löytänyt sukupuolineutraalin ihmistyypin! Miten se/hän on syntynyt, missä niitä/heitä on/asuu? Onko Jani Toivola sellainen, munaton/pimpitön vai miten tuo neutraalisuus näkyy? Miten ihmeessä se, että romutetaan ikiaikainen, globaalisti hyväksytty miehen ja naisen välinen liitto jonkun todella pienen vähemmistön päähänpiston vuoksi, edistäisi tasa-asrvoa?
Jos tähän homppelis leikkiin kerran on hinku, niin ehdotan SUUREN heteroenemmistön puolesta tasa-arvon kannalta paljon suurempaa ryhmää syrjivän asian korjaamista ensi tilassa. Nimittäin, kyllä me heterot niin mielemme pahoitamme joka kerta, kun tulee asiaa VESSAAN, te nimittäin menette YHDESSÄ puolisonne kanssa samaan hyyskään! Eikö voitaisi aloittaa tämä tasa-arvoistaminen tässä syjivästä vessakulttuurista ja poistaa miesten ja naisten veskit, tulisi halvemmaksikin rakentaa vain SUKUPUOLINEUTRAALIT VESSAT!

Eikö Jani Toivolalle ole tullut mieleen, että muutama miljoona heteroa varmasti pahoitti mielensä ja tunsi kipua rinnassaan kun hän vaikersi omasta tuskastaan televisiossa?

Minä, kuusikymppinen hetero, neljän lapsen isä, vaadin julkista anteeksipyyntöä Jani Toivolaa siitä, että sain pahoja henkisiä traumoja hänen pilkatessa minulle pyhää asiaa julkisesti.

edit. ei Eerola, sorry

[Jouko]

Hitto kun kaikki tapahtuu Helsingissä. Vaikka olisi joskus varaa, niin ei hotsita reissata satoja kilometrejä satunnaisten poliittisten tilaisuuksien tähden. Halla-ahon olen nähnyt elävänä Seinäjoen puoluekokouksessa. Jopa kätellyt ja vaihtanut pari sanaa. Jani Toivola ei kiinnosta vaikka on neekeri ja homo, jotka ovat täälläpäin harvinaisia ainakin samassa paketissa. Eikä Enbuske, vaikka onkin aikamoinen anarkisti, liki Arhinmäen veroinen.

[Marko Parkkola]

Ehdin toivoa että aihe olisi Homma-relevantimpi.

Sama. Helsinkiin olisi melkein voinut pyrähtää, mutta aiheet ei nappaa. Avioliittokysymykset eivät hetkauta suuntaan taikka toiseen, varsinkaan kun en usko korkeampiin voimiinkaan. Enkä ymmärrä mitä väittelemistä on kapitalismissa vs sosialismissa. Jälkimmäistä on kokeiltu useaan otteeseen ja yhtä moneen otteeseen huonoksi havaittu.

Jos Janica strippaisi niin ehkä sit...

[Fetissimies]

Miten voi ihminen olla niin pölvästi, ettei käsitä sanaa avioliitto? Sehän on ikiaikainen liitto MIEHEN JA NAISEN välillä Piste!

Minä, kuusikymppinen hetero, neljän lapsen isä, vaadin julkista anteeksipyyntöä Jani Eerolalta siitä, että sain pahoja henkisiä traumoja hänen pilkatessa minulle pyhää asiaa julkisesti.

Vai että et hyväksy sukupuolineutraalia avioliittoa, koska taikakirja on eri mieltä, ja ihan Jani Eerolalta vaadit anteeksipyyntöä. Kyllä ihminen voi olla päästään sekaisin. 

[Tavis]

Mikä on 'kommentaattorin' rooli??

Tuon tittelin olisi paras olla virhe ja että tämän ulkopuolisen henkilön ainoa tehtävä on jakaa tasapuolisesti puheenvuoroja jos on tarvis.

Sivistyneessä maassa väittely on väittelijöiden ja yleisön välinen asia. Suomessa tuppaa vittu jostain syystä olemaan toisin.

Järjestäjiä olisi syytä näpäyttää tästä jatkuvasta typeryydestä.

[Ystävä]

Minä, kuusikymppinen hetero, neljän lapsen isä, vaadin julkista anteeksipyyntöä Jani Eerolalta siitä, että sain pahoja henkisiä traumoja hänen pilkatessa minulle pyhää asiaa julkisesti.

Trololololoo?

[Jouko]

Avioliitto ei ole mikään symbioosi, metamorfoosi, fuusio, tai jokin muu eläimellinen tai fyysiskemiallinen sulautuminen t.m.s.. Kyllä se on kahden eri sukupuolta olevan elävän ihmisen tasavertainen, älyllinen liitto. Raamattu puhuu että siinä mies ja nainen muuttuvat yhdeksi lihaksi. Se on vertauskuvallinen käsite.

Homot ja lesbot saavat keksiä jonkin muun  käsitteen keskinäiselle YYA-sopimukselleen.

[Tuffa]

Minä, kuusikymppinen hetero, neljän lapsen isä, vaadin julkista anteeksipyyntöä Jani Eerolalta siitä, että sain pahoja henkisiä traumoja hänen pilkatessa minulle pyhää asiaa julkisesti.

Trololololoo?

Onkohan tuon sukunimi virheen lisäksi jotain muuta, mikä ei pidä paikkaansa?

[Isoisien tytär]

Muistutuksena teille stadilaisille snobeille, Marsalkkamme tie on myös Haminassa, Hangossa, Karviassa, Mikkelissä, Kankaanpäässä, Kokkolassa, Hangossa, Nastolassa, Parkanossa, Pohjassa, Tammisaaressa ja Vaasassa.

Ei taida olla Nastolassa, mutta Lahdessa on ja Lahden "Mansku" menee Nastolan suuntaan, ei kuitenkaan Nastolan puolelle. Hyvä muistutus kuitenkin.

[elven archer]

Miten voi ihminen olla niin pölvästi, ettei käsitä sanaa avioliitto? Sehän on ikiaikainen liitto MIEHEN JA NAISEN välillä Piste!

Ei se ole, eikä ole ollut, ikiaikainen. Se on vain sopimus. Jossain vaiheessa on alettu kutsua miehen ja naisen tietynlaista yhteiseloa ja erityisesti sopimusta siitä avioliitoksi. Se on tavallaan standardimuotoinen sopimus, jonka yhteiskunta tunnustaa pitäväksi. Yhteiseloa on toki ollut ennen sitäkin. Jos haluamme, ja miksi emme haluaisi, voimme laajentaa sanan merkitystä koskemaan myös samaa sukupuolta olevien yhteiseloa. Olennaisin asia huomata tässä on se, että ketään se ei haittaa. Tuskinpa nytkään kovin moni kyttää, mitä siellä naapurissa touhutaan. Jos sen sijaan itse kehittää asiasta itselleen ongelman, niin se on luonnollisesti omaa syytä. Kukaan ei pakota ahdistumaan toisten ihmisten henkilökohtaisista asioista.

[Arkastan]

How low can you go?

[Eugen235]

1) Ihmiseltä, jopa H-a:n tasoiselta, vaaditaan todella hyviä hermoja että pystyy väittelemään tällaisesta asiasta. Siis yleisön edessä Suomessa vuonna 2012 niin että vastaan on opponentti Toivola, juontaja, yleisö ja media. ERITTÄIN hyviä hermoja. Mahtaako edes H-a pystyä rauhalliseen ja järkevään esiintymiseen näissä olosuhteissa...

2) Jos jumala, tähtisumu, evoluutio, tms olisi tarkoittanut, että siemennestettä anukseen tahi suuhun ottamalla tulisi raskaaksi, voisi kahden miehen välistä yhteiselämää nimittää avioliitoksi. Mutta kun ei niin ei. 

[Toivoton tapaus]

Vaikuttaa tuohon hintaan kiintoisalta ja olisi tällä erää töistäkin vapaata. BB-voittajista sun muista en hirveästi perusta, mutta kyllähän nyt JHA ja Toivola jutustelemassa inspaisi.

Tarkoitat varmaan JHa jutustelemassa ja Toivola hyperventiloimassa??

[Maatiaisjuntitar]

Mä en ymmärrä miksi lähteä tuollaiseen väittelyyn?

Olen miettinyt, että olisiko sukupuolineutraalissa avioliitossa syntynyt lapsi automaattisesti molempien "biologinen" lapsi kuten nyt on avioliittolaissa? Sehän kun on käytännössä mahdotonta ja taasko oikeita, biologisia isiä syrjittäisiin?

[Toivoton tapaus]

Muuten kiehtova tilaisuus, mutta yksikään aihe ei kiinnosta pätkääkään. Tuo pirun avioliittolaki pitäisi kuopata kokonaisuudessaan omaan mahdottomuuteensa. Eikö jumalaan voi uskoa ilman kirkkoa tai rakastaa ilman avioliittoa?? Niin tyhjänpäiväinen aihe, että ihan pahaa tekee.

[Emo]

Edes moni ateisti ei nykyään voi elää ja rakastaa ilman kirkon siunausta. Se jos mikä on sekopäistä   

[elven archer]

2) Jos jumala, tähtisumu, evoluutio, tms olisi tarkoittanut, että siemennestettä anukseen tahi suuhun ottamalla tulisi raskaaksi, voisi kahden miehen välistä yhteiselämää nimittää avioliitoksi. Mutta kun ei niin ei.

Ei raskaus ole avioliiton edellytys, eikä myöskään avioliitto raskauden, joten keksipä parempi perustelu.

[elven archer]

Edes moni ateisti ei nykyään voi elää ja rakastaa ilman kirkon siunausta. Se jos mikä on sekopäistä 

Siinä lienee kyse hyväksynnästä. Ei niinkään siitä, että haluaisi tehdä jotain, vaan mahdollisuudesta tehdä se, jos haluaa. Ja jos rehellisiä ollaan, niin kirkkohäät ovat monille suomalaisille vain puite, normi. Tiedän monta pariskuntaa, jotka eivät ole uskovaisia, mutta pitivät silti kirkkohäät.

[elven archer]

Muuten kiehtova tilaisuus, mutta yksikään aihe ei kiinnosta pätkääkään. Tuo pirun avioliittolaki pitäisi kuopata kokonaisuudessaan omaan mahdottomuuteensa. Eikö jumalaan voi uskoa ilman kirkkoa tai rakastaa ilman avioliittoa?? Niin tyhjänpäiväinen aihe, että ihan pahaa tekee.

Onhan se väsyttävä aihe ja aika marginaalinen itsessään. Toisaalta sillä on paljon symbolista arvoa. Se kuvaa yhteiskunnan tasa-arvoisuutta ja mittaa ihmisten asenteita. Se on suurempaa kuin asia itsessään. Nykyisin länsimaisissa yhteiskunnissa ei ole kovin paljoa tällaisia selviä epäkohtia tasa-arvossa. Onhan meillä tietysti sananvapauden lyttäämistä ihan lakitasolla ja muuta paljon vakavampaa, mutta sellaisia eriarvoisuuksia on hankalampi mitata ja niistä on hankalampi keskustella jopa näennäisesti järkevien ihmisten kanssa. Näennäisesti järkevät ihmiset sitäkin ristiretkeä sitä paitsi vetävät. Mutta syystä tai toisesta tästä homoliittojutusta on tullut symboli nykyajan taistelulle eriarvoisuutta vastaan.

Toivottavasti saavat nopeasti oikeutensa, niin jospa ihmiskunnan fokus voisi sitten vähitellen keskittyä itsessään tärkeämpiin epätasa-arvon ilmentymiin. Ja onhan tässä se hyvä puoli, että tämä maallistaa kansankirkkoa. Hyvällä tuurilla kirkon ongelmalliset arvot lakkaavat vielä olemasta, vaikka kirkko tuskin itsessään ei.

[Sivusta seuraaja]

Ihan vain tuli mieleen, että mikä on tuon keskusteluillan järjestävä taho? Tuo paikkana oleva Virgin Oil-ravintola vai onko takana yhdistyksiä tai järjestöjä?

[Rapsakka Rapu]

Mielenkiintoiset väittelijät tuohon on valittu. Toivola tituleeraa itseään jonkinlaiseksi kristityksi - harkitsipa omien sanojensa mukaan kristillisdemokraatteihin liittymistä - ja hän kannattaa sukupuolineutraalia avioliittolakia, kun taas Halla-aho on agnostikko mutta hän vastustaa lakia.

[Rekka-Pena]

Mielenkiintoiset väittelijät tuohon on valittu. Toivola tituleeraa itseään jonkinlaiseksi kristityksi - harkitsipa omien sanojensa mukaan kristillisdemokraatteihin liittymistä - ja hän kannattaa sukupuolineutraalia avioliittolakia, kun taas Halla-aho on agnostikko mutta hän vastustaa lakia.

Agnostinen ateisti, jos tarkkoja ollaan. Agnostisismi ei ole mikään välimaasto ateismin ja teismin välillä.

[Rapsakka Rapu]

Mielenkiintoiset väittelijät tuohon on valittu. Toivola tituleeraa itseään jonkinlaiseksi kristityksi - harkitsipa omien sanojensa mukaan kristillisdemokraatteihin liittymistä - ja hän kannattaa sukupuolineutraalia avioliittolakia, kun taas Halla-aho on agnostikko mutta hän vastustaa lakia.

Agnostinen ateisti, jos tarkkoja ollaan. Agnostisismi ei ole mikään välimaasto ateismin ja teismin välillä.

Millainen tällöin mahtaisi olla agnostinen teisti?

[Arkastan]

1) Kumpikin on nykyään MaMu -puolue.
2) Kumpikin kumartaa/niiaa Vihreille
3) Kumpikin petti 99 -% vaalilupauksista
4) Kumpikin jakaantuu seuraavan kahden vuoden aikana

[kekkeruusi]

Edes moni ateisti ei nykyään voi elää ja rakastaa ilman kirkon siunausta. Se jos mikä on sekopäistä 

Eläpä taas sekoile, Emoseni. Itse asiassa kirkkovihkimisten määrä on alempi kuin koskaan tällä hetkellä. Edes kirkkoon kuuluvat eivät halua kirkkohäitä ja pappia paasaamaan jumalajuttuja häihinsä.

Enkä ole kuullut yhdenkään ateistin ikinä halunneen kirkkohäitä.