Haaviston kannattajat Anssi Kela, A.W. Yrjänä ja Paula Vesala haastattelussa

[Matias Turkkila]

Sattuma, on jokseenkin hankalaa nähdä Lallin tekemää videota vihervasemmiston kikkana, itsemme tekemä ja julkaisema kun se on.

Heikki, kokemustasi ei käy kiistäminen, ja siksipä tämä ketju on mielenkiintoinen. Näet tuolla videolla asioita, joita itse en ne, mutta samaten itse näen sellaista, josta tässä ketjussa ei ole liiemmälti puhuttu. Eikä ole kyllä tarpeenkaan puhua, kaikkia asioita kun ei välttämäti ääneen annata sanoa.

[Lalli IsoTalo]

Luulen, että Turkkilan ja Porkan näkökulmien ero selittyy ikäerolla.

Homman presidenttiehdokasvideoprojekti täyttää kaikki Wikipedian määrittelemät journalismin kriteerit (9 kpl), mutta ei yhtään markkinointipromoamisen kriteereistä (6 kpl), (tai jos täyttää, niin kaikki muutkin maailman mediat täyttävät ne).

http://hommaforum.org/index.php/topic,65461.msg909359.html#msg909359

Minä en hyväksy, että luovan tiimimme tasapuolista journalismia ja vapaaehtoista työtä sananvapauden hyväksi kutsutaan yhden ehdokkaan markkinoinniksi.

EDIT: lisätty kuva, jossa Yrjänä kertoo mielipiteensä sananvapaudesta: on huono juttu, jos ihminen ei saa puhua vihastaan.

[sattuma]

Sattuma, on jokseenkin hankalaa nähdä Lallin tekemää videota vihervasemmiston kikkana, itsemme tekemä ja julkaisema kun se on.

En näe videon julkaisemista vihervasemmiston kikkana. Suosittelen Homma-aktiiveille kirjaa PR! - A Social History of Spin
http://www.amazon.com/PR-Social-History-Stuart-Ewen/dp/0465061796
Kirjasta löytyy myös vinkkejä jatkomateriaaliin sekä tuleviin vaalitaistoihin.

[Hessu]

Itse asiassa tässä puhutaan koko ajan hieman toisten ohi.

Matias, en näe videon varsinaisessa sisällössä enempää kuin siinä näkyy.

Ajattelen tätä asiaa ns. satunnaisen kävijän silmin, kuten jossain viestissä jo totesin.

Kuten aiemmissa kommenteissa myös totesin, koko tapahtumaketju on saattanut mennä täysin sattumanvaraisesti.
Huolimatta siitä, millä idealla juttu on tehty, etusivulla näkynyt video loi positiivista kuvaa yhdestä ehdokkaasta eli Pekka Haavistosta.  Tämä logiikka perustuu siihen, keitä videolla esiintyy.
Se, että videolla esiintyy suosittuja muusikkoja, jotka suhtautuvat myönteisesti Haaviston presidenttiyteen, antaa satunnaiselle kävijälle positiivisen viestin Haavistosta.  Videon sijainti paraatipaikalla saattoi myös antaa kuvan, jonka mukaan Hommaforum promoaa Haavistoa.

Satunnainen kävijä ei voi tietää niitä kriteerejä, joiden mukaan Homman etusivun näkymä valitaan.

Taisin todeta aiemmin jo senkin, että forumin vakituinen käyttäjä ei tietenkään saa tuollaista kuvaa. Koko ajatustapani perustuu siihen, että juuri nyt Hommassa on käsittääkseni paljon näitä satunnaisia kävijöitä, koska kyseessä on presidentinvaalin kuumimmat hetket.

Lalli, en myöskään kritisoi vapaaehtoista työtä sananvapauden hyväksi.
Journalismi sen sijaan ei ole koskaan tasapuolista. Ei ole koskaan ollut, vaikka kuinka tahtoisi. Ei täällä eikä missään muuallakaan.
Wikipedia tai mikä hyvänsä taho voi esittää kriteerejä, joiden mukaan toimitaan, kun pyritään tekemään hyvää journalismia. Siitä huolimatta viestinnän tasapuolisuus ei koskaan toteudu.

Kriittinen kommentointini on kohdistunut ainoastaan tämän yhden videon ympärille, ei esim. tuohon sarjaan, jonka teitte ehdokkaista. Sen tekemistä minä aiemmin nimenomaan kehuin.

Kärpäsestä paisui härkänen ja minusta näyttää, että vieläkään aiempia viestejäni ei ole luettu huolellisesti tai sitten on ryhdytty lukemaan rivien välejä.

Politiikan vasemman laidan ja osin myös vihreän laidan politiikantekoon olen tutustunut riittävän hyvin useiden vuosien aikana. Uskon tuntevani kohtalaisen hyvin heidän tapansa tehdä esim. vaalityötä.
Haaviston organisaatio toimii taitavasti ja hyvin pitkällä aikajänteellä. Tästä on ketjussa maininnut jo nimimerkki sattuma ja saman asian totesi omassa kirjoituksessaan myös Timo Harakka.

[Lalli IsoTalo]

Off topic

Sattuma, on jokseenkin hankalaa nähdä Lallin tekemää videota vihervasemmiston kikkana, itsemme tekemä ja julkaisema kun se on.

En näe videon julkaisemista vihervasemmiston kikkana. Suosittelen Homma-aktiiveille kirjaa PR! - A Social History of Spin
http://www.amazon.com/PR-Social-History-Stuart-Ewen/dp/0465061796
Kirjasta löytyy myös vinkkejä jatkomateriaaliin sekä tuleviin vaalitaistoihin.

Kirjasta A Social History of Spin löytyy hauskoja sitaatteja mm. Upton Sinclairilta (1908):

USA on toisinto Roomasta. Lainsäätäjämme ovat korruptutuneita. Poliitikoilla ei ole periaatteita. Rikkaat ovat kunnianhimoisia ja häikäilemättömiä. Sanomalehdet ovat ostettu ja niiden suihin on laitettu kapulat. Yliopistot on lahjottu. Kirkot on peloteltu. Suuri yleisö vajoaa alennustilaan ja surkeuteen. Hallitsevan luokan jäsenistä tulee tuhlareita ja kyynisiä.

-- Upton Sinclair (1908), kirjassa "A Social History of Spin"

Kuulostaa oudon tutulta ...

Oma suosikkisanontajani häneltä on:

It is difficult to get a man to understand something when his job depends on not understanding it.

--Upton Sinclair, I, Candidate for Governor: And How I Got Licked

[sattuma]

Oma suosikkisanontajani häneltä on:

It is difficult to get a man to understand something when his job depends on not understanding it.

--Upton Sinclair, I, Candidate for Governor: And How I Got Licked

Kannattaa miettiä, kuka hyötyy seuraavasta *median* toistamasta sanonnasta:
Presidentinvaali on henkilövaali
Presidentinvaali on henkilövaali
Presidentinvaali on henkilövaali
Eikö ole hieno kikka, jolla vasemmiston edustajat pesevät oman taustansa puhtoiseksi?
Näin hävitetään puoluesidonnaisuus, joka painaisi valinnan aina keskustasta oikealle.

Tai tämä Anssi Kelan esimerkki
Taktiset syyt. Jos presidentiksi haluaa jonkun muun kuin Niinistön, niin Haavisto tarjoaisi toisella kierroksella pahimman haasteen. Toisella kierroksella äänestetään yhtä paljon vastaan kuin puolesta: presidentiksi valitaan yleensä henkilö, jota vastustetaan vähiten. Soinilla ja Väyrysellä ei tämän vuoksi ole mahdollisuutta voittaa vaaleja – heitä vastustetaan aivan liian paljon. Soinin ja Väyrysen äänestäminen toiselle kierrokselle takaisi Niinistölle voiton. Haavisto puolestaan kerää enemmän sympatiaa kuin vastustusta, hän nauttii kannatusta vasemmalta oikealle. Niinistöön penseästi suhtautuvien olisikin yleisesti ottaen helppoa äänestää Haavistoa.

*presidentiksi valitaan yleensä henkilö, jota vastustetaan vähiten. *
*presidentiksi valitaan yleensä henkilö, jota vastustetaan vähiten. *
*presidentiksi valitaan yleensä henkilö, jota vastustetaan vähiten. *
*presidentiksi valitaan yleensä henkilö, jota vastustetaan vähiten. *

Tätä väitettä ei voi mitenkään todistaa oikeaksi Suomessa, mutta näin Taloustutkimus rummuttaa:

Taloustutkimuksen Iltalehdelle tekemän tutkimuksen tulos on yllättävän selvä. Timo Soini on äänestäjien ykkösinhokki. Äänestäjiä ärsyttävät erityisesti Soinin arvomaailma ja mielipiteet.

- Vaaleissa ei anneta miinusääniä. Siellä voi antaa vain yhden äänen, ja minä olen siitä äänestä kiinnostunut, kommentoi Soini kommentoi kyselyn tulosta marraskuussa Iltalehdelle.

Vanhan viisauden mukaan presidentinvaalissa pärjää ehdokas, joka herättää äänestäjissä vähiten vastustusta. Soini on eri mieltä.

- Ei, vaan se, joka saa eniten ääniä.

Soini vakuuttaa, ettei kyselyn tulos huolestuta häntä lainkaan. Hän aikoo jatkaa omalla linjallaan.

- Siinä mielessä tulos on rohkaiseva, että tykkäävät ihmiset tai ei, he ovat saaneet mielipiteestäni selvän. Ja se on tarkoituskin.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2011121514953115_pd.shtml

[Miniluv]

Olisikin ollut raikasta kuulla tämä aiempi ryöpytys myös Haaviston vaalivalvojaisissa:

Se kalpea kuminatsi [Jussi Halla-aho] pelkää neekereitä. Mitä auttamiseen tulee, Suomi on henkinen ja fyysinen kärpäsenpaska tässä maailmassa. Kärpäsenpaska, jossa Karjalan pakolaisia nimiteltiin sodan jälkeen ryssiksi. Jossa ihmiset saavat ainoan elämänsisältönsä vihaamalla naapuria, pomoa, työkaveria, herroja, rikkaita, köyhiä, helsinkiläisiä, maalaisia, ulkomaalaisia, omaa perhettä ja sukua. Ja itseään. Meidän pitäisi kaikkien paeta täältä levittämään suomalaisen asenteen ilosanomaa. Tai ehkä valtio voisi jakaa veroehdotuskaavakkeen asemesta ensi keväänä strykniinipillereitä.

ensin meinasin, etten vaivaudu, mutta ei se ollutkaan tuon jälkeen kovin vaikeaa. Jos Yrjänän lapussa lukee Haavisto, minun lappuun kirjoitetaan Niinistö.

Ja muuten olen sitä mieltä, että Jenni Haukio linnan juhliin.

[Vili Länsi]

Kaiken lisäksi nää Haaviston taakse ilmaantuneet menneiden talvien rokkarit syyttää et on kaivettu poteroita kun pitäisi keskustella.
Anssi Kela syyttää ääripäitä ja on siellä ääripoteronkaivaja puolueen bileissä viisastelemassa lähentymisestä?
Eikä oikein osannut sanoa mitään sananvapaus asiaan? Sanavapauden puolustaminen näytti olevan vaikeata, laskeutui ilmeisesti poteroon kun homma sanan kuuli?

Kela suostui míelellään haastatteluun, koska oli nähnyt Homman Haavisto -videon. Hänen vastasi kysymykseeni, jonka johdannossa puhuin itse poteroihin kaivautumisesta. En ehtinyt kysyä häneltä sananvapaudesta enempää, kun Yrjänä otti stagen. Sellaista se on voitonjuhlissa takahuoneissa.

Joo ymmärsin hyvin sen kuinka vaikeata on Kelan ja muiden moralistien on alkaa puhua kasvotusten homma "rasistin" kanssa, eikä vain heitellä poterosta kuinka ei osata keskustella, hyi te "rasistit" siellä.
Videosta kyllä näki kuinka vaivautunut Kela oli ja liukeni paikalta aika liukkaasti Bonon tullessa paikalle. Aivan kuin olisi koko tuon lyhyen haastattelun ajan miettinyt tekosyytä jonka turvin liueta.
Hyvä alkuhan tämä on sille jos aletaan oikeasti keskustelemaan eikä vain meluta omien kanssa siellä poteroissa ja olla keskustelematta "rasistien" kanssa.
Niin kuten edellisessä viestissä sanoin, hyvä että siellä ymmärretään jo että he eivät saavuta mitään sieltä poteroistaan huutelemalla tai omiaan selkään taputtelemalla tavastien kellarissa saavuta.
Ai niin ja voihan se olla et Kela yllättyi täysin ja jäätyi kun huomasi että onhan se Homma-aktivistikin ihan ihminen tai ainakin ulkoiselta olemukselta siltä vaikuttaa ja sillä mittaili katseellaan epäilevästi ja pelon sekaisin tuntein?

[Lalli IsoTalo]

... Haaviston taakse ilmaantuneet menneiden talvien rokkarit syyttää et on kaivettu poteroita ...

Hänen vastasi kysymykseeni, jonka johdannossa puhuin itse poteroihin kaivautumisesta.

Aivan kuin olisi koko tuon lyhyen haastattelun ajan miettinyt tekosyytä jonka turvin liueta.

En saanut tuollaista vibaa. Hän suostui mielellään haastatteluun. Olin akkreditoitu tilaisuuteen, mutta en ollut sopinut haastattelusta etukäteen. Kela olisi aivan hyvin voinut kieltäytyä.

Hyvä alkuhan tämä on sille jos aletaan oikeasti keskustelemaan ...

Katsotaan millaiset asenteet ovat vaalien jälkeen.

Ai niin ja voihan se olla et Kela yllättyi täysin ja jäätyi kun huomasi että onhan se Homma-aktivistikin ihan ihminen tai ainakin ulkoiselta olemukselta siltä vaikuttaa ja sillä mittaili katseellaan epäilevästi ja pelon sekaisin tuntein?

Hän oli hyvin yhteistyöhalukas, mutta saattoi ehkä ihan vähän jännittää tilannetta pari sekuntia. Siitä ei kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

[Lalli IsoTalo]

Mainos:

Niinistön hissipuhe: http://hommaforum.org/index.php/topic,67170.0.html

Fiilistelyä keihäänheitosta, mustakynästä ja lehdokista. Asiaa sananvapaudesta ja NATOsta.

[Lalli IsoTalo]

Mainos uudesta ketjusta: Arvojohtaminen - mitä se itse asiassa tarkoittaa, kun puhutaan presidentistä?
http://hommaforum.org/index.php/topic,67181.0.html

[Rubiikinkuutio]

Oletko koskaan miettinyt, kuinka paljon [poliittisessa] mainonnassa on kyse faktoista tai mielikuvista.
Asteikko on 0-100.
Jussi Halla-aho on tehnyt pienen ihmeen, hän pärjää, vaikka ajaa kokoajan asteikolla 100 prosenttia faktaa.

Olen miettinyt tätä paljon. Väitän, että Halla-ahosta esittämäsi arvio on liioiteltu ja luku on vähemmän kuin sata. Ei sinäänsä, että olisin erimieltä itse asiastasi. Minusta Halla-ahon prosentti on ylivoimasesti suurin kaikista eduskunnasta istuvista poliitikoista.