Huolehditaan ettei Haavisto pääse jatkoon, äänet keskitettävä Väyryselle!

[Roope]

Tämä kauna perustuu siihen, että kokoomuslaiset ainakin piilotajuisesti tietävät, että Kataisen europolitiikka on menossa kohti vääjäämätöntä konkurssia ja että persut eivät ole hallitusvastuussa ottamassa osaansa tätä virhepolitiikkaa seuraavasta kakkamyrskystä. Kysymys on eräänlaisesta kognitiivisesta dissonanssista: toisaalta ajatellaan, että Kataisen politiikka on "vastuullista", toisaalta tiedetään, että se johtaa umpikujaan. Tässä hätätilanteessa ei katsota hyvällä sitä, että viime vuosikymmenien merkittävin poliittinen protestiliike ei omalta osaltaan helpota tilannetta lainkaan, vaan säilyy ryvettymättömänä ja - mikä on erityisen vaarallaista - uskottavana vaihtoehtona, joka vaaleissa uhkaa perinteisten valtapuolueiden poliittisia läänityksiä. Siksi tämä "vastuunpakoilu" -mantra voi jatkua vielä vuosia siihen asti, kunnes nykymuotoinen euro on lakannut olemasta. Sen jälkeen "vastuullisten" ja "vastuuttomien" nimilaput jaetaan uudelleen.

Suunnilleen näin minäkin sen näen. Kataisen käsityksen mukaan oli häneltä kädenojennus kohottaa aiemmin halveksuttu PS "yhdeksi meistä", yhdeksi suurista puolueista, hallitukseen asti. Tämä kuitenkin edellytti, että PS olisi suostunut leikkaamaan siipensä, irtisanoutumaan juuri niistä asioista, jotka erottavat sen muista puolueista ja tekevät siitä ihmisten silmissä vaihtoehdon.

Aiemmin valtapuolueet olivat sopineet, että maahanmuuttokysymyksistä ei puhuta vaaleissa (konkreettiseen sopimukseen on viitattu ainakin Hesarissa). Perussuomalaiset nostivat maahanmuuton keskustelunaiheeksi vastoin tätä sopimusta ja saivat muut puolueet takajaloilleen. Näistähän ei saanut puhua, koska se on vastuutonta.

Vastaavalla tavalla kolmella suurella on ollut periaatteessa yhteinen linja edetä EU-politiikassa aina syvemmälle integraatiossa ja liittovaltiokehityksessä, tuli mikä tuli. PS olisi otettu pitkin hampain mukaan musikaaliset tuolit -leikkiin ja hallitukseen, jos se olisi jättänyt aseensa eteiseen. Paradoksaalisesti tämä olisi ollut helpommin mahdollista pienelle viiden tai viidentoista kansanedustajan puolueelle (tosin ehdotusta ei olisi koskaan tullut), mutta isona ja vaikeasti sivuutettavana 39 kansanedustajan puolueena perussuomalaiset ei voi enää heittäytyä selälleen makaamaan, kun käsketään. Sehän näyttäisi naurettavalta. Aivan kuten hallituspuolueet nyt talouskriisipäätöksiään selitellessä.

[Maatiaisjuntitar]

Peesaan edellisiä.
Jo vuosia on jatkunut konsensus ja näennäinen hallitus-oppositioasetelma. Oikeasti Kok, SDP ja Kesk ovat olleet täsmälleen yhtä mieltä harjoitettavasta politiikasta.
Kun Jytky tuli, yritettiin PS saada syömään sanansa ja pettämään kansan ja taipumaan siihen samaan politiikan mätään kuvioon. Näin olisi saatu vietyä PS:ltä kannatuspohja, koska PS:ää äänestettiin juuri siksi, että tulisi muutos. Haluttiin, että kansa pettyy PS:ään.
Voitte vain kuvitella millainen älämölö olisi pidetty, jos PS olisi taipunut ja lähtenyt hallitukseen.
Parempi kestää tämä paskanheitto kuin mitä tilanne silloin olisi ollut.

[Riukulehto]

Itse äänestin Väyrystä siksi, että Väyrynen on mielestäni paras vaihtoehto näissä vaaleissa.

Väyryselle menneet äänet tulkitaan kaikkein varmimmin EU- ja eurovastaisiksi ääniksi, koska Väyrynen on ainoa ehdokas, joka on selkeästi ottanut kantaa esim. markkaan palaamisen puolesta. Lisäksi Väyrysellä on parhaat mahdollisuudet haastaa Niinistö toisella kierroksella.

Keskustan harjoittama politiikka on ollut kaikkea muuta kuin EU ja eurovastaista ja mitä markan palauttumiseen tulee, niin 10.2.2011 a-talkissa olleessa markka takaisin nimisessä lähetyksessä Soini sanoi, että jos se hänestä' olisi kiinni, niin markka otetttaisiin käyttöön välittömästi. Ääni Timo Soinille on ääni vanhoja, korruptoituneita ja EU:n kanssa naimisissa olevia vanhoja puolueita ja niiden harjoittamaa politiikkaa vastaan. Olen arvostanut Jari Leinoa suuresti, mutta nyt osakkeet minun silmissäni laskevat, kun mies on äänestänyt "monikulttuurisuus rikastuttaa Suomea" Väyrystä.

[JNappula]

Älkää nyt helvetti vetäkö noin tunteella, laskekaa, mikä johtaa parhaaseen lopputulokseen. Lopputulos on ainoa, mikä ratkaisee. Pahinta olisi Niinistö-Haavisto kakkoskierroksella.

Miten ihmeessä? Molemmat noista ovat fiksuja ja edustavia politikkoja, siis hyvää presidenttiainesta.

Bonuksena noista molemmat ovat vieläpä (politiikan mittapuulla) suoraselkäisiä ja rehellisiä, toisin kuin vaikkapa Väykky.

[Pöllämystynyt]

Toivotaan hyvää taistoa Väyrysen ja Soinin välillä vaalipäivänä.

Tässä vaiheessa jo useampi gallup viittaa siihen, että se taisto tullaan käymään lähinnä Väyrysen ja Haaviston välillä. Soini on jo niin paljon jäljessä, että ero ei enää mahdu virhemarginaaliin.

Useampaa galluppia vääristeltiin ennen viime vaaleja. Toki vääristely voi jossain määrin toteuttaa itseään, ja siten Soinin tulos voi laskea. Ei kuitenkaan kannata mennä toteuttamaan itseään toteuttavia profetioita, jos ne eivät ole suotuisimmat omalta kannalta.

Saattaa kyllä olla, että Väyrysellä olisi paremmat mahdollisuudet toisella kierroksella Niinistöä vastaan, kuin Soinilla samassa tilanteessa. (Toinen asia sitten on, millainen presidentti Väyrynen olisi. Tähän on vaikea ottaa kantaa, kun sitä on niin vaikea kuvitella.) Jos Väyrynen todella haluaa presidentiksi, hänen kannattaisi ottaa kunnolla puheeksi vastuuttoman maahanmuuttopolitiikan epäkohdat ja vahingolliset vaikutukset, ja pian. Se on asia, joka lukemattomia äänestäjiä todella kiinnostaa, ja jolla voidaan kaataa jopa Niinistö. Millä muulla tavalla muka Niinistön voisi tässä tilanteessa voittaa, kuin tarttumalla painavimpiin ja kiinnostavimpiin argumentteihin? Sillä tavalla Väyrynen voisi saada Soinilta pois hänen parhaan valttikorttinsa, ja viedä tältä riittävästi ääniä itselleen varmistaakseen murskavoittonsa Haavistosta.

Saisi sitten vielä pitääkin sanansa, ja puhua järkevämmän ja vastuullisemman maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikan puolesta presidenttinäkin.

Väyrynen ja/tai Soini voisivat myös sivaltaa Niinistöä Guggenheimilla, joka on pitkälti Kokoomuksen projekti.

[escobar]

Näin näillä gallupeilla vaikutetaan äänestyskäyttäytymiseen. Ihmettelinkin mistä yhtäkkiä tuli joka tuutista väyrynen vs haavisto uutisointia.

[Veturinainen]

Minun mielestäni täällä on havaittavissa aika paljon tunnelähtöistä foliohattuilua. Kannattaisi pitää mielessä kokonaiskuva ja asioiden mittasuhteet (toki näistä voidaan kiistellä). Ei presidentinvaali ole tässä tilanteessa mikään PS-puolueen kannatuksen mittaus tai kunnallisvaaliasemointi. Timo Soinin vähäisellä kannatuksella tässä yhteydessä ei ole merkitystä ajatellen kunnallisvaaleja, jossa äänestyskäyttäytymistä ohjaavat täysin eri lähtökohdat. Mittaluokkaa merkityksellisempi kysymys Suomen kannalta on mielestäni se, eteneekö vihervasemmiston toteemi toiselle kierrokselle vai onko toteemin mukanaan vetämä mokuttajien nousu estettävissä. Vai onko joku sitä mieltä, että Haaviston eteneminen ei olisi merkittävää käyttövoimaa suvaitsevaistolle?

[Farrow]

Minun mielestäni täällä on havaittavissa aika paljon tunnelähtöistä foliohattuilua. Kannattaisi pitää mielessä kokonaiskuva ja asioiden mittasuhteet (toki näistä voidaan kiistellä). Ei presidentinvaali ole tässä tilanteessa mikään PS-puolueen kannatuksen mittaus tai kunnallisvaaliasemointi. Timo Soinin vähäisellä kannatuksella tässä yhteydessä ei ole merkitystä ajatellen kunnallisvaaleja, jossa äänestyskäyttäytymistä ohjaavat täysin eri lähtökohdat. Mittaluokkaa merkityksellisempi kysymys Suomen kannalta on mielestäni se, eteneekö vihervasemmiston toteemi toiselle kierrokselle vai onko toteemin mukanaan vetämä mokuttajien nousu estettävissä. Vai onko joku sitä mieltä, että Haaviston eteneminen ei olisi merkittävää käyttövoimaa suvaitsevaistolle?

Onko todellakin oikeasti olemassa kaksi niin vahvaa ja toisistaan poikkeavaa rintamaa kuin nää "suvaitsevaiston" ja sitten "nuivaliston" (tai mikä lieneekään..) kannattajat? Mun mielestä tää saattaa olla vain Homman (tai ylipäätään netin) aiheuttama harha. Keskustelin eilen henkilön kanssa, jolla ei ollut hajuakaan mitä tarkoitin kun puhuin "suvaitsevaistosta", eikä hän myöskään tiennyt kuuluuko itse moiseen rintamaan vai ei. Myös "nuiva" oli hänelle uusi termi. Ja kyseessä oli kuitenkin aktiivisesti nettiä käyttävä kolmekymppinen henkilö. Ei hän edes ole ainoa jonka tiedän olevan autuaan tietämätön kuuluvansa mahdollisesti johonkin tollaseen leiriin.

Onko nämä termit, joita useimmiten kai maahanmuuttokritiikin yhteydessä käytetään, todellakin juuri ne jotka ovat (tai pitäisi olla) merkittävässä osassa presidentinvaaleissamme? Maahanmuutto kun on yksi niistä vähäpätöisimmistä asioista presidentin toimenkuvassa.. en edes keksi millä eri tavoin presidentti voisi sellaisiin asioihin vaikuttaa.

Mokuttajien "nousu"..? Mitä toikin ees tarkottaa... Ketkä mokuttajat ja millä tavalla nousevat (jos edes nousevat)?

Asioiden mittasuhteet olisi tosiaan hyvä pitää mielessä. Ainoa millä on oikeasti merkitystä, on se kenestä tulee Suomen seuraava presidentti. Presidentinvaali on henkilövaali - ehdokkaiden ei tarvitse olla stereotyyppisia puolueensa edustaja, eivätkä he sitä välttämättä olekaan (tai no, Soini on kyllä erityisesti vedonnut ja asemoitunut omiinsa, ei siis pyri/halua olla koko kansan presidentti).

Vaalien voittajasta tulee meidän kaikkien presidentti, ei vain persujen, vihreiden, demarien tms. presidentti.

[Emo]

^ Ei meillä "kaikilla" ole tähänkään asti ollut presidenttiä. Tarja Halonen on vain punikkitaustaisten suomalaisten presidentti, hän kävi punaisten muistojuhlassa vaan ei valkoisten.

Lisään tähän vielä jälkikäteen linkin, kun löysin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/26825-halonen-pitaa-puheen-punavankileirin-muistojuhlassa

Sisällissodan muistovuoden juhlallisuudet jatkuvat lauantaina punavankileirin joukkohaudalla Tammisaaressa Uudellamaalla. Kello 13 alkavassa juhlassa puhuu presidentti Tarja Halonen. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Ylen Uutiset.

Muistojuhla järjestetään paikalla, johon 90 vuotta sitten haudattiin yli 3 000 punavankia. Aamupäivällä muistomerkille siirtyy punalippujen kulkue.

Tilaisuuden suojelijana toimiva Halonen ei osallistunut sisällissodan voittaneiden valkoisten muistojuhliin toukokuussa.

Että se näistä "koko kansan presidenteistä".

[Impivaaran tiikeri]

Kun Keskusta on oppositiossa, sen presidenttiehdokas näyttää voivan huoletta unohtaa puolueensa linjat.

Kun on presidenttiehdokas, voi unohtaa puolueensa linjat.

[Siili]

Maahanmuutto kun on yksi niistä vähäpätöisimmistä asioista presidentin toimenkuvassa.. en edes keksi millä eri tavoin presidentti voisi sellaisiin asioihin vaikuttaa.

Paljon puhutaan arvojohtajuudesta.

Presidentti nimeää esimerkiksi kansliapäälliköitä, joilla on paljon vaikutusvaltaa ministeriöissään.  Kuten muistat, Halonen nimitti Viljasen kansliapäälliköksi vastoin hallituksen esitystä.

[Farrow]

Kun Keskusta on oppositiossa, sen presidenttiehdokas näyttää voivan huoletta unohtaa puolueensa linjat.

Kun on presidenttiehdokas, voi unohtaa puolueensa linjat.

Nimenomaan.
Ja myös PITÄÄ unohtaa ne.

Edit: Osa ehdokkaista on noin jo alkanut tehdäkin, ikäänkuin valmistautuen mahdolliseen tulevaan rooliinsa. Osa taas pitää lujasti kiinni puolueestaan...

Istuva presidentti ei tossa tosiaan ole parhaalla mahdollisella tavalla onnistunut.
Nyt on mahdollisuus valita sellainen presidentti, joka siihen pystyy.

[Emo]

Emon pressa ravaa kaikilla haudoilla. hyvä jos aikaa riittää edes eläville. Kun tapettavia tuntuu riittävän,moneen ketjuun.

Sitä kun ihminen osaa kirjoittaa nopeasti (konekirjoituskurssi käyty joskus joskin puolet taidoista kyllä unohdettu) niin ei tässä tarvitse tuhertaa koko iltaa yhden kommentin kimpussa  Ja ehtii välillä keittiössäkin piipahtaa. Muita ruokkimassa siis, ei vain itselleen evästä hakemassa.

[JR]

Minä kyllä häpeän sitä maahanmuuttokriittistä, joka Haavistoa äänestää.

[Paasikivi]

Minä kyllä häpeän sitä maahanmuuttokriittistä, joka Haavistoa äänestää.

Ehkäpä he arvelevat, että muslimit omasta tahdostaan jättävät muuttamatta homoseksuaalin johtamaan maahan. Minäkin äänestäisin Haavistoa jos asia olisi näin

[Juha J.]

Soini, toinen kierros. Make it happen!

[schenker]

Minä kyllä häpeän sitä maahanmuuttokriittistä, joka Haavistoa äänestää.

Ehkäpä he arvelevat, että muslimit omasta tahdostaan jättävät muuttamatta homoseksuaalin johtamaan maahan. Minäkin äänestäisin Haavistoa jos asia olisi näin

Seta ja Muhammed ajavat samaa agendaa.

kumpikaan ei aja Suomen Tasavallan asiaa.

Suomi Perkele Finland.

[Emo]

vain täysi kusipää äänestää korkkiruuvin kieroa väyrystä. 

Kiitos rakentavasta palautteesta.

Minä tässä aina vaan mietin, äänestääkö Soinia vaiko Väyrystä. Parinkymmenen minuutin kuluttua alkaa MTV3 Vaalitentti, jossa kaikki ehdokkaat. Toiveikkaana taas TV:n ääreen, jos vaikka dilemma ratkeaisi.

[l'uomo normale]

En kannata mitään mitä Hesari (ja muu media peesissä) puffaa näin läpinäkyvästi, oli se sitten Haavisto, Väyrynen tai Guggenheim. Olisivat edes lässyttämättä lukijoilleen kuin pikkulapsille.

[schenker]

[Minä tässä aina vaan mietin, äänestääkö Soinia vaiko Väyrystä. Parinkymmenen minuutin kuluttua alkaa MTV3 Vaalitentti, jossa kaikki ehdokkaat. Toiveikkaana taas TV:n ääreen, jos vaikka dilemma ratkeaisi.

ääni Soinille on protestiviesti halosen kaudelle ja viesti nykyiselle poliittiselle kulttuurille.

Väyrynen on haikailua vanhaan poliittiseen kulttuuriin ja takinkääntöihin.

Sauli edustaa dollarinkuvaa ja Lipponen on jäänyt junasta.

ymmärrän jos joku lappilainen vanha ukko tai akka äänestää väyrystä mutta jos asuu rovaniemen eteläpuolella ja happi kulkee aivoissa niin en ymmärrä.

[schenker]

ja jos nyt käy niin onnettomasti että kakkos-kierroksella on dollari-Sauli ja seta-Haavisto niin ääneni saa dollari-Sauli.

Setaa on niin nähty jo 12 vuotta että ei kiitos enää.

[Juha J.]

ymmärrän jos joku lappilainen vanha ukko tai akka äänestää väyrystä mutta jos asuu rovaniemen eteläpuolella ja happi kulkee aivoissa niin en ymmärrä.

Kyllä täällä napapiirin paremmalla puolellakin Soinia osataan äänestää, senkin rasisti!

[schenker]

ymmärrän jos joku lappilainen vanha ukko tai akka äänestää väyrystä mutta jos asuu rovaniemen eteläpuolella ja happi kulkee aivoissa niin en ymmärrä.

Kyllä täällä napapiirin paremmalla puolellakin Soinia osataan äänestää, senkin rasisti!

tiedän että ainakin Kangosjärvellä Soini saa ääniä...vaikka vanha ukko ja akka siellä asuukin, mutta onneksi happi kulkee vielä aivoissa ja muisti pelaa eikä unohda takinkääntöjä. 

[Paasikivi]

ääni Soinille on protestiviesti halosen kaudelle

Paras protestiviesti Halosen kaudelle on Niinistön äänestäminen.

Niinistöhän hävisi vain niukasti Haloselle viimeksi (mikä muumitti Halosta, koska hän oli odottanut murskavoittoa) ja Niinistön nousu kansan suosikiksi alkoi heti viime vaalien 2. kierroksen jälkeen. Niinistön nousu gallupien kuninkaaksi kertoi selkeästi myös pettymyksestä Haloseen.

Mitä suurempi Niinistön äänisaalis on tällä kertaa, sitä selvempi signaali lähtee Mäntyniemeen: kansa tajuaa valineensa väärin 6 vuotta sitten ja korjaa nyt erehdyksensä.

[siviilitarkkailija]

Tämä keskusteluketju on ehkä tyhmin näkemäni poliittinen keskustelu ja kyvyttömyyteni pidättäytyä kommentoinnista toistaiseksi hölmöin nettitekoni.

[Mika.H]

ääni Soinille on protestiviesti halosen kaudelle

Paras protestiviesti Halosen kaudelle on Niinistön äänestäminen.

Juuri noin.

[schenker]

[Mitä suurempi Niinistön äänisaalis on tällä kertaa, sitä selvempi signaali lähtee Mäntyniemeen: kansa tajuaa valineensa väärin 6 vuotta sitten ja korjaa nyt erehdyksensä.

kansa valitsi väärin jo 12 vuotta sitten kun valitsi seta-Halosen pressaksi.

[schenker]

ja ainoa joka kykenee oikaisemaan tuon 12 vuotta sitten tehdyn virheen on Soini.

kaikki muu on toiveajattelua ja takinkääntäjien munatonta hymistelyä.

[Paasikivi]

kansa valitsi väärin jo 12 vuotta sitten kun valitsi seta-Halosen pressaksi.

Voi olla, mutta Esko Aho ei ole nyt ehdolla joten hänen kauttaan kansa ei voi osoittaa katumusta väärin menneestä valinnasta. Sauli on näiden vaalien katumuspilleri 

Soinin saamilla äänillä ei ole tällaista katumus-merkitystä, eikä niillä ole mitään signaaliarvoa Halosen kauden suuntaan.

[schenker]

Sauli on näiden vaalien katumuspilleri 

sauli ajaa dollarin agendaa ja dollarille sopii sekä seta että muhammed pääasia että dollari saa oman siivun liikevaihdosta.

dollari on dhimmi.