2012-01-11 Kymensanomat; Yli kuuden päivän ulkomaanmata ei jatkossa katko työttö

[P]

http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/01/11/Yli+kuuden+p%C3%A4iv%C3%A4n+ulkomaanmatka+ei+jatkossa+katko+ty%C3%B6tt%C3%B6myyskorvausta/2012512706770/4

"Yli kuuden päivän ulkomaanmatka ei jatkossa katko työttömyyskorvausta
11.1.2012 4:00

Työttömyysturvalaista ollaan vielä tänä keväänä poistamassa rajoituksia, jotka koskevat työttömien ulkomaanmatkan ajalta maksettavia työttömyysetuuksia.

Ulkomaanmatkaa ei hallituksen muutosesityksessä määriteltäisi enää työmarkkinoilla olemisen esteeksi, jolloin työnhakijalle voidaan maksaa työttömyysetuutta myös ulkomaanmatkan ajalta. "

Tämähän on kuin suunniteltu esim. Afrikansarvesta saapuneille työvoimapulan paikkaajille, jotka lomailevat usein ja pitkään kotiseuduillaan, joilla oleskelu oli hengenvaarallista turvapaikkaa/oleskelulupaa suojelun perusteella  hakiessa?


Nyt voi lähteä takaisin isienmaille lomailemaan pitkiksikin ajanjatsoiksi ja taikaseinä ei lakkaa maksamasta sadekausiavustusta. Hienoa Suomi, hienoa!

[Henri_K]

toinen ongelma on (kantis)perheet, joissa esim. miehen tuloilla voidaan elättää perhettä ja matkustaa tarvittaessa ulkomaille. Onhan se ikävää jättää äiti kotiin koska työttömyys :/

[RP]

Viimeinen kappale olisi kannattanut ottaa mukaan lainaukseen:

Ulkomaanmatkojen seurannan lopettaminen huolestutti elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksia näiden antamassa lakiesityksen lausunnossa. Keskusten mielestä maahanmuuttajan kotouttaminen voi epäonnistua, jos he voivat oleskella pitkiä aikoja ulkomailla.

[CaptainNuiva]

No kyllä taas kerran tehdään rahareikää oikein urakalla ja sitten päälle ihmetellään kun rahat eivät riitä.

Kuinka vaikeaa olisi ollut muotoilla asia jotenkin näin:
-Lyhyet päivän tai kahden matkat eivät vaikuta korvaukseen, pitemmiltä matkoilta korvaus katkeaa.
Tähän sitten lisäksi ohjeistus että vaikka alle 2-vuotta töissä olleille pakollinen ja henk.koht.ilmottautumisvelvollisuus viikottain, muutoin korvaus katkeaa.

Suomi ja suomalaiset tulevat maksamaan entistä enemmän työttömyyskorvauksia Afrikan sarveen, tämä on nyt sanommattakin selvä.

Olen tähän saakka maksanut veroni suuremmin nurkumatta mutta nyt tämä meno alkaa pikkuhiljaa tympiä ja olla sellaista että en näe mitään syytä miksi minun (Ja kaikkien muiden) pitäisi maksaa muiden maiden itse luomista ongelmista.

[Arto Tuhkamuna]

Mistä ne nuo ulkomaanmatkat saa tietoonsa?

[seuraa_tilannetta]

Mistä ne nuo ulkomaanmatkat saa tietoonsa?

Eikö siellä pidä käydä paikanpäällä ilmoittautumassa kerran viikossa. Tai ainakin olla tavoitettavissa...

[Arto Tuhkamuna]

Ei kai nyt kertaa viikossa..

[seuraa_tilannetta]

Ei kai nyt kertaa viikossa..

No ainakin oltava tavoitettavissa ja saattaa saada kutsun tulla paikalle heti. Jos ei tule, niin avustus loppuu...

[Ari-Lee]

Olen kyllä pöyristynyt. Mutta en ole niin pöyristynyt kuin jotkut ikänsä työelämässä olleet työttömien asioista täysin tietämättömät.

Olen pöyristynyt jos työttömällä yleensä on asiaa ulkomaille yli viikon ajaksi ja silti saa täydet etuudet.

Työtön jonka puoliso ansaitsee kohtuullisesti ei saa muutenkaan mitään korvauksia joten tästä ei kannata pöyristellä.

Työttömän työnhakualue on nykyisin koko maa jos työnhakija itse on niin ilmoittanut TE-toimistossa. Muussa tapauksessa työnhakualue on 80km säde vakituisesta asunnosta. Tästä syystä ei kannata asettaa itseään löysään hirteen sanomalla TE-virkailijalle että koko maan alue on työnhakualue. Sanomisensa joutuu työtön allekirjoittamaan.

Työtön on velvollinen ottamaan työnantajaan yhteyttä parin päivän sisällä kirjallisesta ilmoituksesta. Puhelimitse saadusta työtarjouksesta katsotaan kohtuullinen aika eli vuorokausi riittää varmasti olipa missä päin Suomea tahansa.

Jos työtön työnhakija on ulkomailla enää ei riitäkään vuorokausi saapua työtarjouksen tehneen työnantajan pakeille. Tämähän helpottaa esim. bulvaanien toimintaa aivan tosi kivasti. Enää ei menetäkään työmarkkinatukea vaikka on muulina ulkomailla. Ja jos ei sattuisi olemaan ulkomailla niin ainahan voi kertoa olevansa ulkomailla ettei pääse paikalle vasta kuin viikon päästä jolloin on jo myöhäistä koska työ on mennyt jollekin toiselle.

Nyt Saksaan ostelemaan ja lähettelemään autoja ilman että on pelkoa menettää työmarkkinatukea.

Fantastista.

[Ari-Lee]

Työttömän ilmoittautuminen TE-toimistossa on noin ½-vuoden välein tai kuten virkailija asian päättää.

[Ari-Lee]

Ulkomaanmatkojen seurannan lopettaminen huolestutti elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksia näiden antamassa lakiesityksen lausunnossa. Keskusten mielestä maahanmuuttajan kotouttaminen voi epäonnistua, jos he voivat oleskella pitkiä aikoja ulkomailla.

Tämä on nyt se "ongelma". Kuinka pitää turvikset Suomen maaperällä jos heille myönnetään sekä täydet etuudet että oikeus matkustaa kotiinsa. 

[vihapuhegeneraattori]

"Yli kuuden päivän ulkomaanmatka ei jatkossa katko työttömyyskorvausta"

Juu-u.. ei siis pelkästään mamu näkökulmasta mutta muutenkin tää on ihan hanurista. Nyt eikun jokainen vähäpalkkainen pois äkkiä duunista ja thaimaan lämpöön. Suomalainen työttömyyskorvaus riittää sielläpäin muuhunkin kuin hernerokkaan ja 2 päivää vanhaan ruisleipään.

Mutta onhan se kumma kun työttömillä on sitä paalua niin paljon että voi lähteä ulkomaille reissaamaan.. ja vielä siinä määrin että sitä varten on pitäny lobata moinen lakimuutos. Vielä parempihan se tilanne on jos kyseessä on "sotaa pakoon" tullut henkilö jonka pitää päästä levitteleen työkkispätäkkäänsä entiseen kotipitäjään. Tämä varmasti toimii just niinku Mainostoimisto Thors & Bidee toivoo ja houkuttelee lisää työntekijöitä lievittämään meidän työvoimapulaa.

[Uuno Nuivanen]

Eikös ne toimeentulotukipäätöksetkin tehty ainakin Lieksassa heti suoraan kolmeksi vuodeksi eteenpäin? Tämä kun yhdistetään puheena olevaan niin mikä on turviksen köllötellessä kotimaan auringossa, pääsee vielä paikallisten rikkaiden seurapiireihin.


Maailman sosiaalitoimistona toimiminen on PERSEESTÄ!        

[haermae]

Tämä on nyt se "ongelma". Kuinka pitää turvikset Suomen maaperällä jos heille myönnetään sekä täydet etuudet että oikeus matkustaa kotiinsa. 

Joskus heitin johonkin keskusteluun idean, että kun sitä rahaa kerran on aivan pakko saada poltettua, niin kannattaisi perustaa Somaliaan Taikaseinän haarakonttori, josta jaettaisiin paikalle osuneille hätää kärsiville asiaankuuluvat tukiaiset ilman sen kummempaa byrokratiaa. Tulisi säästöä käsittelykuluissa ja ihmissalakuljetuskin vähenisi, kun somalien ei tarvisi reissata Suomeen hakemuksia tekemään.

Nyt aletaan olla jo aika lähellä tuota mallia. Omassa mallissani tukiaiset toki olisivat Somalian palkka- ja kustannustasoon suhteutetut, kun tässä nyt esitellyssä mallissa tukiaset maksetaan suomalaisen tason mukaan.

Jotain Kelan tukihakemuksiahan voi jo tehdä netissä (juuri äsken radiossa mainostivat); ehkäpä TP-hakemuksenkin voisi seuraavassa vaiheessa muuttaa jätettäväksi netitse. Etteivät poloiset joutuisi mokoman paperisodan takia lähtemään kotoaan toiselle puolelle maailmaa.

[P]

Viimeinen kappale olisi kannattanut ottaa mukaan lainaukseen:

Ulkomaanmatkojen seurannan lopettaminen huolestutti elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksia näiden antamassa lakiesityksen lausunnossa. Keskusten mielestä maahanmuuttajan kotouttaminen voi epäonnistua, jos he voivat oleskella pitkiä aikoja ulkomailla.

Jep. Unohdin tietoisesti. Tuo oli se pääsyy, miksi postasin sen tänne. 

[VilleJ]

Tarkoittaisiko tämä myös sitä, että thaimaassa riippumatoissa työttömyyskorvauksella elelevän suomalaisen ei tarvitse nähdä edes kikkailuun vaivaa?

[A. Mika]

Tarkoittaisiko tämä myös sitä, että thaimaassa riippumatoissa työttömyyskorvauksella elelevän suomalaisen ei tarvitse nähdä edes kikkailuun vaivaa?

Pitäisi tarkoittaman sitäkin.

[JoKaGO]

Työtön jonka puoliso ansaitsee kohtuullisesti ei saa muutenkaan mitään korvauksia joten tästä ei kannata pöyristellä.

Ei pidä paikkaansa, jos työtön puoliso on vakuutettu eli on työttömyyskassan jäsen eikä 500 korvauspäivää ole täynnä. Tällaisen perheen elämään lakimuutos tuo helpotuksen.

[JoKaGO]

Kuinka vaikeaa olisi ollut muotoilla asia jotenkin näin:
-Lyhyet päivän tai kahden matkat eivät vaikuta korvaukseen, pitemmiltä matkoilta korvaus katkeaa.
Tähän sitten lisäksi ohjeistus että vaikka alle 2-vuotta töissä olleille pakollinen ja henk.koht.ilmottautumisvelvollisuus viikottain, muutoin korvaus katkeaa.

No vaikeaa tietenkin tietäen nämä suvikset. Olen tuollaisen aikarajoituksen kannalla.

Han-työttömien vainoa en oikein ymmärrä. Jos on varaa matkustaa jonnekin halpaan maahan, miksi se on näin kännyköiden aikakaudella ja massatyöttömydessä niin paha? Jos toistuvasti käy niin, että ulkomailla olon takia ei ehdi tulemaan riittävän nopeasti (=viikossa) ottamaan työtä vastaan ja joku muu saa työn, 500 korvauspäivää tulee ennen pitkää vastaan, ja ulkomailla olokin alkaa käydä ahtaaksi. Eli aika hoitaa tuon ongelman.
Tai, jos ulkomailla ei vastaa työvoimaviranomaisen soittoon -> 8 viikon karenssi.

Työnantaja ei tässä tilanteessa kärsi, saahan hän jonkun joka tapauksessa. Jos taas tämä ulkomailla lusmuileva on juuri se ainoa oikea, luulisi työnantajalla olevan varaa odotella viikko. Ja taas, jos kaveria ei kuulu ei näy viikon sisällä -> 8 viikon karenssi.

[Ari-Lee]

Työtön jonka puoliso ansaitsee kohtuullisesti ei saa muutenkaan mitään korvauksia joten tästä ei kannata pöyristellä.

Ei pidä paikkaansa, jos työtön puoliso on vakuutettu eli on työttömyyskassan jäsen eikä 500 korvauspäivää ole täynnä. Tällaisen perheen elämään lakimuutos tuo helpotuksen.

Sortsit. Unohdin ne kirotut työttömyyskassit ja kassat. Nehän ovat perustuslain vastaisia jos perustuslakia ylipäänsä pitäisi noudattaa. Missä yhdenvertaisuus?

2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Perustuslaista saisi sinänsä oman ketjunsa ja nimenomaan siitä että montako perustuslain kohtaa on rikkomatta.

[Siili]

Han-työttömien vainoa en oikein ymmärrä. Jos on varaa matkustaa jonnekin halpaan maahan, miksi se on näin kännyköiden aikakaudella ja massatyöttömydessä niin paha?

Kansantalouden kannalta lienee parempi, että valdelta tulleet rahat lihottavat paikallista taloutta. 

[l'uomo normale]

Ei minunkaan työkkärissä tarvitse käydä kuin kerran puolessa vuodessa kääntymässä ja jatkoa ilmoittautumispäivään antavat pyytämättä jos käyn siellä jotain selvittämässä. Harjoittelupaikat ja pätevyyden hankin itse ja pätevyyden ostin omilla rahoilla. Hirveästi heikäläisillä työkkärissä ole aikaa ja kiinnostusta yksittäistä kansalaista alkaa kyyläämään. Mitään työtarjouksia ei ole viikon-parin ulkomaanmatkojen aikana ole tarvinnut pelätä, kun ei mitään relevanttia osaamistakaan ole. Jälkikäteen olen täyttänyt kiltisti työttömyysilmoitukset.

Näin se kansalaispalkka tulee pienin askelin, se riittääkö työttömyystuki tulevaisuudessa mihinkään lomailuun on eri asia. Pidempi lomamatka työttömyystuin voi parantaaa kielitaitoani ja olla hyödyllisempi kuin kotona nyhjääminen odottamassa soittoa työvoimatoimistosta, jota ei koskaan tule. 

Kun muukin ulkoistetaan, ulkoistetaan sitten suomalaistyöttömät Thaimaahan ja Goalle ja mamutyöttömät kotomaihinsa. Parhaassa tapauksessa Suomen järjestysvallan ja oikeusviranomaisten resursseja säästyy Suomen kamaralla tehtävien rötösten suhteen. Mitä hittoa kotiuttamaan tyyppejä, jotka eivät edes halua kotoutua. Eläkööt kotimaissaan 125-vuotiaiksi. Tosiasiat on tunnustettava. Suomeen on luotu valtava joutilas luokka, jonka tunnontarkassa paimentamisessa ei ole enää mitään järkeä.

[far angst]

Tarkoittaisiko tämä myös sitä, että thaimaassa riippumatoissa työttömyyskorvauksella elelevän suomalaisen ei tarvitse nähdä edes kikkailuun vaivaa?

Juuri sitä se tarkoittaisi, ja myös että Finski vähentää HEL-BKK väliltä ainakin kaksi viikottaista vuoroa.  Ei kundien tarviis reissata enää niin paljon.

[JoKaGO]

Sortsit. Unohdin ne kirotut työttömyyskassit ja kassat. Nehän ovat perustuslain vastaisia jos perustuslakia ylipäänsä pitäisi noudattaa. Missä yhdenvertaisuus?

Mmmm.... Siis jos mun autossa on Kasko ja kaverin autossa ei, ja kaveri vetäisee kolmion takaa autoni kylkeen ja molemmat autot menisivät lunastuskuntoon, niin koska mulla on kasko, molemmat saisivat autoistaan käypän korvauksen vastaavanlasen auton hankintaan?

Ei ole yhdenvertaisuudesta kyse, jos toinen on varautunut ja toinen ei.

Kansantalouden kannalta lienee parempi, että valdelta tulleet rahat lihottavat paikallista taloutta. 

Olen täsmälleen samaa mieltä.
Vaikka työtön ei kai vielä lain muututtuakaan ole oikeutettu verovapauteen, jos oleskelee kalenterivuonna yli 183 päivää pois Suomesta 

[Luotsi]

Nämä "käräytä naapurisi" -pykälät kyllä sietääkin poistaa, ovat kerrassaan vastenmielisiä, IMHO.

Muistuupa esi-EU ajalta törmäys naapurustossa vastaavanlaiseen käytäntöön: naapuri A kävi töissä omalla autolla viereisessä kaupungissa, naapurin B armeijasta päässyt poika sai duunia samaisesta kaupungista. Niinpä poika ryhtyi kulkemaan naapuri A:n mukana työmatkoilla, kuten järkevää olikin. Kaikki hyvin? Ei suinkaan, vaan jonkin ajan kuluttua naapuri C ilmiantaa ilmeisen laittoman kimppakyydin (A ottaa kyytikorvausta) veroviranomaisille jotka luonnollisesti vaativat A:lta selvitystä järjestelystä. Ei hyvää päivää...

[Arto Tuhkamuna]

Eikös sossun ole pakko joka tapauksessa se minimitoimeentulo maksaa siltä karenssin ajalta?

Varmaan toki paperihelvetti edessä, mutta noin niin kuin periaatteessa?

[JoKaGO]

Eikös sossun ole pakko joka tapauksessa se minimitoimeentulo maksaa siltä karenssin ajalta?

Varmaan toki paperihelvetti edessä, mutta noin niin kuin periaatteessa?

Jos ansiosidonnainen työttömyyskorvaus muuttuu minimitoimeentulotueksi vaikkakin vain 8 viikoksi, se kirpaisee!

[Ari-Lee]

Mmmm.... Siis jos mun autossa on Kasko ja kaverin autossa ei, ja kaveri vetäisee kolmion takaa autoni kylkeen ja molemmat autot menisivät lunastuskuntoon, niin koska mulla on kasko, molemmat saisivat autoistaan käypän korvauksen vastaavanlasen auton hankintaan?

Ei ole yhdenvertaisuudesta kyse, jos toinen on varautunut ja toinen ei.

Niin, tästä on varmaan väännetty aiemminkin joissain ketjuissa. Tuo vakuutusvertaus ontuu.

- Se raha mitä kassoista tulee ei ole taivaasta tipahtanutta eikä likikään kaikki kassojen jäsenistöiltä. Samaa rahaa siitä on suurin osa mitä kassoihin kuulumaton saa murto-osana.

- Kassan jäsenyydestä ei ole hyötyä jos työssäolomäärä ei täyty (tällä hetkellä taitaa olla 10kk) vaikka työssäkäyvä maksaisi selvällä rahalla sen saman mitä muutkin.

- Kassoista on tullut ruokinta-automaatteja kaikkein laiskimmille lurkeille; 2v työttömänä räkien kattoon, 10kk työssä nollaamassa päivät. Peli jatkuu ikuisesti.

- Suurinosa kassoista on kytketty ammattiliittoihin ja sitä kautta poliittisesti varautuneeseen eliittiin.

- Lipponen ja Arhinmäki saa tällä hetkellä vaalitukea ammattiliitoilta. Raha tulee ________.

-YTK jäsenyys 99€/v. Sitoutumaton. Kun jäät työttömäksi maksatko suurempaa jäsenmaksua seuraavalla työllisyysjaksolla? Et. Maksu on aina sama kaikille jäsenille.

- Vakuutukset maksetaan itse ajoneuvoihin ja jos törmäillään niin maksetaan lisää. Koska ei törmäillä maksetaan vähemmän. Yhteiskunta ei joudu maksumieheksi vaan otetaan asiakkailta takaisin.

[Arto Tuhkamuna]

Eikös sossun ole pakko joka tapauksessa se minimitoimeentulo maksaa siltä karenssin ajalta?

Varmaan toki paperihelvetti edessä, mutta noin niin kuin periaatteessa?

Jos ansiosidonnainen työttömyyskorvaus muuttuu minimitoimeentulotueksi vaikkakin vain 8 viikoksi, se kirpaisee!

Jep Jep.

Tarkoitin ihan sitä peruspäivärahaa vai mikä se nyt onkaan, en ansiosidonnaista.

[törö]

Olen kyllä pöyristynyt. Mutta en ole niin pöyristynyt kuin jotkut ikänsä työelämässä olleet työttömien asioista täysin tietämättömät.

Olen pöyristynyt jos työttömällä yleensä on asiaa ulkomaille yli viikon ajaksi ja silti saa täydet etuudet.

Työttömän ei tarvitse antaa köyhyyslupausta ja ansiosidonnaisista jää rahaa vuokran ja sähkölaskun jälkeen muuhunkin kuin kauravelliin.

Sossun asiakkaat ovat ihan toinen juttu.