2012-01-08 YLE : Ruotsalaisalukset rahtasivat seksiorjia 1700-luvulla

[Bwana]

Olisi mukava kuulla lisää tutkittua tietoa tuosta Saharan eteläpuolisen ja Itä-Afrikan orjakaupasta joka on suuntautunut muslimimaiden ja Aasian markkinoille ?

Aloita Googlella. Hakusanana voit käyttää vaikkapa "Zanzibar".

[Miniluv]

Suomen asema Ruotsin vallan ajalla ja vastaavat eivät kuulu tähän ketjuun.

Pari päivää sitten luettua:

Me katsomme, ettei tällainen syrjintä kuulu demokratiaan, jonka sanotaan perustuvan kaikkien samanarvoisuuteen. Siksi Centrum mot rasism on ehdottamassa liutaa uusia toimenpiteitä tilanteen korjaamiseksi;

(...)

Unholaan hieman jäänyt [orjuus] tulee palauttaa takaisin parrasvaloihin, jotta tietoisuus historiallisesta rasismista kasvaa.

http://rahmispossu.net/2012/01/07/somalien-syrjinta-muodostaa-jo-terveydellisen-riskin/

Tästä kuullaan vielä ja kauan.

[Nuivake]

Suomen asema Ruotsin vallan ajalla ja vastaavat eivät kuulu tähän ketjuun.

Pari päivää sitten luettua:

Me katsomme, ettei tällainen syrjintä kuulu demokratiaan, jonka sanotaan perustuvan kaikkien samanarvoisuuteen. Siksi Centrum mot rasism on ehdottamassa liutaa uusia toimenpiteitä tilanteen korjaamiseksi;

(...)

Unholaan hieman jäänyt [orjuus] tulee palauttaa takaisin parrasvaloihin, jotta tietoisuus historiallisesta rasismista kasvaa.

http://rahmispossu.net/2012/01/07/somalien-syrjinta-muodostaa-jo-terveydellisen-riskin/

Tästä kuullaan vielä ja kauan.

Rasismin vastaisen keskuksen puheenjohtaja Mariam Osman Sherifay ehdottaakin, että viharikosnimikkeistöön olisi Ruotsissa aiheellista tehdä uusi lisäys – afrofobiset viharikokset

[nuiv-or]

Etteivät ruotsalaiset olisi ostaneet omia kansalaisiaan takaisin?

Näin se on varmaan mennyt, koska:

Uskoisin, että valkoisten eurooppalaisten naisten kysyntä pohjois-afrikkaan ja muslimimaailmaan oli noihin aikoihin huomattavasti suurempaa kuin etnisten naisten kysyntä Eurooppaan.

Väärin otsikoitu, pitäisi olla
YLE: Suomalaisella tervalla tervatut ruotsalaisalukset rahtasivat seksiorjia 1700-luvulla.

Eikö suurin osa ruotsalaislaivoista ollut tuohonkin aikaan suomalaisten valmistamia? Miehistöstä ei tietoa.

[P]

Etteivät ruotsalaiset olisi ostaneet omia kansalaisiaan takaisin? Näinhän monet maat tekivät mm. Venäjä. Venäjä tosin sotia Turkkia vastaan ja palautti kansalaisensa kotiin.

Eikös sieltä Tripolin rantojen kautta päätynyt noin miljoona eurooppalaista orjiksi arabeille? Minullekin tulee mieleen, että ostivat omia kaapattuja takaisin arabeilta?

[P]

Miksei orjuuden yhteydessä juuri koskaan mainita että aikoinaan suomesta kaupattiin ~10% väestöstä orjiksi?

Eihän se olisi sopivaa todeta, että mm. Sakarias Topeliuksen isoisä kaapattiin lapsena tuon 10% mukana orjaksi Venäjälle ja osa kaupattiin jopa lähi-itään saakka venäläisten toimesta. Koivu ja tähti -satu perustuu löyhästi tuon isoisän paluuseen orjuudesta takaisin Suomeen.

[Marius]

Vuosien n. 600-1700 aikana miljoonia, eräiden arvioiden mukaan jopa 15 miljoonaa eurooppalaista otettiin orjiksi muslimimaailmaan. Ehkä, kenties, sen seurauksena Pohjois-Afrikka ei näytä samalta kuin muu Afrikka...

[Outo olio]

Vuosien n. 600-1700 aikana miljoonia, eräiden arvioiden mukaan jopa 15 miljoonaa eurooppalaista otettiin orjiksi muslimimaailmaan. Ehkä, kenties, sen seurauksena Pohjois-Afrikka ei näytä samalta kuin muu Afrikka...

Noniin, siinäs näette, väestönsiirrot toimii!

Semmoinen kysymys tuosta suomalaisten vastuista, että mitä jos kantasuomalaisen, suomea jo ties kuinka monennessa polvessa puhuvan henkilön esi-isät tulivat Suomeen alunperin esim. Venäjältä, joskus näiden 1700-luvun orjalaivajuttujen jälkeen. Olisiko henkilöllä tässä tilanteessa, suomalaisuutensa tähden, sama vastuu kuin muillakin siitä orjuudesta, joka tapahtui ennen kuin hänen sukunsa edes oli tullut tänne? Vai olisiko vastuu pienempi, tai ei vastuuta ollenkaan? Entä olisiko henkilö osaltaan vastuussa niistä orjuutuksista ja muista toimista joita Venäjällä tapahtui aikana jolloin hänen sukunsa vielä asui siellä, ja ei ollut vielä muuttanut Suomeen?

Itse en ole tällainen, ihan vain teoreettinen kysymys, tuli vain mieleeni ja päätin kysyä itseäni viisaammilta.

[muh dik]

Vuosien n. 600-1700 aikana miljoonia, eräiden arvioiden mukaan jopa 15 miljoonaa eurooppalaista otettiin orjiksi muslimimaailmaan. Ehkä, kenties, sen seurauksena Pohjois-Afrikka ei näytä samalta kuin muu Afrikka...

Noniin, siinäs näette, väestönsiirrot toimii!

Semmoinen kysymys tuosta suomalaisten vastuista, että mitä jos kantasuomalaisen, suomea jo ties kuinka monennessa polvessa puhuvan henkilön esi-isät tulivat Suomeen alunperin esim. Venäjältä, joskus näiden 1700-luvun orjalaivajuttujen jälkeen. Olisiko henkilöllä tässä tilanteessa, suomalaisuutensa tähden, sama vastuu kuin muillakin siitä orjuudesta, joka tapahtui ennen kuin hänen sukunsa edes oli tullut tänne? Vai olisiko vastuu pienempi, tai ei vastuuta ollenkaan? Entä olisiko henkilö osaltaan vastuussa niistä orjuutuksista ja muista toimista joita Venäjällä tapahtui aikana jolloin hänen sukunsa vielä asui siellä, ja ei ollut vielä muuttanut Suomeen?

Itse en ole tällainen, ihan vain teoreettinen kysymys, tuli vain mieleeni ja päätin kysyä itseäni viisaammilta.

Miespuoliset orjat käsittääkseni kastroitiin suurimmaksi osaksi. Eli pohjois afrikan valkoisten orjien geneettisestä perimästä vain äitilinja on tullut euroopasta. Tosin äitilinja on ilmeisesti tärkeämpi älykkyyden ja muiden sivistyspiirteiden kannalta.

[Futuristi]

Vuosien n. 600-1700 aikana miljoonia, eräiden arvioiden mukaan jopa 15 miljoonaa eurooppalaista otettiin orjiksi muslimimaailmaan. Ehkä, kenties, sen seurauksena Pohjois-Afrikka ei näytä samalta kuin muu Afrikka...

Noniin, siinäs näette, väestönsiirrot toimii!

Höpön löpön. Sahara on syynä siihen, että Pohjois-Afrikan asukkaat eivät ole neekereitä. Afrikan neekerit eli esi-isämme ovat nykykäsityksen mukaan todennäköisesti siirtyneet Punaisenmeren kapeimmasta kohdasta Arabian niemimaan etelärannikolle n. 70 000 vuotta sitten, kun salmi oli arvioilta vain noin 12 km kapea nykyisen yli 30 km asemesta. Homo sapiens sapiens lajin ihmiset eli me olemme asuttaneet kaikki Välimeren rannikot ja rannikot ja samalla koko Euroopan Lähi-Idän kautta samalla tuhoten tai sulauttaen aiemmat siellä asuneet ihmislajit.

[muh dik]

Vuosien n. 600-1700 aikana miljoonia, eräiden arvioiden mukaan jopa 15 miljoonaa eurooppalaista otettiin orjiksi muslimimaailmaan. Ehkä, kenties, sen seurauksena Pohjois-Afrikka ei näytä samalta kuin muu Afrikka...

Noniin, siinäs näette, väestönsiirrot toimii!

Höpön löpön. Sahara on syynä siihen, että Pohjois-Afrikan asukkaat eivät ole neekereitä. Afrikan neekerit eli esi-isämme ovat nykykäsityksen mukaan todennäköisesti siirtyneet Punaisenmeren kapeimmasta kohdasta Arabian niemimaan etelärannikolle n. 70 000 vuotta sitten, kun salmi oli arvioilta vain noin 12 km kapea nykyisen yli 30 km asemesta. Homo sapiens sapiens lajin ihmiset eli me olemme asuttaneet kaikki Välimeren rannikot ja rannikot ja samalla koko Euroopan Lähi-Idän kautta samalla tuhoten tai sulauttaen aiemmat siellä asuneet ihmislajit.

Mutta "meitä" ei asukaan afrikassa. Afrikasta tuli esi-isämme, mutta afrikkalaisista ei tullut täysin samaa kombinaatiota kuin muista ihmisryhmistä, sillä afrikkalaisilta puuttuu neandertaaliperimä.

[Futuristi]

Vuosien n. 600-1700 aikana miljoonia, eräiden arvioiden mukaan jopa 15 miljoonaa eurooppalaista otettiin orjiksi muslimimaailmaan. Ehkä, kenties, sen seurauksena Pohjois-Afrikka ei näytä samalta kuin muu Afrikka...

Noniin, siinäs näette, väestönsiirrot toimii!

Höpön löpön. Sahara on syynä siihen, että Pohjois-Afrikan asukkaat eivät ole neekereitä. Afrikan neekerit eli esi-isämme ovat nykykäsityksen mukaan todennäköisesti siirtyneet Punaisenmeren kapeimmasta kohdasta Arabian niemimaan etelärannikolle n. 70 000 vuotta sitten, kun salmi oli arvioilta vain noin 12 km kapea nykyisen yli 30 km asemesta. Homo sapiens sapiens lajin ihmiset eli me olemme asuttaneet kaikki Välimeren rannikot ja rannikot ja samalla koko Euroopan Lähi-Idän kautta samalla tuhoten tai sulauttaen aiemmat siellä asuneet ihmislajit.

Mutta "meitä" ei asukaan afrikassa. Afrikasta tuli esi-isämme, mutta afrikkalaisista ei tullut täysin samaa kombinaatiota kuin muista ihmisryhmistä, sillä afrikkalaisilta puuttuu neandertaaliperimä.

Näyttää mahdolliselta, että Afrikasta muuttaneiden lisäksi esi-isiämme ovat vähemmässä määrin myös neandertalilaiset. Toki meidän geenipoolimme olisi jo muutenkin koostumukseltaan erilainen kuin Afrikan negroidien. Onhan meihin kohdistunut jo kymmeniätuhansia vuosia erilaisia valintapaineita eivätkä meidän afrikkalaiset esivanhempamme välttämättä olleet edustava otos (itä)afrikkalaisesta geenipoolista. Tarkotukseni oli kuitenkin vain huomauttaa, että Välimeren kaikki kansat kuuluvat kaukasoidiseen rotuun eikä sillä ole mitään tekemistä valkoisen orjakaupan kanssa.