News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-01-05 IL: Venäjä taas Suomen kimpussa

Started by Lemmy, 05.01.2012, 13:08:40

Previous topic - Next topic

CaptainNuiva

Quote from: Ulkopuolinen on 08.10.2012, 11:30:25
Quote from: JoKaGO on 07.10.2012, 17:46:55

Onhan tässä tietenkin vielä se ulottuvuus, että Venäjällä on tekeillä nyt jotain suurta ja kenties kamalaa. Epäilen voimakasta sekaantumista lounassuunnassa, Iran - Turkki - Syyria. Mitään järkeähän tällaisessa Venäjän pullistelussa Suomea vastaan ei ole.


Venäjältä pakenee valtavat määrät koulutusta, rahaa, aivoja, liiketoimintaa, jälkeläistuotantoa jne. muihin maihin. Suomi on yksi näistä maista. Venäjä koittaa nyt sitten kaikkien Neuvostoperinteiden mukaan kertoa kansalle, että rajan takana odottaa puute, kurjuus ja ahdistus, jotta väki ei loikkaisi rautaesiripun yli sivistysvaltioihin.



Tuleepa mieleen menneisyydestä neukkulan harvat ja valitut turistit ketkä ryhmänä Suomeen pääsivät ja tietty tarkan
silmälläpidon alaisena.
Kiertoajelulla näille selitettiin että kaikki tämä (Kaupungin keskusta,autot,näyteikkunat,shoppailijat) on vain teatteria ja kulissia joka on tarkoitettu antamaan Suomesta hyvä kuva mutta kulissien takana kansa elää äärimmäisessä kurjuudessa...Eli se mitä turistit näkevät niin sitä ei ole edes olemassa!

Eipä näytä tiettyjen venäläisten "Virallinen" meininki paljoakaan muuttuneen noista neukku-ajoista, edelleen uskotaan probagandan voimaan kuin isä aurikoisen ihmetekoihin konsanaan.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Oho

Quote from: Phantasticum on 29.11.2012, 00:04:02
Tämä 45 minuutin "paljastama" ulkoministeriön muistio on hyvä esimerkki tällaisesta aivan turhasta kohujournalismista.

Kun Iso Venäläisyydestä tunnettu venäläinen ministeri kertoo Suomen olevan erottamaton osa venäjää niin hankala asian kertomista on kohujournalismina pitää.

Phantasticum

Quote from: Arto Luukkainen on 29.11.2012, 00:19:13
Quote from: Phantasticum on 29.11.2012, 00:04:02Aina välillä tuntuu siltä, että Suomen medialla on ilman dosentti Bäckmaniakin oma Venäjän vastainen kampanjansa menossa.

Onko Venäjän viranomaisten lausuntojen totuuden mukainen uutisointi muka "Venäjän vastaista kampanjaa"?

Jos tämä olisi ollut vain yksi uutinen muiden uutisten joukossa, mutta kun ei ollut. Jutussa sen sijaan haettiin pientä skandaalia. 45 minuuttia -ohjelma oli saanut käsiinsä ulkoministeriön muistion ikään kuin se olisi ollut salainen ja ohjelmassa paljastetaan nyt koko kansalle, mitä tässä salatussa muistiossa luki. Kohu-uutisen muita avainsanoja ovat tylysti, teilaaminen ja ladata.

Halutessaan toimittaja olisi voinut nostaa Vladimir Medinskin juhlapuheesta esille toisenkin näkökulman. Hän olisi voinut esimerkiksi kertoa vaikka sen, että kulttuuriministeri on sitä mieltä, että Eurooppa on tehnyt virheitä monikulttuuripolitiikassaan ja että ministerin mukaan Venäjä ei aio toistaa näitä virheitä. Tai että kulttuuriministerin mielestä suomen kieli ja suomalainen kulttuuri ovat säilyneet ainoastaan autonomian ajan ansiosta. Voihan tällä ajatuksella leikkiä ja pohtia, mikä merkitys Venäjän keisarikuntaan kuulumisella ja autonomian ajalla oli 1800-luvun kansalliseen heräämiseen ja olisiko Suomi ilman tätä aikakautta edelleen Ruotsin itäinen maakunta. Tai että toisin kuin Suomessa, Venäjällä ei uskota vähemmistökielien opettamiseen pakottamalla.

Vladimir Medinskin juhlapuheen varsinainen pihvi taisi kuitenkin olla tämä: Venäjän sisäisiin asioihin sekaantuminen ja venäläisten kulttuurisen yhtenäisyyden romuttaminen. Ja tämä koskee kaikkia, ei vain suomalaisia tai suomalais-ugrilaisia kansoja. Kaikki se kehitys, mitä Venäjällä on viime aikoina tapahtunut, palaa minun mielestäni aina tähän samaan teemaan. Venäjä ja Vladimir Putin etunenässä eivät halua muiden tulevan hämmentämään soppaa, koska he pelkäävät näiden muiden eli ulkomaisten järjestöjen ja toimijoiden ("agenttien") edesauttavan Venäjän hajoamista. Koska jos näin käy, se on sitten konets Rossii.

Quote from: Oho on 29.11.2012, 10:55:50
Quote from: Phantasticum on 29.11.2012, 00:04:02
Tämä 45 minuutin "paljastama" ulkoministeriön muistio on hyvä esimerkki tällaisesta aivan turhasta kohujournalismista.

Kun Iso Venäläisyydestä tunnettu venäläinen ministeri kertoo Suomen olevan erottamaton osa venäjää niin hankala asian kertomista on kohujournalismina pitää.

Eihän ministeri näin sanonut. MTV3:n toimittajan mukaan hän totesi, että "suomalais-ugrilainen maailma on ymmärrettävä erottamattomaksi osaksi venäläistä maailmaa". Se kohujournalismi on nimenomaan juuri tätä, että annetaan rivien välissä ymmärtää Medinskin sanoneen Suomen olevan erottamaton osa Venäjää. Tällä tavalla saa jutulleen ainakin hienon otsikon.

Roope

QuoteJarmo Mäkelä: Venäjän verkossa: Seksiä ja separatismia

Venäjän mediassa on avattu uusi Suomen vastainen rintama. Hyökkäyksen pohjusti uutistoimisto IA Regnum joulun alla. Se teki selväksi, että Suomen on syytä pitää näppinsä erossa Venäjällä asuvien suomalais-ugrilaisten kansojen asioista.

[...]

Samassa tilaisuudessa hänen kollegansa Vasili Ivanov piti esitelmän otsikolla: "Suomalais-ugrilainen separatismi Volgan alueella: ideologia, levinneisyys ja ulkomaiden vaikutus". Siinä hän todisteli, että Välimeren arabimaissa vaikuttava islamistinen Muslimiveljeskunta on nyttemmin alkanut kiinnostua myös suomalais-ugrilaisesta liikkeestä. Syyllisiä ovat Suomi, Unkari ja Viro, jotka 2000-luvun taitteessa alkoivat tukea mari-, mordva- ja udmurttinationalisteja.

Suomessa on kyllä pantu merkille, että nämä pienet kansansirpaleet ovat viime vuosina joutuneet vallanpitävien vainon kohteiksi, mutta syy on ollut epäselvä. Nyt sitten sekin tiedetään.
Yle Uutiset 18.1.2013

Vaikea sanoa, kummalla on hullummat jutut, Ruotsin vai Venäjän antifasisteilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JoKaGO

Quote from: Roope on 18.01.2013, 11:31:12
QuoteJarmo Mäkelä: Venäjän verkossa: Seksiä ja separatismia

Venäjän mediassa on avattu uusi Suomen vastainen rintama. Hyökkäyksen pohjusti uutistoimisto IA Regnum joulun alla. Se teki selväksi, että Suomen on syytä pitää näppinsä erossa Venäjällä asuvien suomalais-ugrilaisten kansojen asioista.

[...]

Samassa tilaisuudessa hänen kollegansa Vasili Ivanov piti esitelmän otsikolla: "Suomalais-ugrilainen separatismi Volgan alueella: ideologia, levinneisyys ja ulkomaiden vaikutus". Siinä hän todisteli, että Välimeren arabimaissa vaikuttava islamistinen Muslimiveljeskunta on nyttemmin alkanut kiinnostua myös suomalais-ugrilaisesta liikkeestä. Syyllisiä ovat Suomi, Unkari ja Viro, jotka 2000-luvun taitteessa alkoivat tukea mari-, mordva- ja udmurttinationalisteja.

Suomessa on kyllä pantu merkille, että nämä pienet kansansirpaleet ovat viime vuosina joutuneet vallanpitävien vainon kohteiksi, mutta syy on ollut epäselvä. Nyt sitten sekin tiedetään.
Yle Uutiset 18.1.2013

Vaikea sanoa, kummalla on hullummat jutut, Ruotsin vai Venäjän antifasisteilla.

Mitähän nuo Unkari ja Viro oikein ovat puuhanneet? Suomen puuhailunhan me hyvin tiedämme. Haloska lupasi käydä tutustumassa Venäjällä suomalais-ugrilaisiin kansoihin ja huolehtivansa, että heidän vähemmistöoikeutensa taataan. Taisi jäädä tekemättä.

Vai touhuaako rouva kavereidensa muslimiveljien kanssa nyt jotain salassa julkisuudelta? Eihän noin järjetöntä väitettä kertakaikkiaan voi edes rakas naapurimmekaan levittää, että Suomi virallisesti tekisi yhteistyötä muslimiveljeskunnan kanssa Venäjän sisäisten levottomuuksien lietsomiseksi suomalais-ugrilaisia kansoja hyväksikäyttäen.

Guzenina, pelasta meidät jälleen Bätmänin kepposten seurauksilta!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

nitkunatku

Olin aluksi eilen  :facepalm: venäjänkielisten uutisten aloittamisesta Yleisradiossa, mutta tajusin sen ehkä olevan jopa itse asiassa aika hyvän asian. Kun Suomessa tuotetaan uutisia venäjäksi venäläisten mamujen voimin suomalaisesta näkökulmasta, voi itänaapuri saada monesta asiasta paljon todenmukaisempaa tietoa, sillä arvatenkin venäläinen uskoo toisen venäläisen tuottamaa tietoa esimerkiksi tässä lapsikaappausasiassa. Tsuhnaahan ei ole uskominen. 
Nyt tai joskus toiste.

repsikka

Quote from: nitkunatku on 18.01.2013, 14:57:13
Olin aluksi eilen  :facepalm: venäjänkielisten uutisten aloittamisesta Yleisradiossa, mutta tajusin sen ehkä olevan jopa itse asiassa aika hyvän asian. Kun Suomessa tuotetaan uutisia venäjäksi venäläisten mamujen voimin suomalaisesta näkökulmasta, voi itänaapuri saada monesta asiasta paljon todenmukaisempaa tietoa, sillä arvatenkin venäläinen uskoo toisen venäläisen tuottamaa tietoa esimerkiksi tässä lapsikaappausasiassa. Tsuhnaahan ei ole uskominen.
Olen samaa mieltä hyödyllisyydestä. Tuntemani venäläiset eivät todellakaan ole mitään Putinin käsikassaroita, niinkuin Venäjällä ehkä kuvitellaan. Kukaan heistä ei  edes suunnittele paluumuuttoa.
Ulkovenäläisten kanta nähtiin hyvin taannoisessa pronssisoturijupakassa Virossa, kun Venäjä väitti suojelevansa ulkovenäläisiä. Viron venäläisten järjestöt ilmoittivat hoitavansa itse ongelmansa, ja viimeinen taho, jolta he sympatiaa haluavat, on Putin.

Lupu(kulkuri)

Quote from: JoKaGO on 18.01.2013, 14:46:18
Quote from: Roope on 18.01.2013, 11:31:12
QuoteJarmo Mäkelä: Venäjän verkossa: Seksiä ja separatismia

Venäjän mediassa on avattu uusi Suomen vastainen rintama. Hyökkäyksen pohjusti uutistoimisto IA Regnum joulun alla. Se teki selväksi, että Suomen on syytä pitää näppinsä erossa Venäjällä asuvien suomalais-ugrilaisten kansojen asioista.

[...]

Samassa tilaisuudessa hänen kollegansa Vasili Ivanov piti esitelmän otsikolla: "Suomalais-ugrilainen separatismi Volgan alueella: ideologia, levinneisyys ja ulkomaiden vaikutus". Siinä hän todisteli, että Välimeren arabimaissa vaikuttava islamistinen Muslimiveljeskunta on nyttemmin alkanut kiinnostua myös suomalais-ugrilaisesta liikkeestä. Syyllisiä ovat Suomi, Unkari ja Viro, jotka 2000-luvun taitteessa alkoivat tukea mari-, mordva- ja udmurttinationalisteja.

Suomessa on kyllä pantu merkille, että nämä pienet kansansirpaleet ovat viime vuosina joutuneet vallanpitävien vainon kohteiksi, mutta syy on ollut epäselvä. Nyt sitten sekin tiedetään.
Yle Uutiset 18.1.2013

Vaikea sanoa, kummalla on hullummat jutut, Ruotsin vai Venäjän antifasisteilla.

Mitähän nuo Unkari ja Viro oikein ovat puuhanneet? Suomen puuhailunhan me hyvin tiedämme. Haloska lupasi käydä tutustumassa Venäjällä suomalais-ugrilaisiin kansoihin ja huolehtivansa, että heidän vähemmistöoikeutensa taataan. Taisi jäädä tekemättä.

Vai touhuaako rouva kavereidensa muslimiveljien kanssa nyt jotain salassa julkisuudelta? Eihän noin järjetöntä väitettä kertakaikkiaan voi edes rakas naapurimmekaan levittää, että Suomi virallisesti tekisi yhteistyötä muslimiveljeskunnan kanssa Venäjän sisäisten levottomuuksien lietsomiseksi suomalais-ugrilaisia kansoja hyväksikäyttäen.

Guzenina, pelasta meidät jälleen Bätmänin kepposten seurauksilta!

Veikkaan, että riidankylväjä-dosenttia ja kavereitaan on hätkäyttänyt tämä kenties:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomensukuiset_30_p%C3%A4iv%C3%A4ss%C3%A4

Ovat ajatellet, että "ahaa, tossapa hyvä kassara kylvää lisää epäluuloa".

Punaniska

Täh! Vastahan Halonen sai Medejeviltä kissanpennun!

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

JoKaGO

Quote from: Lupu(kulkuri) on 18.01.2013, 15:38:30
Veikkaan, että riidankylväjä-dosenttia ja kavereitaan on hätkäyttänyt tämä kenties:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomensukuiset_30_p%C3%A4iv%C3%A4ss%C3%A4

Ovat ajatellet, että "ahaa, tossapa hyvä kassara kylvää lisää epäluuloa".

Aika hapokasta paikoitellen tuo Villen touhu... Tykkään! Mutta hän on Putinin kaveri... Prkl, jos Ville saisi sustettua desantin Putinin epäsuosioon!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Phantasticum

Quote from: Phantasticum on 30.11.2012, 23:10:40
Vladimir Medinskin juhlapuheen varsinainen pihvi taisi kuitenkin olla tämä: Venäjän sisäisiin asioihin sekaantuminen ja venäläisten kulttuurisen yhtenäisyyden romuttaminen. Ja tämä koskee kaikkia, ei vain suomalaisia tai suomalais-ugrilaisia kansoja.

Ei näköjään mennyt tulkintani metsään. Toki on sanottava, että en olisi uskonut, että tästä saadaan aikaan uusi causti.

kelloseppä

Quote from: Phantasticum on 19.01.2013, 22:10:08
Quote from: Phantasticum on 30.11.2012, 23:10:40
Vladimir Medinskin juhlapuheen varsinainen pihvi taisi kuitenkin olla tämä: Venäjän sisäisiin asioihin sekaantuminen ja venäläisten kulttuurisen yhtenäisyyden romuttaminen. Ja tämä koskee kaikkia, ei vain suomalaisia tai suomalais-ugrilaisia kansoja.

Ei näköjään mennyt tulkintani metsään. Toki on sanottava, että en olisi uskonut, että tästä saadaan aikaan uusi causti.

Ilman sarvia ja hampaita; en tosin ymmärrä, miten voisi kuvitella venäläisten valtiona suhtautuvan Venäjän sisäisiin asioihin puuttumisen hiekkalaatikolla, todellisella tai kuvitelulla hiekkalaatikolla, millään muulla tavoin. Caustin saa vaikka mistä, vaikka siitä, että lahjakisumisun on yllättäen paha olla Suomessa eläinvihaajien, ja etenkin kisumisuvihaajien Suomessa. Tälläistä caustia ei kukaan tietenkään kisumisun nykyistä emäntää vastaan ole kehittelemässä, mutta jos polttavaksi koettu tarve vaatii, causti toki saadaan kehitettyä vakka kisumisusta hyvin näppärästi.

JoKaGO

Quote from: kelloseppä on 19.01.2013, 22:21:15
Quote from: Phantasticum on 19.01.2013, 22:10:08
Quote from: Phantasticum on 30.11.2012, 23:10:40
Vladimir Medinskin juhlapuheen varsinainen pihvi taisi kuitenkin olla tämä: Venäjän sisäisiin asioihin sekaantuminen ja venäläisten kulttuurisen yhtenäisyyden romuttaminen. Ja tämä koskee kaikkia, ei vain suomalaisia tai suomalais-ugrilaisia kansoja.

Ei näköjään mennyt tulkintani metsään. Toki on sanottava, että en olisi uskonut, että tästä saadaan aikaan uusi causti.

Ilman sarvia ja hampaita; en tosin ymmärrä, miten voisi kuvitella venäläisten valtiona suhtautuvan Venäjän sisäisiin asioihin puuttumisen hiekkalaatikolla, todellisella tai kuvitelulla hiekkalaatikolla, millään muulla tavoin. Caustin saa vaikka mistä, vaikka siitä, että lahjakisumisun on yllättäen paha olla Suomessa eläinvihaajien, ja etenkin kisumisuvihaajien Suomessa. Tälläistä caustia ei kukaan tietenkään kisumisun nykyistä emäntää vastaan ole kehittelemässä, mutta jos polttavaksi koettu tarve vaatii, causti toki saadaan kehitettyä vakka kisumisusta hyvin näppärästi.

Ville Haapasalo, erittäin suosittu kaveri Venäjällä, ihmettelee tuon tuostakin, miksi hänen ohjelmaansa suhtaudutaan niin vihamielisesti (ohjelmaa tehtäessä). Ville toistuvasti kehuu, kuinka etuoikeutettu hän on saadessaan nähdä asioita, joita niin harva länsimaalainen saa nähdä, ja että he eivät ole millään pahalla asialla. Mutta kuvausryhmän toimintaa haitataan koko ajan.
Villeä ja kuvausryhmää kiinnostaa siis suomalais-ugrien elämä ja tavat ja he haluavat esitellä sen dokumentin keinoin Suomen TV:ssä.
Kaikki venäläisten keinot haitata ja estää tämän dokumentin teossa närkästyttävät Villeä, Venäjän ja venäläisten ystävää. Törkeä ristiriita!

Tätä piirrettä en ymmärrä venäläisissä. Vain Moskovan katukuvaa SUVeineen ja mersuineen saisi näyttää länteen. Maaseutua ei. Muumittaisi jos ei vituttaisi näin paljon.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.