News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ruohonen-Lerner (ps): ”Kieltäkää viinan mainonta TV:ssä”

Started by B52, 21.12.2011, 17:34:23

Previous topic - Next topic

B52

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118842-perussuomalainen-"kieltakaa-viinan-mainonta-tvssa"

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja, kansanedustaja Pirkko Ruohonen-Lerner haluaa kiristää alkoholin mainontaa ja on tehnyt asiasta lakialoitteen eduskunnalle.
Aloitteessa esitetään muun muassa alkoholimainonnan rajoittamista tuotetietojen kertomiseen ja mainonnan kieltämistä televisiossa ja elokuvissa. Tällä tavalla puututtaisiin alkoholin mielikuvamainontaan.

– Näin aikuiset kuluttajat saisivat edelleen kaikki juomien valintaan liittyvät asiatiedot mainoksista, mutta mainonnasta olisi karsittu lapsiin ja nuoriin vetoavat päihdemyönteisiä mielikuvia synnyttävät ja päihteelliseen elämäntapaan houkuttelevat elementit, Ruohonen-Lerner toteaa tiedotteessa.

Ruohonen-Lernerin mukaan nuoret kuluttavat yleisimmin niitä alkoholijuomia, joiden mainoksia he parhaiten havaitsevat. Alkoholin tv-mainonnan salliminen kello 21 jälkeen ei ole hänen mukaansa saavuttanut toivottavia tuloksia, sillä nuoret menevät harvoin nukkumaan tätä ennen.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

PaulR

Silmänlumetta.

Oi mate! Jack Daniels.

Sorry mate, it's past 9.

Don't fuck around, here's 25.

Right you are mate.

Morsum

Lisää kieltoja vain, koska sillä nuoret pelastetaan. Aika vahvasti veikkaan, etti nuorten alkoholinkäyttö tuon kiellon jälkeen muutu mihinkään, mutta saadaan sentään jotain kiellettyä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

nuiv-or

Ihan hyvä idea. Ei alkoholia tarvitse mainostaa missään, ei pysäkeillä, ei tv:ssä, ei radiossa, ei edes kertoa tuotetietoja. Sama kielto vaan kuin tupakalle. Eihän muitakaan päihteitä mainosteta.

Tosin "yrittivät" samaa viime hallituskaudella, mutta Risikko.

Fred

Quote from: nuiv-or on 21.12.2011, 17:52:08
Ihan hyvä idea. Ei alkoholia tarvitse mainostaa missään, ei pysäkeillä, ei tv:ssä, ei radiossa, ei edes kertoa tuotetietoja. Sama kielto vaan kuin tupakalle. Eihän muitakaan päihteitä mainosteta.

Nämä "muut päihteet" eivät myöskään satu olemaan laillisia.

Valtion pitäisi lopettaa turha holhous.

PaulR

Pyytänyt tuomaan muutaman mäyräkoirallisen 80-volttista.

Mähän juon tuollaista limpparina, mutta joku voi pitää arvossaan.

Jouko

Tämä on aina ollut erinäisten poliitikoiden, puolueiden ja viranomaisplanttujen profiilinkohotusaihe. Niin kaksinaamaista etten toivo sitä kannattamani puolueen piiristä.
Mutta toki nuorisoa pitää ohjata. Se tapahtuu parhaiten kotona, kouluissa, kadulla ja nuorisotaloissa. Tiedän jopa monia tapoja ja välineitä siihen. Tietenkin aikuisten esimerkki on se tärkein.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito


Sinapis alba

Tuttavan luona katselin televisiota yöaikaan muutama viikko sitten kun ei nukuttanut ja konettakaan ei hänellä ole ajanvietteenä. Music Televisionin ollessa kanavanvaihtelun myötä kanavana, ihmettelin että jopas on nettikasinomainoksia. Pari minuuttia ainakin niitä tuli yhtämittaa, ennen kuin vaihdoin uudelleen kanavaa. Ehkä niitä on muillakin kanavilla, on vain aika vähissä tuo telkkarin katselu henkkoht joten en ole aiemmin huomannut.
Lapset koukkuun jo pienestä pitäen kai on tarkoituksena. Jotain ilmaista pelirahaa mainostivat.

Fatman

Quote
-mainonnasta olisi karsittu lapsiin ja nuoriin vetoavat päihdemyönteisiä mielikuvia synnyttävät ja päihteelliseen elämäntapaan houkuttelevat elementit

Millähän planeetalla tuo täti elää.  :roll:

B52

Silloin kun joku tuote on laillisesti hyväksytty, pitää myös sen mainonta olla hyväksyttyä, näin toimii bisneksessä tasa-arvo.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Everyman


Reich

Alkoholia menee kaupaksi ilman mainoksiakin aivan liikaa. Jos mainoskielto vähentää edes 0,1% juontia, niin väestötasolla moni lapsi jää hakkaamatta. Kannatan mainoskieltoa ehdottomasti.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Marko Parkkola


sivullinen.

Ruohonen-Lerner on aatteiltaan valtapuolueiden linjoilla. Kielto on ratkaisu ongelmaan - aina ja kaikkeen. Hän oli jo kieltämässä nimettömän nettikirjoittelun. Nyt hän haluaa kieltää alkoholin mainonnan. Totalitaristitantta ja pahinta laatua. Hyi helvetti sanon minä vaikka äitini kielsi kiroilemasta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Hämeenlinnan Oraakkeli

Saisi joku poliitikko vaatia että selincro kuurin saa jokainen joka haluaa yhteiskunnan piikkin ilmaiseksi. Olisi tehokkaampi keino, kuin kiellot ja asetukset.

Jepulis

Quote from: B52 on 21.12.2011, 17:34:23
mainonnan kieltämistä televisiossa ja elokuvissa. Tällä tavalla puututtaisiin alkoholin mielikuvamainontaan.
Toivottavasti se ei tarkoita, että Ruohonen-Lerner ehdottaa alkoholin ottamisen esittämisen kieltämistä esimerkiksi sensuurin keinoin elokuvista. Sinänsä en muutenkaan kannata tuollaista kieltoa mutta sensuuri elokuvia koskien on surkea ajatus. Toisella lukemisella tosin vaikuttaisi, että hän puhuu vain suorasta mainonnasta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mikähän siinä on että noi ämmät on aina kieltämässä jotakin. Oli puolue mikä hyvänsä.

RP

Quote from: Jepulis on 22.12.2011, 00:51:02
Toivottavasti se ei tarkoita, että Ruohonen-Lerner ehdottaa alkoholin ottamisen esittämisen kieltämistä esimerkiksi sensuurin keinoin elokuvista. Sinänsä en muutenkaan kannata tuollaista kieltoa mutta sensuuri elokuvia koskien on surkea ajatus. Toisella lukemisella tosin vaikuttaisi, että hän puhuu vain suorasta mainonnasta.

Enpä tiedä. Lyhyellä internethaulla opin vain, että PRL:n kotisivujen päivitys päättyi eduskuntavaaleihin. Elokuvasensuuri tuntuu niin pöljältä ajatukselta, että toivon, että se ei olut tarkoituksena. Varsinaiset viinamainokset kuuluvat itselläni "EVVK"-kategoriaan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Reich on 21.12.2011, 18:28:41
Alkoholia menee kaupaksi ilman mainoksiakin aivan liikaa. Jos mainoskielto vähentää edes 0,1% juontia, niin väestötasolla moni lapsi jää hakkaamatta. Kannatan mainoskieltoa ehdottomasti.

No jos tällaisen 0.1% puuhastelun sijasta yhteiskunta maksaisi selincro kuurin jokaiselle niin alkoholin kulutus laskisi kymmeniä prosentteja. Taloudellinen hyötykin olisi valtaisa.

Ilkka Partanen

#20
Toisaalta, onhan hieman erikoista että monissa maissa joissa alkoholin tarjonta on avoimempaa, ikärajoja noudatetaan lähinnä satunnaisesti ja hinnat ovat Suomea huomattavasti halvemmat, on kuitenkin paljon vähemmän alkoholiin liittyviä ongelmia.

Mainonnalla on tietenkin merkitystä, sillä ei kukaan teettäisi mainoksia jos ei niillä olisi myyntiin mitään selkeän positiivista yhteyttä. Kysymys sitten onkin että mistä nämä "nuoret" (tarkoitetaanko alaikäisiä vai 18-25 vai 18-30 vai mitä ikäryhmää?) sitten sen alkoholinkäyttönsä omaksuvat ja onko todella niin, ettei kotona kiinnitetä reippaampaan käyttöön tai reippaaseen rahanmenoon mitään huomiota? Muistan omasta nuoruudestani kylläkin, että kiljua ja kotiviiniä ei mainostettu silloinkaan missään, mutta ensin mainittua tehtiin itse, jälkimmäistä kävelsivät vanhemmiltaan ne, joiden vanhemmat sitä valmistivat varastoon ja muutenkin porukoiden pulloista rokottaminen pikkuhiljaa oli kovasti muodissa. Alkoholinkäyttöä ei sen ikäisille vielä sallittu kenenkään kotona, joten aika mystiseksi jää tuo määritelmä "nuoret" joista tarvitsisi olla kovinkin huolissaan. Elokuvien mielikuvia huomattavasti enemmän henkilön alkoholinkäyttöön vaikuttavat lähipiirin mallit ja toisaalta kaveriporukan toiminta sekä se mystinen mekanismi miksi toiset lähtevät mukaan lähes jokaiseen juttuun jos kaveritkin ja toiset taas eivät läheskään kaikkeen. Miksi joku vetää eka känninään itsensä vatsahuuhteluun tai hyvin lähelle sitä ja miksi joku toinen ekaa kertaa kaverin kanssa kokeillessa juo illan aikana yhden siiderin ja senkin lähinnä ettei katsottaisi ihan oudosti. Viittaan siis aikaan jolloin mopot olivat vielä kova juttu kulkupelinä ja tupakin ikäraja 16v.

John

Tämä on selkeästi ollut Ruohonen-Lernerin linja jo pitkään. Varmastikaan kaikki eduskuntaryhmässä ei ole samaa mieltä Lernerin kanssa tästä ja ainakin tässä asiassa Halla-ahon, Eerolan, Immosen ja muiden kannattaa olla eri mieltä.

MEgafooni

Halusitte tai ei niin KOK-KESk-SDP on pitäneet osittain alkoholipolitiikan avulla suomalaisia masennuksessa, köydyydessä ja avuttomina vuosikymmeniä. Sama resepti kuin Venäjällä FSB:llä kansaa kohden. Miiesten keski-ikä 60 ja kukaan ei uskalla kritisoida diktatuuria koska kaikki on kännissä ja viina halpaa.

Kun hallitus haluaa suomalaisia enemmän känniin Suomessa, uhkaa he verotuksen kiristyksellä jollon kansa uhkaa mennä Virosta hakemaan viinaa! Tossa vaiheessa hallitus toteaa, juoni toimii, kansa on ja pysyy kännissä.

Perussuomalaisissa tiedetään näköjään tämäkin ja Suomen kannalta on parasta jos alkoholinkäyttö vähenee. JOs lukee statistiikkaa jonka viitteitä en jaksa ettiä mutta ne on olemassa jos etti niin  enemmistö henkirikoksista tapahtuu viinan alasena, enemmistö hukkuneista viinan alasena, oliko kolmasosa kiinniotoista jota poliisi tekee on viinan takia, neljäsosa teho.osastolle menevistä on viinan takia, kaikki on viinan takia.

Juokaa vaan kotona niin paljon kuin haluatte mutta hallituksen ei pitäisi olla aivopesemässä kansalaisia liian vähäsillä katkasuklinikoilla suhteessa viinan käyttön haittoihin jota alkoholipolitiikka tekee.

Esim tupakan kieltäminen on naurettavaa koska viinalle eitehdä mitään. Tuo on tekopyhyyttä jota harrastaa vain pahimmat alkoholistit. "En sentään polta, maa ei sentään polta" ja maksakirroosia pukkaa...

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 22.12.2011, 01:18:10
Toisaalta, onhan hieman erikoista että monissa maissa joissa alkoholin tarjonta on avoimempaa, ikärajoja noudatetaan lähinnä satunnaisesti ja hinnat ovat Suomea huomattavasti halvemmat, on kuitenkin paljon vähemmän alkoholiin liittyviä ongelmia.

Mainonnalla on tietenkin merkitystä, sillä ei kukaan teettäisi mainoksia jos ei niillä olisi myyntiin mitään selkeän positiivista yhteyttä. Kysymys sitten onkin että mistä nämä "nuoret" (tarkoitetaanko alaikäisiä vai 18-25 vai 18-30 vai mitä ikäryhmää?) sitten sen alkoholinkäyttönsä omaksuvat ja onko todella niin, ettei kotona kiinnitetä reippaampaan käyttöön tai reippaaseen rahanmenoon mitään huomiota? Muistan omasta nuoruudestani kylläkin, että kiljua ja kotiviiniä ei mainostettu silloinkaan missään, mutta ensin mainittua tehtiin itse, jälkimmäistä kävelsivät vanhemmiltaan ne, joiden vanhemmat sitä valmistivat varastoon ja muutenkin porukoiden pulloista rokottaminen pikkuhiljaa oli kovasti muodissa. Alkoholinkäyttöä ei sen ikäisille vielä sallittu kenenkään kotona, joten aika mystiseksi jää tuo määritelmä "nuoret" joista tarvitsisi olla kovinkin huolissaan. Elokuvien mielikuvia huomattavasti enemmän henkilön alkoholinkäyttöön vaikuttavat lähipiirin mallit ja toisaalta kaveriporukan toiminta sekä se mystinen mekanismi miksi toiset lähtevät mukaan lähes jokaiseen juttuun jos kaveritkin ja toiset taas eivät läheskään kaikkeen. Miksi joku vetää eka känninään itsensä vatsahuuhteluun tai hyvin lähelle sitä ja miksi joku toinen ekaa kertaa kaverin kanssa kokeillessa juo illan aikana yhden siiderin ja senkin lähinnä ettei katsottaisi ihan oudosti. Viittaan siis aikaan jolloin mopot olivat vielä kova juttu kulkupelinä ja tupakin ikäraja 16v.

Taitaa tuo päihteiden käyttö olla aina kulttuuriin sidottu juttu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: MEgafooni on 22.12.2011, 01:34:12
Halusitte tai ei niin KOK-KESk-SDP on pitäneet osittain alkoholipolitiikan avulla suomalaisia masennuksessa, köydyydessä ja avuttomina vuosikymmeniä. Sama resepti kuin Venäjällä FSB:llä kansaa kohden. Miiesten keski-ikä 60 ja kukaan ei uskalla kritisoida diktatuuria koska kaikki on kännissä ja viina halpaa.

Kun hallitus haluaa suomalaisia enemmän känniin Suomessa, uhkaa he verotuksen kiristyksellä jollon kansa uhkaa mennä Virosta hakemaan viinaa! Tossa vaiheessa hallitus toteaa, juoni toimii, kansa on ja pysyy kännissä.

Perussuomalaisissa tiedetään näköjään tämäkin ja Suomen kannalta on parasta jos alkoholinkäyttö vähenee. JOs lukee statistiikkaa jonka viitteitä en jaksa ettiä mutta ne on olemassa jos etti niin  enemmistö henkirikoksista tapahtuu viinan alasena, enemmistö hukkuneista viinan alasena, oliko kolmasosa kiinniotoista jota poliisi tekee on viinan takia, neljäsosa teho.osastolle menevistä on viinan takia, kaikki on viinan takia.

Juokaa vaan kotona niin paljon kuin haluatte mutta hallituksen ei pitäisi olla aivopesemässä kansalaisia liian vähäsillä katkasuklinikoilla suhteessa viinan käyttön haittoihin jota alkoholipolitiikka tekee.

Esim tupakan kieltäminen on naurettavaa koska viinalle eitehdä mitään. Tuo on tekopyhyyttä jota harrastaa vain pahimmat alkoholistit. "En sentään polta, maa ei sentään polta" ja maksakirroosia pukkaa...

Nuo katkaisuklinikat ovat tehoton ja helvetin kallis keino puuttua alkoholismiin. Selincro purkki irtoaa halvemmalla.

Ilkka Partanen

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.12.2011, 01:40:33
Quote from: MEgafooni on 22.12.2011, 01:34:12
Halusitte tai ei niin KOK-KESk-SDP on pitäneet osittain alkoholipolitiikan avulla suomalaisia masennuksessa, köydyydessä ja avuttomina vuosikymmeniä. Sama resepti kuin Venäjällä FSB:llä kansaa kohden. Miiesten keski-ikä 60 ja kukaan ei uskalla kritisoida diktatuuria koska kaikki on kännissä ja viina halpaa.

Kun hallitus haluaa suomalaisia enemmän känniin Suomessa, uhkaa he verotuksen kiristyksellä jollon kansa uhkaa mennä Virosta hakemaan viinaa! Tossa vaiheessa hallitus toteaa, juoni toimii, kansa on ja pysyy kännissä.

Perussuomalaisissa tiedetään näköjään tämäkin ja Suomen kannalta on parasta jos alkoholinkäyttö vähenee. JOs lukee statistiikkaa jonka viitteitä en jaksa ettiä mutta ne on olemassa jos etti niin  enemmistö henkirikoksista tapahtuu viinan alasena, enemmistö hukkuneista viinan alasena, oliko kolmasosa kiinniotoista jota poliisi tekee on viinan takia, neljäsosa teho.osastolle menevistä on viinan takia, kaikki on viinan takia.

Juokaa vaan kotona niin paljon kuin haluatte mutta hallituksen ei pitäisi olla aivopesemässä kansalaisia liian vähäsillä katkasuklinikoilla suhteessa viinan käyttön haittoihin jota alkoholipolitiikka tekee.

Esim tupakan kieltäminen on naurettavaa koska viinalle eitehdä mitään. Tuo on tekopyhyyttä jota harrastaa vain pahimmat alkoholistit. "En sentään polta, maa ei sentään polta" ja maksakirroosia pukkaa...

Nuo katkaisuklinikat ovat tehoton ja helvetin kallis keino puuttua alkoholismiin. Selincro purkki irtoaa halvemmalla.

Toisaalta, niitä "helvetin kalliita ja tehottomia" katkaisuklinikoita tarvitaan tuollaistenkin lääkkeiden tullessa käyttöön. Seurantaa, toisaalta sitten on monia joilla juominen on edennyt siihen pisteeseen että selvinpäin tulevat morkkikset menneistä ajoista vaativat asiantuntevaa käsittelyä. Kannattaa huomioida, että riippuvuuteen liittyy tyypillisesti jossain vaiheessa masennus joko riippuvuuden aikana ylläpitävänä, sitä edeltävänä tai vieroituksen aikana, joka luonnollisesti mutkistaa asioita. Lisäksi henkilö jonka elämänhallinta on kadonnut tai alentunut merkittävästi tarvitsee apua ja ohjausta tilanteen palauttamiseen.

Megafoonin tyyppiset foliohatut jotka näkevät tässäkin asiassa puoluepoliittisia salaliittoja, minä ainakin jätän ns. omaan arvoonsa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 22.12.2011, 02:06:31
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.12.2011, 01:40:33
Quote from: MEgafooni on 22.12.2011, 01:34:12
Halusitte tai ei niin KOK-KESk-SDP on pitäneet osittain alkoholipolitiikan avulla suomalaisia masennuksessa, köydyydessä ja avuttomina vuosikymmeniä. Sama resepti kuin Venäjällä FSB:llä kansaa kohden. Miiesten keski-ikä 60 ja kukaan ei uskalla kritisoida diktatuuria koska kaikki on kännissä ja viina halpaa.

Kun hallitus haluaa suomalaisia enemmän känniin Suomessa, uhkaa he verotuksen kiristyksellä jollon kansa uhkaa mennä Virosta hakemaan viinaa! Tossa vaiheessa hallitus toteaa, juoni toimii, kansa on ja pysyy kännissä.

Perussuomalaisissa tiedetään näköjään tämäkin ja Suomen kannalta on parasta jos alkoholinkäyttö vähenee. JOs lukee statistiikkaa jonka viitteitä en jaksa ettiä mutta ne on olemassa jos etti niin  enemmistö henkirikoksista tapahtuu viinan alasena, enemmistö hukkuneista viinan alasena, oliko kolmasosa kiinniotoista jota poliisi tekee on viinan takia, neljäsosa teho.osastolle menevistä on viinan takia, kaikki on viinan takia.

Juokaa vaan kotona niin paljon kuin haluatte mutta hallituksen ei pitäisi olla aivopesemässä kansalaisia liian vähäsillä katkasuklinikoilla suhteessa viinan käyttön haittoihin jota alkoholipolitiikka tekee.

Esim tupakan kieltäminen on naurettavaa koska viinalle eitehdä mitään. Tuo on tekopyhyyttä jota harrastaa vain pahimmat alkoholistit. "En sentään polta, maa ei sentään polta" ja maksakirroosia pukkaa...

Nuo katkaisuklinikat ovat tehoton ja helvetin kallis keino puuttua alkoholismiin. Selincro purkki irtoaa halvemmalla.

Toisaalta, niitä "helvetin kalliita ja tehottomia" katkaisuklinikoita tarvitaan tuollaistenkin lääkkeiden tullessa käyttöön. Seurantaa, toisaalta sitten on monia joilla juominen on edennyt siihen pisteeseen että selvinpäin tulevat morkkikset menneistä ajoista vaativat asiantuntevaa käsittelyä. Kannattaa huomioida, että riippuvuuteen liittyy tyypillisesti jossain vaiheessa masennus joko riippuvuuden aikana ylläpitävänä, sitä edeltävänä tai vieroituksen aikana, joka luonnollisesti mutkistaa asioita. Lisäksi henkilö jonka elämänhallinta on kadonnut tai alentunut merkittävästi tarvitsee apua ja ohjausta tilanteen palauttamiseen.

Megafoonin tyyppiset foliohatut jotka näkevät tässäkin asiassa puoluepoliittisia salaliittoja, minä ainakin jätän ns. omaan arvoonsa.

Jokatapauksessa tuo nykyinen katkaisuhoito on pirun kallista ja tehotonta. Osa taas ei raitistu lopullisesti kun vasta haudassa

Ilkka Partanen

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.12.2011, 02:09:07
Jokatapauksessa tuo nykyinen katkaisuhoito on pirun kallista ja tehotonta. Osa taas ei raitistu lopullisesti kun vasta haudassa

No, samaahan voitaisiin sanoa aika monesta hoitomuodosta erilaisiin elämänhallinnan ongelmiin. Olipa se riippuvuus sitten kemiallinen tai toiminnallinen tai vaikkapa hyvinkin monitahoinen.

Tosin millä päihdehuollon tehokkuutta lopulta mitataan? Osa voi retkahtaa monestikin ennen kuin tilanne tasapainottuu, osa havahtuu siinä vaiheessa kun lääkäri ottaa asian puheeksi, joku voi juoda/narkata/uhkapelata/jne. avioliittonsa ja omaisuutensa, osa tulee uskoon ja saa avun sitä kautta ilman sen kummempia katkaisuja, jollain voi mennä oma terveys täysin ennen kuin asian myöntää, jne.
Osa taas sitten ei havahdu missään vaiheessa ja kuolee esim. korvikealkoholin tai ihan normaalin (tms. aineen) aiheuttamaan myrkytykseen, joku tapetaan ryyppyporukan kahakassa, joku toteaa tilanteensa olevan siinä pisteessä että tekee karmeimman ratkaisun jonka ihminen voi tehdä ja lopettaa oman elämänsä, jollain tapaturma osuu kohdalle, näitä esimerkkejä riittäisi vaikka kuinka paljon ja jokainen voi esimerkkejä keksiä lisää jos haluaa. 

Hieman hankala vertailla. Pitäisin kuitenkin tärkeimpänä että apua on saatavilla jos sitä haluaa ja ihan niin moneen kertaan kuin tarvitsee. Aina voi lähteä yrittämään uudestaan. Carl Gustav Jung sanoi aikoinaan, että niin kauan kuin on elämää, on toivoa. Se pätee näihin asioihin erityisen hyvin. Olkoon sitten vaikka kuinka helvetin kallista tai "tehotonta" tässä pelataan kuitenkin kohtalaisen avuttomassa tilassa olevilla ihmishengillä.

MEgafooni

Quote from: Ilkka Partanen on 22.12.2011, 02:06:31
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.12.2011, 01:40:33
Quote from: MEgafooni on 22.12.2011, 01:34:12
Halusitte tai ei niin KOK-KESk-SDP on pitäneet osittain alkoholipolitiikan avulla suomalaisia masennuksessa, köydyydessä ja avuttomina vuosikymmeniä. Sama resepti kuin Venäjällä FSB:llä kansaa kohden. Miiesten keski-ikä 60 ja kukaan ei uskalla kritisoida diktatuuria koska kaikki on kännissä ja viina halpaa.

Kun hallitus haluaa suomalaisia enemmän känniin Suomessa, uhkaa he verotuksen kiristyksellä jollon kansa uhkaa mennä Virosta hakemaan viinaa! Tossa vaiheessa hallitus toteaa, juoni toimii, kansa on ja pysyy kännissä.

Perussuomalaisissa tiedetään näköjään tämäkin ja Suomen kannalta on parasta jos alkoholinkäyttö vähenee. JOs lukee statistiikkaa jonka viitteitä en jaksa ettiä mutta ne on olemassa jos etti niin  enemmistö henkirikoksista tapahtuu viinan alasena, enemmistö hukkuneista viinan alasena, oliko kolmasosa kiinniotoista jota poliisi tekee on viinan takia, neljäsosa teho.osastolle menevistä on viinan takia, kaikki on viinan takia.

Juokaa vaan kotona niin paljon kuin haluatte mutta hallituksen ei pitäisi olla aivopesemässä kansalaisia liian vähäsillä katkasuklinikoilla suhteessa viinan käyttön haittoihin jota alkoholipolitiikka tekee.

Esim tupakan kieltäminen on naurettavaa koska viinalle eitehdä mitään. Tuo on tekopyhyyttä jota harrastaa vain pahimmat alkoholistit. "En sentään polta, maa ei sentään polta" ja maksakirroosia pukkaa...

Nuo katkaisuklinikat ovat tehoton ja helvetin kallis keino puuttua alkoholismiin. Selincro purkki irtoaa halvemmalla.

Toisaalta, niitä "helvetin kalliita ja tehottomia" katkaisuklinikoita tarvitaan tuollaistenkin lääkkeiden tullessa käyttöön. Seurantaa, toisaalta sitten on monia joilla juominen on edennyt siihen pisteeseen että selvinpäin tulevat morkkikset menneistä ajoista vaativat asiantuntevaa käsittelyä. Kannattaa huomioida, että riippuvuuteen liittyy tyypillisesti jossain vaiheessa masennus joko riippuvuuden aikana ylläpitävänä, sitä edeltävänä tai vieroituksen aikana, joka luonnollisesti mutkistaa asioita. Lisäksi henkilö jonka elämänhallinta on kadonnut tai alentunut merkittävästi tarvitsee apua ja ohjausta tilanteen palauttamiseen.

Megafoonin tyyppiset foliohatut jotka näkevät tässäkin asiassa puoluepoliittisia salaliittoja, minä ainakin jätän ns. omaan arvoonsa.

Mikä foliohattu? Luitko ees mitä puhuin.

Puhuin kerran yhen venäläisen kanssa ja kyselin mitä ihmiset teki Neuvostoliitossa. Se sano että ei ollut ku viinaa ja ryypiskelyä ja muuta ei voinut oikeen tehdä.

Ku kysyy tänä päivänä monelta suomalaiselta mitä mieltä oot kun Eu tuet vie pahimmillaan kymmeniä miljardeja pois meiltä, miinat poistettiin, jätevesilaki, ampuma ase lain muutokset, lex nokia, lex thors, sanoo valitettavasti vähintään joka toinen: ei kiinnosta, kunhan on viinaa tupakkaa ja bensaa.

Samaa oli neuvostoliitossa. Kunhan oli viinaa ja joillekkin jotka ei juoneet niin leipää, niin ihan sama mitä kävi.

Ilkka Partanen

Quote from: MEgafooni on 22.12.2011, 02:45:34
Puhuin kerran yhen venäläisen kanssa ja kyselin mitä ihmiset teki Neuvostoliitossa. Se sano että ei ollut ku viinaa ja ryypiskelyä ja muuta ei voinut oikeen tehdä.

Ku kysyy tänä päivänä monelta suomalaiselta mitä mieltä oot kun Eu tuet vie pahimmillaan kymmeniä miljardeja pois meiltä, miinat poistettiin, jätevesilaki, ampuma ase lain muutokset, lex nokia, lex thors, sanoo valitettavasti vähintään joka toinen: ei kiinnosta, kunhan on viinaa tupakkaa ja bensaa.

Samaa oli neuvostoliitossa. Kunhan oli viinaa ja joillekkin jotka ei juoneet niin leipää, niin ihan sama mitä kävi.

Joo, tosin Kokoomus ei ollut vastuussa Neuvostoliiton kehityksestä. Tuo "joka toisen" vastaus perustunee kohtalaisen kapeaan otantaan tai sitten ihan vaan tiettyyn piiriin. Suomessa taas viinanjuontia on suhteellisen aktiivisesti pyritty rajoittamaan, jopa naurettavuuteen asti. Virossahan Tallinnan ulkopuolella on kanssa paljon sitä kehitystä, että kun ei ole muutakaan niin tyypit on kännissä päivät ympäri. Ihminen on hieman sellainen. Sama ilmiö tosin on nähtävissä käytännössä kaikissa maissa joissa on alueita joiden asukkaat ovat menettäneet otteensa elämään. Suomessa joidenkin arvioiden mukaan 80% alkoholisteista on kuitenkin työelämässä kiinni jollain tavalla. Tosin koko väestöstä kroonisesti alkoholiongelmaisia on muistaakseni jotain 3 % joka tosin sekin on arvio, täyttä varmuuttahan ei saada kun osa alkoholisteista ei välttämättä "paljastu" koskaan.