2011-12-18 Turun Sanomat: Moni ulkomainen ajokortti väärennetty

[Jukka Wallin]

Somaliassa viranomaiset varmaan myöntävät ajokortteja, toisaalta eihän siellä ole toimivaa viranomaisjärjestelmää ollut sitten 1990-luvun alun..

[Vera]

Somaliassa viranomaiset varmaan myöntävät ajokortteja, toisaalta eihän siellä ole toimivaa viranomaisjärjestelmää ollut sitten 1990-luvun alun..

Somalialaista ajokorttia ei saakaan vaihtaa suomalaiseen.

[Marius]

Somalian viranomaisjärjestelystä, tai koko valtiosta sanoisin, että kenties se on hyvinkin toimiva, ja väestölle luonnollinen olotila, kun kerran haluavat sellaisessa elää.

[Vk]

Mokutusta siellä ja mokutusta täällä. Jos en tiedä mistä on kyse, kyse on varmaan mokutuksesta.

Tai ehkä kuitenkin poliisitaktiikasta.

Itse olen tekemisissä väärennettyjen ajokorttien kanssa harvakseltaan, mutta vastaan tulleet ovat aina olleet EU-maiden kortteja. Korttien haltijat tosin ovat olleet muualta, mutta se onkin toinen tarina.

[Ernst]

<[email protected]>
    (reason: 554 5.1.2 <[email protected]>
    (reason: 554 5.1.2 Recipient address rejected: User unknown)

Mitenhän tuohon saisi yhteyden.

Tämmöinen löyty ajokortteihin liittyen:

http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/1BB3D10C352DFDB7C2257824002E43CB/$file/322010.pdf

Lähetä viesti KRP:n kirjaamoon. Tai [email protected]

[VikaTikki]

Autooni on törmätty 2 kertaa viimeisen vuoden aikana, kummallakin kerralla kuski oli afrikkalainen, Saharan eteläpuolisesta Afrikasta.
Tämä on tietysti tilastollisesti aika huonoa onnea, mutta molemmilla kerroilla herrat kyllä säätivät aivan omiaan, ja toisen silmät verestivät niin pahasti, että pyysin konstaapelia tikuttamaan kaverin, mutta ei kuulemma ollut tikkuja messissä... joopa joo.

[nuiv-or]

toisen silmät verestivät niin pahasti, että pyysin konstaapelia tikuttamaan kaverin, mutta ei kuulemma ollut tikkuja messissä... joopa joo.

Perunanenän kohdalla olisi vaikka raahannut asemalle. Ei kokemusta tosin.

Mutta toistan: eikö uutisen kohta "tilaa puhelinliittymiä ym." ole kohun hakemista? Kortinvaihtajanhan on oltava jo maistraatin rekisterissä henkilötunnuksella, ennen kuin vaihto onnistuu. Ajokortilla ei siis saa uutta henkilöllisyyttä, vaan ajo-oikeuden EU:n alueelle. Ajokortissa lukee syntymämaa (se FIN ei ole kansalaisuus, vaan nimenomaan syntymämaa), joten kai se on todistettava passilla tms. Vai myöntääkö poliisi ajokortteja ilman hetua tai 0101xx-hetulla? Riittääkö hakijan ilmoitus?

Poliisin sivuilla ei ole kyllä mainintaa näistä vaatimuksista. Eihän se ole kuin vaatia passia ja oleskelulupa nähtäväksi vaihdon yhteydessä. 1.1.2012 jälkeen oleskelulupiin liitetään sormenjäljet, ei kun hyödyntämään tätä biometristä ihmettä.

EU-kortti:

Ajokorttilupaa haettaessa on oltava mukana:

    * 2 valokuvaa (mieluiten mustavalkoista)
    * vakuutus, ettei ole ajokiellossa missään EU/ETA-valtiossa
    * voimassa oleva ajokortti (jos ajokortti on kadonnut, kirjallinen selvitys katoamisesta)

Muu, Geneven/Wienin sopimusvaltio:

Ajokorttilupaa haettaessa on oltava mukana

    * 2 valokuvaa (mieluiten mustavalkoista)
    * lääkärintodistus ajokorttia varten (enintään kuusi kuukautta aikaisemmin annettu)
    * selvitys siitä, että hakija on kuljettanut autoa Suomessa vähintään kuuden kuukauden ajan (esimerkiksi vapaamuotoinen kahden todistajan allekirjoittama todistus siitä, että henkilö on kuljettanut autoa Suomessa vähintään kuusi kuukautta)
    * sopimusmaassa myönnetty voimassa oleva ajokortti
    * jos kansallinen ajokortti ei ole sopimuksen mallin mukainen tai jos se on sellaisella kielellä, jota ei poliisilaitoksella ymmärretä, vaaditaan ajokortin lisäksi sen virallinen suomen- tai ruotsinkielinen käännös

Lista maista: http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011/$file/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011.pdf

Somalia ei ole listalla, mutta siellä on tarjolla mm. Malawi. Väärentäjät tosin saattavat suosia eu-kortteja, niissä kun on byrokratia kevyempää. Ranskalaista tms. pahvikorttiahan tuskin kovin hankala on väärentää.

edit: typo.

[Bwana]

^ No niin. Sitten ei muuta kuin liput Lilongween ja rekkakortti-ostoksille. Jos välttämättä haluaa, voi toki käydä ajotestissäkin. Kortteli ympäri ja jos ei pahemmin kolise on tsetti hoidettu.

[jopparai]

Muistelin, että asuessani Etelä-Afrikassa paikallinen liikenneministeri jäi kiinni väärennetystä ajokortista. En löytänyt juttua netista pikaisella haulla, mutta ainakin entinen Etelä-Afrikan varapresidentti on jäänyt vastaavasta kiinni.
Baleka Mbete
http://en.wikipedia.org/wiki/Baleka_Mbete

Siellä virallisenkin ajokortin ajaminen maksoi halvimmillaan muutaman kympin. Pari Suomalaista sen suorittikin ja vaihto onnistui Suomessa hienosti paikalliseen.

Edit: Sen verran korjausta, että varapressan kortti ei tietenkään ollut väärennetty, vaan ostettu ilman ajokoetta, saati teoriakoetta.

[Onkko]

Kazakstanissa saa aidon ajokortin kun sujauttaa 50$ oikealle tyypille.

[Ernst]

Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.

[nuiv-or]

Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.

Kysy vielä, miksi tutkivat irakilaisia, kun ei löydy Geneven eikä Wienin sopimuksesta:

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011/$file/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Road_Traffic#Contracting_Parties
http://en.wikisource.org/wiki/Geneva_Convention_on_Road_Traffic#ANNEX_4._DISTINGUISHING_SIGN_OF_VEHICLES_IN_INTERNATIONAL_TRAFFIC


Positiivista syrjintää?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.

Kiitos tiedosta. Jälleen kannatti seurata Hommaa sen sijaan, että esimerkiksi tilaisi Turun Sanomia.

[Ernst]

Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.

Kiitos tiedosta. Jälleen kannatti seurata Hommaa sen sijaan, että esimerkiksi tilaisi Turun Sanomia.

Aina jaksaa hämmästellä journalistien köykäistä tapaa toimia viranomaisten kanssa. Turun Sanomissa  virkamies x sanoi, ettei mukamas voi kertoa, minkä maiden kortit ovat useasti vääriä. Lehti painaa uskollisesti framille täysin väärän tiedon. Kun kansalainen M kysyy samalta virkamieheltä (tai oikeastaan hänen esimieheltään linjassa)  samaa asiaa, ja toteaa kysymyksessään, että tiedon salassapitämiselle ei ole lainmukaisia perusteluja, tiedon saa heti.

Hyvät nuoret ! Alkaakaa tutkiviksi journalisteiksi. Ala ei ole vaikea. Erotutte heti eduksenne nykyisistä myötäkarvapuudelitoimittajista.

[Melbac]

Etkö itse ole varovainen puheissasi jos puhut toimittajien kanssa?.Voi hyvinkin olla ettei ollut varma saako kyseistä tieto kertoa lehtineekerille.

[Ernst]

Etkö itse ole varovainen puheissasi jos puhut toimittajien kanssa?.Voi hyvinkin olla ettei ollut varma saako kyseistä tieto kertoa lehtineekerille.

En ole. Sitä toki joutuu katumaan jälkikäteen.

[Vk]

Uutinen on muutenkin tehty päin persettä, koska siinä annetaan ymmärtää, että ulkomaisen ajokortin vaihtaminen suomalaiseen on ainoa syy kortin tutkimiseen KRP:lla. Kuitenkin esim. irakilaisia kortteja ei voi vaihtaa suomalaiseen, vaan niitä kulkeutuu poliisille siitä syystä, että turvapaikanhakija yrittää todistaa väärää henkilöllisyyttään oikeaksi sekalaisilla papereilla.

Ei ole ennenkuulumatonta sekään, että hum. oleskeluluvan saanut ei saa suostuteltua sossua maksamaan hänelle autokoulua, ja hankkii sitten jonkin muun maan väärennetyn kortin ja yrittää vaihtaa sen suomalaiseen.

[Topi Junkkari]

* jos kansallinen ajokortti ei ole sopimuksen mallin mukainen tai jos se on sellaisella kielellä, jota ei poliisilaitoksella ymmärretä, vaaditaan ajokortin lisäksi sen virallinen suomen- tai ruotsinkielinen käännös

Tästä asiasta oli juttua kollegoiden kanssa joskus vuosia sitten, joten en muista enää, minkä maan ajokortista oli kyse. Jossakin kääntäjien seminaarissa tms. kollega kysyi neuvoa tilanteessa, jossa viralliselle/auktorisoidulle kääntäjälle tarjotaan käännettäväksi ilmiselvästi väärennettyä asiakirjaa. Muistaakseni kollegion lopputulema oli, että toimeksiannosta pitää tietenkin kieltäytyä, mutta ilmiantamaan ei tarvitse/pidä ryhtyä, koska lievä rikos ja kääntäjän vaitiolovelvollisuus.

Tapaukset, joissa virallista/auktorisoitua kääntäjää yritetään höynäyttää tarkoituksena saada jollekin asiakirjalle käännettynä virallisempi status kuin mitä alkuperäisellä oli, ovat varsin harvinaisia, mutta niitä kuitenkin sattuu. Ongelmallisempi ryhmä ovat supisuomalaiset asiakkaat, jotka ovat vaikkapa valmistuneet sihteeriopistosta 1980-luvulla ja vaativat, että tutkintotodistuksen vieraskielisessä käännöksessä heidän tutkintonsa rinnastettaisiin AMK-tutkintoon, koska kyseinen sihteeriopisto kuuluu nykyään johonkin AMKiin. Näille sanotaan tietysti kohteliaan päättäväisesti, että ei käy.

Virallisen kääntäjän tutkinto muuttui vuoden 2008 alusta auktorisoidun kääntäjän tutkinnoksi, ja siksi tuo "virallinen/auktorisoitu". Nyt on meneillään viiden vuoden siirtymäaika, jonka aikana on olemassa molempia.

[blueone]

Abdullah Mogadishussa on hankkinut laminointilaitteen?

[matkamasentaja]

Kazakstanissa saa aidon ajokortin kun sujauttaa 50$ oikealle tyypille.

Pakistanissa sama juttu, ei pakollista autokoulua. Ainoastaan 50 USD virkamiehelle ja siinä se. Aikoinaan sähkömiehenämme toiminut sikhi haki kortin pikkuveljelleen joka oli 14v.

[nuiv-or]

Sain vastauksen osaan kysymyksistäni,

Lähetetty: 19. joulukuuta 2011 20:33

Hei,

luin, että 33 % väärennöksistä on irakilaisia kortteja.

Miksi näitä irakilaisia tutkitaan, eihän ko. maa kuulu Wienin/Genèven sopimukseen?
Ei kai niitä voida vaihtaa suomalaiseen, vai voiko?

Luulisi, että vaihdon yhteydessä kysyttäisiin oleskelulupaa. Miten siis on
mahdollista saada uusi/väärä henkilöllisyys ajokorttia vaihtamalla?

Onko olemassa henkilötunnuksettomia kortteja?

Eikö ongelmana ole ennemmin se, että vaihtaja saa ajo-oikeuden eu-alueelle?


ps. itsekin vaihtanut ranskalaisen kortin suomalaiseen

Terveisin,

From: Varjos Petri POL KRP
Date: Tue, 20 Dec 2011 08:41:06 +0200
Subject: VS: Moni ulkomaalainen ajokortti on väärennetty

Terve,


Ulkomaalaisesta ajokortista on silti hyötyä, vaikka maa ei kuuluisikaan tuon
sopimuksen allekirjoittamaihin. Esittämällä aidon Irakin ajokortin viranomaiselta
henkilö välttyy autokoululta ja voi mennä suoraan suorittamaan kuljettajan
tutkintokoetta, toisin sanoen asiakas säästää huomattavan summan rahaa. Henkilö voi
tietenkin joutua ottamaan vapaaehtoisesti joitain tunteja, jotta selviää kokeesta.

EU-maiden ajokortit ei ole se pääsääntöinen ongelma vaan EU:n ulkopuoliset maat. EU
ajokorttia ei ole edes pakko vaihtaa suomalaiseen pidemmänkään oleskelun aikana,
toki suomalaisen ajokortin omistaminen on pitkän päälle käytännöllisempää.

T.Pete